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LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

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hotred
Inventar
#4301 erstellt: 07. Nov 2018, 22:47
Echt gruselig - sogar bei hellem Raum

So viel dazu das immer wieder davon gesprochen wird das das großteils "Einzelfälle" sind und meistens nur bei "Testbilder" sichtbar usw....

Ich hab das Gefühl da sind viel mehr "schlechte" Oled da draußen als manch einer glauben mag...
mastermike67
Stammgast
#4302 erstellt: 07. Nov 2018, 23:55
Ist bitter und nicht schön - aber unter dem Strich auch nur ein Einzelfall und nicht die Masse.
hotred
Inventar
#4303 erstellt: 08. Nov 2018, 00:14
Man sollte aber auch nicht vergessen das "die Masse" sich auch nicht die Tv mit 5% Grau Bildern usw. ansieht - also auch hier die Dunkelziffer sehr hoch ist.

Und selbst wenn doch - so nehmen es sicher sehr viele auch einfach hin und melden sich zb. nicht extra in einem Forum an nur weil ihr Oled nicht so ganz i.O. ist usw...

Aber was solls - ist nur ein Tv

Wenn es stört, dann zurück damit und sonst ist es wie es ist...

Deshalb besser den Tv sofort genau checken oder gar nicht
buerts
Stammgast
#4304 erstellt: 08. Nov 2018, 09:53

hotred (Beitrag #4301) schrieb:
Echt gruselig - sogar bei hellem Raum

So viel dazu das immer wieder davon gesprochen wird das das großteils "Einzelfälle" sind und meistens nur bei "Testbilder" sichtbar usw....

Ich hab das Gefühl da sind viel mehr "schlechte" Oled da draußen als manch einer glauben mag...

Und wieder machst du gleich Oled schlecht.Ich hab das Gefühl du bist eigentlich LCD Fan


Erstens wie schon so oft hier erwähnt treffen sich hier hauptsächlich Technikfreaks UND zusätzlich dann wiederum hauptsächlich die,die Probleme haben.Kein Mensch,der nicht sowieso schon vorher hier war meldet sich an und schreibt wie toll sein TV ist.Die geniessen ihre Geräte.

und Zweitens,auch wenn das unzweifelhaft nicht gut aussieht auf dem Video ist Silent Hill ein Extremkandidat.Der hat einen verpfuschten Schwarzwert das er selbst bei einem guten Panel wie zb meinem echt aussieht als wärs nur ein LCD vom Schwarzwert her.
Ein Oled kann auch nicht zaubern und wenn beim Mastering und Color Grading gepfuscht wurde kann der das auch nicht umkehren.


[Beitrag von buerts am 08. Nov 2018, 09:54 bearbeitet]
buerts
Stammgast
#4305 erstellt: 08. Nov 2018, 09:56

hotred (Beitrag #4303) schrieb:
Man sollte aber auch nicht vergessen das "die Masse" sich auch nicht die Tv mit 5% Grau Bildern usw. ansieht - also auch hier die Dunkelziffer sehr hoch ist.


Und genau das ist auch die richtige Vorgangsweise.Diese Testbildsucht ist krank und defintiv kein normales Verhalten.

Wenn man normalen Content schaut und dabei schon Sachen sieht die da nicht hingehören DANN macht man Tests damit und nicht umgekehrt.
vanillasky1977
Schaut ab und zu mal vorbei
#4306 erstellt: 08. Nov 2018, 10:04

buerts (Beitrag #4304) schrieb:

hotred (Beitrag #4301) schrieb:
Echt gruselig - sogar bei hellem Raum

So viel dazu das immer wieder davon gesprochen wird das das großteils "Einzelfälle" sind und meistens nur bei "Testbilder" sichtbar usw....

Ich hab das Gefühl da sind viel mehr "schlechte" Oled da draußen als manch einer glauben mag...

Und wieder machst du gleich Oled schlecht.Ich hab das Gefühl du bist eigentlich LCD Fan


Erstens wie schon so oft hier erwähnt treffen sich hier hauptsächlich Technikfreaks UND zusätzlich dann wiederum hauptsächlich die,die Probleme haben.Kein Mensch,der nicht sowieso schon vorher hier war meldet sich an und schreibt wie toll sein TV ist.Die geniessen ihre Geräte.

und Zweitens,auch wenn das unzweifelhaft nicht gut aussieht auf dem Video ist Silent Hill ein Extremkandidat.Der hat einen verpfuschten Schwarzwert das er selbst bei einem guten Panel wie zb meinem echt aussieht als wärs nur ein LCD vom Schwarzwert her.
Ein Oled kann auch nicht zaubern und wenn beim Mastering und Color Grading gepfuscht wurde kann der das auch nicht umkehren.

Mir ist klar das silent hill extrem ist.aber man sieht hier halt eindeutig das dieses Panel defacto total im Arsch ist und da gibt es keinerlei diskusion.und mir ist es aufgefallen bei einem normalen Film bevor ich überhaupt mal an testbilder oder banding gedacht habe
buerts
Stammgast
#4307 erstellt: 08. Nov 2018, 11:31

vanillasky1977 (Beitrag #4306) schrieb:

buerts (Beitrag #4304) schrieb:

hotred (Beitrag #4301) schrieb:
Echt gruselig - sogar bei hellem Raum

So viel dazu das immer wieder davon gesprochen wird das das großteils "Einzelfälle" sind und meistens nur bei "Testbilder" sichtbar usw....

Ich hab das Gefühl da sind viel mehr "schlechte" Oled da draußen als manch einer glauben mag...

Und wieder machst du gleich Oled schlecht.Ich hab das Gefühl du bist eigentlich LCD Fan


Erstens wie schon so oft hier erwähnt treffen sich hier hauptsächlich Technikfreaks UND zusätzlich dann wiederum hauptsächlich die,die Probleme haben.Kein Mensch,der nicht sowieso schon vorher hier war meldet sich an und schreibt wie toll sein TV ist.Die geniessen ihre Geräte.

und Zweitens,auch wenn das unzweifelhaft nicht gut aussieht auf dem Video ist Silent Hill ein Extremkandidat.Der hat einen verpfuschten Schwarzwert das er selbst bei einem guten Panel wie zb meinem echt aussieht als wärs nur ein LCD vom Schwarzwert her.
Ein Oled kann auch nicht zaubern und wenn beim Mastering und Color Grading gepfuscht wurde kann der das auch nicht umkehren.

Mir ist klar das silent hill extrem ist.aber man sieht hier halt eindeutig das dieses Panel defacto total im Arsch ist und da gibt es keinerlei diskusion.und mir ist es aufgefallen bei einem normalen Film bevor ich überhaupt mal an testbilder oder banding gedacht habe



Wie gesagt es ist ohne Zweifel ein schlechtes Panel.

Es geht darum dass nicht deswegen jeder Probleme hat und trotzdem immer noch der Grossteil der Oled Benutzer zufrieden ist.
vanillasky1977
Schaut ab und zu mal vorbei
#4308 erstellt: 08. Nov 2018, 17:33
So mal ein Update.

Ich bekomme eine techniker geschickt der das Panel begutachten soll.
Lol man sieht doch eindeutig das das Panel einfach Murks ist.
hotred
Inventar
#4309 erstellt: 08. Nov 2018, 18:55

buerts (Beitrag #4305) schrieb:
Diese Testbildsucht ist krank und defintiv kein normales Verhalten.

Wenn man normalen Content schaut und dabei schon Sachen sieht die da nicht hingehören DANN macht man Tests damit und nicht umgekehrt.


Genau das ist meiner Ansicht nach totaler Unsinn - denn das würde ja bedeuten das man es absichtlich dem Zufall überlassen soll ob man in zb. den 2 Wochen die man gesetzlich im Rahmen des Fernabsatzgesetz ein Gerät zurücksenden kann erkennen kann wie gut oder eben schlecht ein Panel ist...

Ob das jetzt tatsächlich vernünftig sein soll?!?

Ein Wort "Testbild" hört sich für mich immer so an, als würde es sich hier um content handeln der in der Praxis nicht vorkommt - genau das ist aber bei 5% oder 10% Graubildern nicht der Fall - das kommt natürlich auch im content vor bzw. kann vorkommen.
Nur eben gewöhnlich nicht zeitgleich Displayfüllend - was aber eben für eine Beurteilung Sinn macht.

Wenn man das Clouding eines Lcd beurteilen möchte und dafür ein Schwarzbild anzeigen lässt - so sagt man doch auch nicht "das ist nur ein Testbild und spiegelt nicht die Praxis wieder und ist somit nicht relevant"

Ich weiß ja nicht wie man das nennen soll, aber nur weil man die Vorteile von etwas kennt und zu schätzen weiß - deshalb muss man nicht zwangsweise alles für gut befinden

Deshalb ist mir auch nicht klar was an Banding, Verfärbungen oder gar Burn In gut sein soll oder was es hier zu beschwichtigen gibt - das sind eklatante Fehler, die zwar meiner ansicht nach am Ende trotzdem nicht dazu führen das Oled im dunklen Raum besser ist aber zeigen das die Oled Technik aktuell alles Andere als perfekt ist...

Und ob ich Lcd Fan bin

Das kommt jetzt darauf an, für meine aktuelle Nutzung würde ich keinen mehr kaufen - bin aber davon überzeugt das es genügend Nutzungsszenarien gibt bei denen ein guter Lcd 100% die bessere Wahl ist da man von den Oled Vorteilen nicht oder kaum profitiert aber von den jeweiligen Oled Nachteilen einen Nachteil haben könnte...


Deshalb - es gibt kein besser/ schlechter bei Oled vs. Lcd - nur besser/schlechter geeignet.
EniCash
Stammgast
#4310 erstellt: 08. Nov 2018, 21:02

hotred (Beitrag #4309) schrieb:
oder was es hier zu beschwichtigen gibt - das sind eklatante Fehler, die zwar meiner ansicht nach am Ende trotzdem nicht dazu führen das Oled im dunklen Raum besser ist aber zeigen das die Oled Technik aktuell alles Andere als perfekt ist...

Deine Meinung dazu kennen wir ja nun. Das brauchst du jetzt bitte nicht in jeden zweiten Kommentar packen. Danke dir


[Beitrag von EniCash am 08. Nov 2018, 21:02 bearbeitet]
hotred
Inventar
#4311 erstellt: 08. Nov 2018, 21:08
Naja, wenn jemand wortwörtlich postet das es "krank" ist mit "Testbildern" nach Fehlern zu suchen - so führt das dann geradewegs dazu das es die Leute zu spät merken und dann das Dilemma haben das es sie nun doch stört und sie nicht wissen was sie jetzt tun sollen...

Das kann ja auch nicht Sinn der Sache sein, EniCash
Bart1893
Inventar
#4312 erstellt: 08. Nov 2018, 21:27
falsch, das bestmögliche bild gibt es nur mit oled. der mini sony oled ist auch die referenz für die studios. dass ein lcd unter schlechten bedingungen besser geeignet ist, spielt keine rolle, wenn das bestmögliche bild erreicht werden soll.
hotred
Inventar
#4313 erstellt: 08. Nov 2018, 21:35
Das denke ich nicht, denn wenn man zb. einen Tv nur im hellen Umfeld beteibt hat der Oled keinen oder fast keinen Vorteil weil die Ausleuchtungsschwächen vom Lcd nicht sichtbar sind - der Lcd hat aber (je nach Modell) eventuell einen Vorteil bzgl. Helligkeit und kann (zu 99.999%) kein Burn - In bekommen...

Also wieso genau sollte man hier zb. einen Oled verwenden?!?

Im dunklen Raum oder bei vorwiegender Nutzung im dunklen Umfeld sieht das natürlich gänzlich anders aus - hier spielt der Oled seine Stärken aus und der Lcd kann hier mit seinen Vorzüge wie eventuell höherer Helligkeit nichts ode nur wenig anfangen.

Es ist eben nicht immer alles gleicht gut geeignet - nur bei "gemischter Nutzung" wie sie wohl sehr oft (im Wohnzimmer ) vorkommt schenken sich doch Oled und sehr gute FALD nicht viel und sind quasi gleich auf insgesamt mit da wie dort Vor und Nachteilen.

Aber wer perfektes Schwarz und perfekte Ausleuchtung liebt, für den gibt es sowieso nur Oled und nichts anderes...
Nadir
Inventar
#4314 erstellt: 08. Nov 2018, 21:42

hotred (Beitrag #4313) schrieb:
Das denke ich nicht, denn wenn man zb. einen Tv nur im hellen Umfeld beteibt hat der Oled keinen oder fast keinen Vorteil weil die Ausleuchtungsschwächen vom Lcd nicht sichtbar sind - der Lcd hat aber (je nach Modell) eventuell einen Vorteil bzgl. Helligkeit und kann (zu 99.999%) kein Burn - In bekommen...

Also wieso genau sollte man hier zb. einen Oled verwenden?!?

Jemand wo Wert auf ein möglichst gutes Bild legt, wird unter solchen Umständen auch nicht viele Filme schauen wollen


[Beitrag von Nadir am 08. Nov 2018, 21:43 bearbeitet]
Bart1893
Inventar
#4315 erstellt: 08. Nov 2018, 21:47
nochmal, du weichst vom thema ab. das bestmögliche bild ist nur im dunkeln möglich, nicht im hellen raum. burn in ist von der gewichtung unterzuordnen. zunächst geht es um das beste bild. die beste fahrtstrecke ist auf asphalt mit dem entsprechenden auto, wenn ein traktor besser durch den acker pflügt, geht es um die ernete, also um was anderes.


[Beitrag von Bart1893 am 09. Nov 2018, 10:19 bearbeitet]
buerts
Stammgast
#4316 erstellt: 09. Nov 2018, 09:26

hotred (Beitrag #4311) schrieb:
Naja, wenn jemand wortwörtlich postet das es "krank" ist mit "Testbildern" nach Fehlern zu suchen - so führt das dann geradewegs dazu das es die Leute zu spät merken und dann das Dilemma haben das es sie nun doch stört und sie nicht wissen was sie jetzt tun sollen...

Das kann ja auch nicht Sinn der Sache sein, EniCash :X


Wie gesagt es soll umgekehrt sein.Wenn man den TV auspackt und dann mal einige Stunden normalen Content schaut so wie man es halt normalerweise immer tut und DANN sieht man schon was das nach Fehler aussieht dann testet man das dies natürlich mit Testbildern.

Wenn man den TV auspackt,und einfach nur glücklich ist mit dem Bild dann macht es null Sinn herumzutesten mit allen möglichen Testbildern um VIELLEICHT was aufzudecken was man sonst eh nie gesehen hätte.
Und nein 5% Testbilder sind nicht Praxis orientiert.Nicht mal wenn du zu 100 Prozent nur Horrorfilme schaust da sehr selten nur grau dargestellt wird bei normalen Content.
buerts
Stammgast
#4317 erstellt: 09. Nov 2018, 09:33

Nadir (Beitrag #4314) schrieb:

hotred (Beitrag #4313) schrieb:
Das denke ich nicht, denn wenn man zb. einen Tv nur im hellen Umfeld beteibt hat der Oled keinen oder fast keinen Vorteil weil die Ausleuchtungsschwächen vom Lcd nicht sichtbar sind - der Lcd hat aber (je nach Modell) eventuell einen Vorteil bzgl. Helligkeit und kann (zu 99.999%) kein Burn - In bekommen...

Also wieso genau sollte man hier zb. einen Oled verwenden?!?

Jemand wo Wert auf ein möglichst gutes Bild legt, wird unter solchen Umständen auch nicht viele Filme schauen wollen ;)


So ist es,jemand der ein bestmöglichstes Bild will und Filmfan ist schaut im dunkeln.
Und da muss man sich bei LCD mit Behelfskrücken wie diffuse Beleuchtung hinter dem TV usw helfen um zumindest teilweise die Nachteile zu überdecken.

Wenn jemand nur am Tag schaut(ich kenne niemanden) der ist tatsächlich mit einem LCD besser beraten wobei ich sagen muss das selbst am Tag mein Oled ein besseres Bild macht als meine LCDs vorher und die waren alle Topmodelle.

Überlege mal wieviel Nits (bei SDR weil was anderes gabs ja vor ein paar Jahren noch nicht) ein gewöhnlicher LCD hatte? Wenn das über 300 Candela kam war das schon viel!
Da kommen heutige Oled locker drüber.
Ich habe südseitig eine Fensterfront und kann mit dem Oled mühelos untertags Filme schauen ohne raten zu müssen was sich da gerade tut.Und das mit Oledlicht auf 50.Mit meinen LCDs konnte ich an einem sonnigen Tag nur entweder quietschbunte Filme schauen oder abdrehen und raus gehen und die Sonne geniessen


[Beitrag von buerts am 09. Nov 2018, 09:34 bearbeitet]
hotred
Inventar
#4318 erstellt: 09. Nov 2018, 11:02

Bart1893 (Beitrag #4315) schrieb:
nochmal, du weichst vom thema ab. das bestmögliche bild ist nur im dunkeln möglich, nicht im hellen raum. burn in ist von der gewichtung unterzuordnen. zunächst geht es um das beste bild. die beste fahrtstrecke ist auf asphalt mit dem entsprechenden auto, wenn ein traktor besser durch den acker pflügt, geht es um die ernete, also um was anderes.


Das stimmt schon - spiegelt aber keinesfalls die Praxis wieder...

ICH bin ja selbst auch der Typ der im völlig dunklen Raum sieht und den ALLES was Licht reflektiert im Raum dann stört

Aber das ist doch (verständlicherweise) nur kleinere Gruppe die das so handhabt denke ich.

In der Praxis zählt es eben wie die Geräte genau dort abschneiden - bei praktischer Nutzung...

Das sieht man ja an den usern die auch mit Lcd Tv glücklich sind, wie zb. HicksandHudson - der schreibt ja sehr viel hier und hatte einen Oled zurück gehen lassen und ist jetzt aktuell mit einem Samsung happy -sogar mit einem Edge...


Und ich sag ja, rein technisch ist Oled Lcd im Bezug auf die Bildqualität sicher überlegen - aber das bezieht sich dann auf imaginäre perfekte Oled, die es eben nicht gibt.
Wenn man einen "guten Oled" erwischt ist der sicher trotzdem noch Lcd überlegen - aber es verkleinert den Abstand

Und ich bleib dabei - wenn man bei der eigenen Nutzung aufgrund Raum/Lichtbedingungen die Oled Vorteile eigentlich kaum oder gar nicht "benötigt" weil man die Lcd Schwächen dann eben kaum bis gar nicht wahr nimmt - jedoch nicht ausschließen kann das man mal Burn In bekommen könnte weil man regelmäßig statische Inhalte anzeigt (wie zb. Senderloge, Einblendungen von Nachrichten, Teletext usw.)
- so sehe ich keinen Sinn darin das Risiko einzugehen...

Es ist aber auch eine Preissache - die Oled sind ja im Prinzip mittlerweile sehr günstig gemessen an der Bildqualität im Vergleich zu guten (FALD) Lcd die halbwegs mit Oled mithalten können...
TheJoker1987
Ist häufiger hier
#4319 erstellt: 09. Nov 2018, 11:12
Hallo an alle, anbei der genauer Wortlaut von LG den ich diese Woche per Mail erhalten habe:

"wir bitten um Verständnis, dass wir das oben genannte Gerät weder in angemessener Zeit reparieren noch von uns aus ein passendes Austausch-Gerät anbieten können.
Um Ihr Anliegen zeitnah zu lösen, möchten wir Sie bitten, sich unter der Angabe der oben vermerkten DRU-Nummer mit Ihrem Händler in Verbindung zu setzen.
Wir sind sicher, über diesen Weg schnellstmöglich eine zufriedenstellende Lösung anbieten zu können.
Mit freundlichen Grüßen Ihr LG Service-Team"

Bei dem Gerät handelt es sich um einen C8 in 55 Zoll.
BlaueGasheizung
Ist häufiger hier
#4320 erstellt: 09. Nov 2018, 18:54
D.h. Ersatzteile und -geräte sind grad nicht lieferbar.

Ich warte nun seit nem Monat freiwillig auf ein neues Mainboard, da ich ihn ungern komplett an Amazon zurückschicken will.

Da warte ich lieber.
TheJoker1987
Ist häufiger hier
#4321 erstellt: 12. Nov 2018, 22:05
So nun habe ich heute bei einem 1:1 Tausch, einen neuen 55C8 von Mediamarkt erhalten (LG hat ja momentan wohl sehr wenige bis keine).

Anbei mal ein Foto von meinem alten C8, leider habe ich keins mehr ohne Pfeile

C8_alt

Und hier die gleiche Szene mit dem neuen TV! Gleiche Kamera und gleicher Winkel, nur das Bild hatte ich kälter eingestellt.

C8_neu

Ein Testbild mag ich mit Absicht nicht ansehen... ich denke das der TV sicherlich noch irgendwo Banding hat aber diese horizontalen Linien sind bei dem jetzigen Gerät nicht da bzw. ich kann sie hier nicht sehen und auch beim gucken nicht feststellen wo sie sind... mir genügt das voerst, den Rest muss die Zeit zeigen.
Bart1893
Inventar
#4322 erstellt: 12. Nov 2018, 22:12
boah. du brauchst keinen reflexionsfreien raum bei selbstleuchtern und sehr wohl spielt das die praxis wieder. du drehst dir alles so hin, dass es in deine weltanschauung passt.
hotred
Inventar
#4323 erstellt: 12. Nov 2018, 22:15
TheJoker1987
Ist häufiger hier
#4324 erstellt: 12. Nov 2018, 22:18
galt das mir?
Bart1893
Inventar
#4325 erstellt: 12. Nov 2018, 22:56
nö joker, dir doch nicht.
hotred
Inventar
#4326 erstellt: 13. Nov 2018, 00:11

Bart1893 (Beitrag #4322) schrieb:
boah. du brauchst keinen reflexionsfreien raum bei selbstleuchtern und sehr wohl spielt das die praxis wieder. du drehst dir alles so hin, dass es in deine weltanschauung passt.


Na dann - mir scheint es eher so zu sein das du dir selbst gerne "alles so hindrehst" das es zu deiner Überzeugung "das bestmögliche bild gibt es nur mit oled" passt...

Denn ingesamt sehe ich das zwar auch so, aber das ändert nichts daran das es trotzdem manche Dinge gibt die sehr gute Lcd besser machen und auch in bestimmten Situationen die Vorteile der Oled "verpuffen"...

Es ist meiner Ansicht nach keinefalls so das es in allen Situationen "nichts besseres als Oled" gibt...

Für den dunklen Raum aber natürlich schon - da kommt an Oled nichts ran
Stalingrad
Inventar
#4327 erstellt: 13. Nov 2018, 00:22
Du hast ja recht, wenn man bei Sommersonne Fernsehen will, dann braucht man eine Kuh-LED mit ganz viel Nits. Ist das selbe wenn man in lauter Umgebung Musik hören will, dann greift man zum Baustellenradio. Natürlich stellt sich keiner so etwas ins Wohnzimmer.
buerts
Stammgast
#4328 erstellt: 13. Nov 2018, 11:51

hotred (Beitrag #4326) schrieb:

Bart1893 (Beitrag #4322) schrieb:
boah. du brauchst keinen reflexionsfreien raum bei selbstleuchtern und sehr wohl spielt das die praxis wieder. du drehst dir alles so hin, dass es in deine weltanschauung passt.


Na dann - mir scheint es eher so zu sein das du dir selbst gerne "alles so hindrehst" das es zu deiner Überzeugung "das bestmögliche bild gibt es nur mit oled" passt...

Denn ingesamt sehe ich das zwar auch so, aber das ändert nichts daran das es trotzdem manche Dinge gibt die sehr gute Lcd besser machen und auch in bestimmten Situationen die Vorteile der Oled "verpuffen"...

Es ist meiner Ansicht nach keinefalls so das es in allen Situationen "nichts besseres als Oled" gibt...

Für den dunklen Raum aber natürlich schon - da kommt an Oled nichts ran :prost



Meiner Meinung nach gibt es nichts das selbst sehr gute LCD besser machen.

Denn nur einfach sehr hell sein ist nicht gleich besser und spiegelt nicht ein gutes Filmwiedergabedisplay wieder.

Und wie ich schon sagte ich hatte immer hochpreisige LCD(allerdings keinen Qled) und bei hellem Sonnenschein konnte ich selbst mit allen Reglern auf Anschlag nur mehr raten was ich da gerade sehe wenn eine dunkle Szene war wohingegen ich beim Oled sogar auf Oledlicht 50 stehe und trotzdem sehe ich mehr.
EniCash
Stammgast
#4329 erstellt: 13. Nov 2018, 12:05
Gibt ja auch Leute, für die der Kofferraum eines Dacia praktischer ist und der Kauf wird schon allein aus dem Grund verteidigt ; Ob es deshalb das bessere Auto ist
buerts
Stammgast
#4330 erstellt: 13. Nov 2018, 12:12
Naja der Autovergleich hinkt mal wieder

Das kann man unter Vorliebe verbuchen und es gibt keine Norm wie ein Auto auszusehen hat.

Wie ein Film wiedergegeben werden soll schon,
Da gibts Vorgaben und Normen und da kommt halt im Consumerbereich ein Oled am ehesten in die Nähe.
hotred
Inventar
#4331 erstellt: 13. Nov 2018, 17:24
Naja, das (die wenigen) SEHR hellen Lcd bessere Spitzenhelligkeit bieten ist eben auch ein Fakt und führt dann in entsprechenden Szenen dazu das sie genau dort im Vorteil sind - ändert aber nichts daran das im unteren Bereich der Oled besser ist mit seiner perfekten Ausleuchtung...

Da gibts eben kein generelles besser - mal ist der eine mal der andere vorne.

Ich bin aber der Meinung das die aktuellen Oled ausreichend hell sind - speziell bei den Spitzlichtern - aber auch insgesamt, auch wenn ABL noch immer present ist.

Hier kann eben der (SEHR HELLE) Lcd punkten, aber eben auch nur hellsten Lcd Geräte.

Wenn jetzt jemand zb. den Tv generell nie bei dunklem Raum nutzt - eventuell sogar hauptsächlich tagsüber bei Tageslicht, sehr gerne und viel Sendungen sieht wo es hauptsächlich "hell zugeht" und um noch eins drauf zu setzen auch viele Sendungen sieht mit statischem Inhalt wie "Frühstücksfernsehen" usw....

Wieso soll sich so jemand einen Oled hinstellen?

Wozu?

Um zu testen ob und wenn ja wie lange das Gerät ohne Burn in durchhält? (vielleicht viele Jahre ohne Probleme - vielleicht schon nach 1 Jahr....)


Ich denke das Gerät soll immer zum Einsatz passen, wenn man die "Oled-spezifischen Vorteile" aufgrund der Nutzung nicht benötigt - weil man im Umkehrschluss die Nachteile der Lcd bei der praktischen Nutzung nicht sehen kann - wozu dann?

Aber selbst in dem genannten Extrembeispiel könnte Oled sinnvoller sein, wenn man sehr schräg auf den Tv sieht nämlich...

Es hat doch immer alles seine Vor und Nachteile - da muss man keinen Lcd schlecht machen auch wenn man von Oled überzeugt ist (für MICH gibt es keine Alternative zu Oled bei meiner Nutzung - würde sich aber meine Nutzung ändern könnte das wieder völlig anders aussehen...)


[Beitrag von hotred am 13. Nov 2018, 17:26 bearbeitet]
Zapata82
Stammgast
#4332 erstellt: 13. Nov 2018, 18:23
Heute war ein Techniker da und hat mein Panel (65C8) getauscht.

Hatten auch gleich die Graustufen wieder angeshcmissen und ich bin recht zufrieden. 5% könnte besser sein aber durch die Kamera wirkt es sehr drastisch. Live ist es absolut in Ordnung. Gerade bei 10% ist es nahezu verschwunden. Hier mal zum Vergleich:

Vorher 5% & 10% bei 100 OLED Beleuchtung:
IMG_20181023_193855
IMG_20181023_193810

Mit Tauschpanel:

IMG_20181113_150909
IMG_20181113_151057

Desweiteren sagte der Techniker, daß das eigentliche Banding in der Toleranz von LG gewesen wäre. Der Austausch wurde aufgrund der ungleichmäßigen Ausleuchtung gewährt.

Hier auch nochmal die Daten des Tauschpanels. Vielleicht kann man ja anhand der Chargen o. Ä. filtern welche gut und welche schlecht sind.

IMG_20181113_144415
DaniC
Inventar
#4333 erstellt: 13. Nov 2018, 18:26
Mit welchen Bildern hast du denn reklamiert?
Zapata82
Stammgast
#4334 erstellt: 13. Nov 2018, 18:34
Mit den obigen.

Wie gesagt, 5% sehen über die Kamera nicht besonders aus. Live ist es aber nicht so drastisch. Muss aber auch noch mit normalem Material testen auf dem die Unebenheiten deutlich zu sehen waren.
DaniC
Inventar
#4335 erstellt: 13. Nov 2018, 18:40
Ein 5% Bild hat gereicht?! Banding erkennt man doch kaum au dem unscharen Bild. Hätte gedacht die wollen da eher Realcontent.
Zapata82
Stammgast
#4336 erstellt: 13. Nov 2018, 18:54
Jep, bei den Meldungen hier war ich auch ziemlich Baff. Es interessierte (lt. Techniker) aber kaum das Banding in meinem Fall. Es war eher die ungleichmässige Ausleuchtung bei mir. Das Banding was meiner gezeigt hat wäre lt. Techniker in LG's Toleranz gewesen.

Bin jetzt gespannt, ob die Algo's da noch was rausholen.


[Beitrag von Zapata82 am 13. Nov 2018, 18:57 bearbeitet]
Shiny_Flakes
Hat sich gelöscht
#4337 erstellt: 14. Nov 2018, 12:52
Mein Austauschpanel sieht nach 1 Woche so aus

5B4ED6FC-FB57-4AA9-BB76-FA12FC155B4F

Auf den Bildern sieht es schlimmer aus als in echt.

Die schwarzen Streifen mittig rechts auf dem Bild sieht man in echt so gut wie garnicht.

Auch bei dunklen Filmen oder beim zocken hab ich jetzt auch ein wunderbar homogenes Bild.

Bin jetzt sehr zufrieden mit dem TV
Franconian
Inventar
#4338 erstellt: 14. Nov 2018, 13:27
Wie macht ihr denn diese 5 % Bilder?

Stockdunkler Raum?

Und bei der TV Konfiguration in ein einem bestimmten Bildmodus oder auf dem nach Wunscheinstellungen konfigurierten Gerät?
Vitopend
Stammgast
#4339 erstellt: 14. Nov 2018, 19:27
Hallo Experten, kann es sein das die Funktion Pixel-Refresher anstelle einer Verbesserung des Bildes auch das Gegenteil bewirken kann?

Mein Gerät hat vor ein paar Wochen eine Meldung angezeigt das diese Funktion nach dem Ausschalten aktiv ist, ich meine er hat was von 2000 Betriebsstunden angezeigt.

Seitdem habe ich einen bei Fußballübertragungen und speziell Kameraschwenks sichtbaren Streifen im Bild.
Wenn ich ein Testbild mit 5% grau oder 10% grau anzeigen lasse sieht es so ähnlich aus wie das aus Beitrag Nr. 4207.

dsc06467_895725

Der schwarze dicke Streifen rechts der Mitte ist bei mir an der selben Stelle und macht sich im Bild als dünner sichtbarer Streifen bemerkbar.

Vorher hatte ich das nicht, Gerät ist gut ein Jahr alt, OLED65B7D, jetzt will LG vor dem Service ein Foto.

Kann ich dafür das x% grau nehmen? Auf Fotos von einer TV-Übertragung ist der Streifen schwer zu erkennen, in live ist der aber gut sichtbar und stört leider.
Zapata82
Stammgast
#4340 erstellt: 14. Nov 2018, 19:38
Versuche es einfach und hoffe, daß dein Banding nicht im Toleranzbereich von LG liegt.
BlaueGasheizung
Ist häufiger hier
#4341 erstellt: 14. Nov 2018, 20:33
Testbilder erkennen die nicht an, wurde schon mehrfach geschrieben.

Beispielmaterial wurde hier auch schon vorgeschlagen, womit es sich gut fotografieren lässt.
Zapata82
Stammgast
#4342 erstellt: 14. Nov 2018, 20:35
Hmmm, Habe mein 5% Bild geschickt und es reichte. Hatte aber wie gesagt auch ungleichmäßige Beleuchtung/Fleckenbildung. (siehe oben)


[Beitrag von Zapata82 am 14. Nov 2018, 20:35 bearbeitet]
BlaueGasheizung
Ist häufiger hier
#4343 erstellt: 14. Nov 2018, 20:40
Bei mir wegen Banding wollten die was "richtiges".

Was sich noch gut dazu eignet:

- Spuk in Hill house
- Jagd auf Roter Oktober
- 22. Juli
- GTA bei Dunkelheit und am besten noch Nebel
Mazdafan
Stammgast
#4344 erstellt: 14. Nov 2018, 22:25
Das sollte nach ein paar kleinen Algos wieder besser werden
Vitopend
Stammgast
#4345 erstellt: 15. Nov 2018, 11:18
Das mit dem Pixel-Refresher war vor ca. 4 Wochen, seit dem hat sich die Streifenbildung nicht verringert.

Hier mal zwei Bilder meines Gerätes wo man eigentlich deutlich erkennt worum es geht, leider sieht man den Streifen im Fußballbild (und da stört es halt) nicht so gut auf Bildern.

IMG_20181112_224944

IMG_20181112_230055

Diese beiden Bilder gehen an LG, mal schauen wie die sich raus winden...
AmbiTVFan
Inventar
#4346 erstellt: 15. Nov 2018, 11:21
Gott oh Gott, tausch den um.....
hotred
Inventar
#4347 erstellt: 15. Nov 2018, 11:28

Vitopend (Beitrag #4345) schrieb:
Das mit dem Pixel-Refresher war vor ca. 4 Wochen, seit dem hat sich die Streifenbildung nicht verringert.

Hier mal zwei Bilder meines Gerätes wo man eigentlich deutlich erkennt worum es geht, leider sieht man den Streifen im Fußballbild (und da stört es halt) nicht so gut auf Bildern.

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Diese beiden Bilder gehen an LG, mal schauen wie die sich raus winden...


Danke für die grandiosen Bilder - hier sieht man mehr als deutlich wie gut man das vertical Banding auch im realen content sehen kann wenn er "ähnlich" ist wie die 5% Grau Bilder...
So perfekt mit den Bildern untereinander sollten vielleicht alle die das Märchen verbreiten man sieht das NUR bei 5% TESTBILDERN mal überlegen wieso genau das dann nun auf den Bildern hier im realen content nahezu 1:1 aussieht wie am 5% Grau Bild
DaniC
Inventar
#4348 erstellt: 15. Nov 2018, 12:52
Darum bleib ich auch dabei. Es gibt keinen, wo du es nie sehen wirst.
Beim Fussball sollte man es allerdings nicht sehen. Das ist dann schon übel.
buerts
Stammgast
#4349 erstellt: 15. Nov 2018, 12:53
Da sieht man aber auch nur den einen dicken schwarzen Streifen im realen Content.
Und keiner hat gesagt das man den dann nicht tauschen sollte wenn man beim 10% Bild schon einen dermaßen dicken schwarzen Streifen hat.
Das ist ja auch nicht die Regel.
Normal sind die deutlich schwächer und dünner.


[Beitrag von buerts am 15. Nov 2018, 13:56 bearbeitet]
utility
Ist häufiger hier
#4350 erstellt: 15. Nov 2018, 13:37
Das is echt übel wenn der Streifen selbst bei 10% noch derart deutlich zu sehen ist.

Ich musste auch vor kurzem den großen Algo wegen 2000h laufen lassen. Bei mir hatte sich das VB dadurch vorübergehend auch verschlechtert wenn auch nicht so dramatisch und nach ein paar kleinen Algos war es auch wieder so ca. auf dem Niveau wie vor dem Pixel-Refresher run.

Nochmal Glück gehabt und jetzt hoffentlich die nächsten 2000h eine Ruhe


[Beitrag von utility am 15. Nov 2018, 13:46 bearbeitet]
Rhiley88
Stammgast
#4351 erstellt: 15. Nov 2018, 19:50
Ich habe zwar mittlerweile keinen LG mehr, sondern einen A1, aber ich hoffe, ich darf meine Bilder hier trotzdem posten. Das ist nur schon mein neues Austauschgerät (von 06/2018), da der erste einen eigenartigen dunkleren Fleck/ Rand in der oberen rechten Bildschirmecke hatte, der aussah, als sei dort etwas nicht richtig verklebt.

Banking, eine leichte Verfärbung und einen sehr kleinen dunkleren Fleck in der Ecke hat mein neuer Sony allerdings auch nach mehreren kleineren Allgis noch. Mich würde einmal eure Expertenmeinung interessieren, ob das noch im Rahmen liegt. Vermutlich wird der Händler nicht mehr austauschen (können), da die Geräte im Ausverkauf waren. Bei realem, dunklem Content (wie den hier oft vorgeschlagenen Szenen aus Marco Polo) kann ich es wenn überhaupt nur sehen, wenn ich mich sehr genau darauf konzentriere, sodass es mich dort nicht stört. Beim Amazon Video und YouTube-Startbildschirm ist es allerdings wiederum zu sehen. Die Sache hinterlässt schon einen faden Beigeschmack, aber vermutlich könnte es noch schlimmer kommen? Auf dem 5%-Bild sieht es aufgrund meiner Kamera schlimmer aus als in Realität.

Was meint ihr?

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