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LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

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Autor
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Holger1110
Stammgast
#3801 erstellt: 31. Aug 2018, 07:43
Was mir bei den Bildern von dukeblood1981 auffällt:
Auf beiden TVs ist im oberen drittel ein heller horizontaler Streifen zu sehen.
Könnte sowas durch unsachgemäßen Transport bzw. durch zu festgezurrte Gurte passieren?
burkm
Inventar
#3802 erstellt: 31. Aug 2018, 08:58
Glaube ich kaum, da die OLEDs ja "nur" einen Festkörper-Folienaufbau besitzen ohne Zwischenräume, wo etwas "eingedrückt" werden könnte, Hohlräume wären oder wo Flüssigkeitsschichten usw. sich befänden.

Die große Displayfläche (oft auf Kunststoffträger) macht sie eher empfindlich für einen minimalen Verzug des Trägermaterials (wenn nicht gerade Glas) was dann mal minimale Krümmungen (meist horizontal) zur Folge haben kann. Sieht man bei genauem Hinsehen auch gelegentlich in den Elektro-Großmärkten. Nicht nur deswegen haben die meisten TV auch einen leicht ausgeformten "Rand", um die Stabilität zu erhöhen. Die eigentliche Stabilität beim Transport bringt aber die Verpackung, die diverse Stabilisierungsmaßnahmen in Form von beispielsweise umfassenden Styropor-Elementen usw. aufweist. Ansonsten hat dieser leichte Verzug keine Auswirkungen auf das Bild, ist nur "kosmetischer" Natur.

Der Transport"risiko" dürfte deshalb meist geringer sein als bei entsprechend großen LCDs. Die schiere Größe und Unhandlichkeit dürfte das meiste Kopfzerbrechen bereiten...


[Beitrag von burkm am 31. Aug 2018, 17:21 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#3803 erstellt: 31. Aug 2018, 11:41

dukeblood1981 (Beitrag #3798) schrieb:
So, Austauschgerät ist heute endlich angekommen.
Bild ist besch****r als vorher. (2 Betriebsstunden, Bildmodus: ifs dunkel; Wohnzimmer nicht komplett dunkel)
Da die dunklen Flecken beim alten Gerät nach diversen kleinen Algos und 2 großen nicht weggingen, wird das bei dem neuen Gerät wohl auch nicht der Fall sein.



neu:

IMG_4112

alt:

IMG_4105

@pspierre: Dein Fluch scheint zu wirken :X





Zuerst: Keine Panik

Mind 5 kleine Algos fahren lassen, und nach max je 4 Stunden bewusst wirklich mal jeweils in Standby abschalten, damit die ersten Laufintervalle auch mögl. kurz gehalten werden....nicht nur weils schneller geht....extrem lange Laufintervalle sind am Neugerät für dessen Entwicklung eher ungünstig !

In der Einlaufphase der ersten Algos jegliche Standbilder vermeiden, ...damit meine ich auch Testbilder (5% etc) und Einstellpatern, ...dafür bleibt etwas später immer noch genug Zeit.

Und ganz wichtig !!! Finger weg vom grossen Algo !!! Mit dem kann man Homogenitätsprobleme noch recht jungfräulicher Geräte nämlich ggf auch eine digitale Ebene höher schieben, an die dann die kleinen, dafür effizienten Algos dann nicht mehr ran kommen. Wirklich ! Finger weg ! Zumindest in den ersten Wochen, und an sich letzlich nur dann manuell fahren, wenn hartnäckige Nachbilder von Contents über kleine Algos nicht mehr nachhaltig relativiert werden.

Und dann sehen wir in frühestens 1 Woche mal weiter.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 31. Aug 2018, 11:48 bearbeitet]
buerts
Stammgast
#3804 erstellt: 31. Aug 2018, 11:44
Ich hab meinen TV vor meinem Urlaub bekommen und ist deswegen gleich die ersten Tage 10 Stunden oder mehr am Stück gelaufen Hat dem Bild nicht geschadet aber meiner war auch schon beim ersten einschalten weit weg von den Bildern die ich hier immer sehe.
Ich_kann_nicht_mehr
Stammgast
#3805 erstellt: 31. Aug 2018, 12:25
@dukeblood1981 .......eines der schlechtesten Panels die man hier gesehen hat ,unakzeptabel.Durch Algos mit Sicherheit nicht zu beheben, so einen ausgeprägten horizentalen Streifen habe ich noch nie gesehen.
rossoneri
Stammgast
#3806 erstellt: 31. Aug 2018, 14:22
Um es zu Beschleunigen, könnte man im Service-Menü den Algo-Intervall temporär von 4h auf 1h stellen.
Sollte doch eigentlich keine Rolle spielen...
pspierre
Inventar
#3807 erstellt: 31. Aug 2018, 18:44
könnte man, ..man könnte aber auch einfach die Finger davon lasssen ....... mein Gott, ....2-3 Tage höchstens, .... für 4-5 Algos......

mfg pspierre
dukeblood1981
Ist häufiger hier
#3808 erstellt: 31. Aug 2018, 19:52

pspierre (Beitrag #3803) schrieb:

Zuerst: Keine Panik
Mind 5 kleine Algos fahren lassen,


Panik habe ich nicht
Der erste kleine Algo ist durch, werde den TV jetzt auch in 4 Stunden-Takten durchlaufen lassen.

Nur ehrlich gesagt glaube ich nicht daran, dass sich etwas ändert. Wie gesagt hatte ich den Vorgänger mit ähnlichem Panel und nach 7 (müssten es mind. gewesen sein) kleinen Algos hat sich am Bild rein gar nichts (jedenfalls für mich nicht sicht-/erkennbar) geändert.



.......eines der schlechtesten Panels die man hier gesehen hat ,unakzeptabel.


Ich auch nicht


Könnte sowas durch unsachgemäßen Transport bzw. durch zu festgezurrte Gurte passieren?


Das würde ich auch ausschließen. Paket ohne Schäden etc. Der TV befindet sich ja auch sehr gut verpackt zwischen Styropor. DHL wird den ja hoffentlich nicht durchgeschüttelt haben
dukeblood1981
Ist häufiger hier
#3809 erstellt: 03. Sep 2018, 08:58
5 Algos durch. Verändert hat sich nichts....

IMG_4114

IMG_4116

Die schwarzen Flecken sind unverändert. Also wieder umtauschen....
xirTon
Neuling
#3810 erstellt: 07. Sep 2018, 22:45
Heute wurde von LG mein B6 gegen einen C8 getauscht und es sind bis jetzt 2 kleine Algos gelaufen.
Ich finde habe mit dem Panel keines der schlechteren erwischt oder was meint ihr?

IMG_0399
IMG_0400


Grüße xirTon


[Beitrag von xirTon am 07. Sep 2018, 23:04 bearbeitet]
hotred
Inventar
#3811 erstellt: 08. Sep 2018, 06:37
Ich würde sagen bzgl Banding (guted) oberes Mittrlfeld - aber deutlicher Farbstich ins rosa links und rechts.

Sieh dir mal weiße und farbige Testbilder an, so ausgeprägten Farbstich sollte man auch im Realcontent sehen können (hoffentlich nicht)
Ich_kann_nicht_mehr
Stammgast
#3812 erstellt: 08. Sep 2018, 08:47
Die Frage ist doch was sieht man im realen Content davon......schau dir ein Fußballspielspiel an......siehst du dort bei Kameraschwenks nichts von VB und hast keine Verfärbungen in der Rasenfläche dann würde es passen,aber schwer vorstellbar bei dem Panel.....beim 5% Bild ist das doch ein ausgeprägter Streifen den man bei Kameraschwenks sehen könnte.....ebenso bei kritischen Szenen aus Silent Hill oder Marco Polo......und die Farbstiche sehen auch nicht gesund aus....ist aber schwer einzuschätzen anhand dieser Fotos.


[Beitrag von Ich_kann_nicht_mehr am 08. Sep 2018, 08:48 bearbeitet]
DaniC
Inventar
#3813 erstellt: 08. Sep 2018, 12:36
Die Experten immer hier...
Ich habe zwar nur ganz dünne aber etwas kräftigere Schwarze Linien und trotzdem sehe ich kaum was davon im Real content.
Am ehesten noch in diesen bestimmten Szenen, bei Fussball aber absolut nix.
Von daher finde ich diese 5% Bilder einfach nur wayne. Das untere ist sowieso wieder total aufgehellt und damit imo eh nicht aussagekräftig....
hotred
Inventar
#3814 erstellt: 08. Sep 2018, 12:43
Naja, das Thema war hier aber nicht was DU an DEINEM Tv sehen kannst oder eben auch nicht - sondern viel mehr ob man das Vertical Banding der Oled auch im realen content sehen kann,

JA, man kann...

Ebenso kann man den Farbstich je nach Ausprägung auch im relalen content sehen...

Ist ja auch klar, denn natürlich kann das 5% grau wo man das VB am Besten sieht auch im realen content vorkommen...


Aber das ändert alles nichts daran das auch die Lcd derartige Probleme mehr oder weniger haben - und zusätzlich noch die Ausleuchtungsschwächen
DaniC
Inventar
#3815 erstellt: 08. Sep 2018, 13:18
Ich wollte damit nur sagen, dass ich es lächerlich finde, wenn die Leute hiet anfangen zu fabulieren anhand eines 5% Bildes.
Ja da ist dieser Streifen, der könnte und blabla, als ob sie es schon an 50 verschiedenen OLEDs ausgetestet hätten...
Thraxas
Stammgast
#3816 erstellt: 08. Sep 2018, 19:10

DaniC (Beitrag #3815) schrieb:
... , als ob sie es schon an 50 verschiedenen OLEDs ausgetestet hätten...


Ich befürchte, da kommt der ein oder andere, der von Dir propagierten Zahl, schon ganz schön nahe.


[Beitrag von Thraxas am 08. Sep 2018, 19:11 bearbeitet]
DaniC
Inventar
#3817 erstellt: 08. Sep 2018, 19:19

Thraxas (Beitrag #3816) schrieb:

DaniC (Beitrag #3815) schrieb:
... , als ob sie es schon an 50 verschiedenen OLEDs ausgetestet hätten...


Ich befürchte, da kommt der ein oder andere, der von Dir propagierten Zahl, schon ganz schön nahe. ;)


Hier definitiv möglich
hotred
Inventar
#3818 erstellt: 08. Sep 2018, 19:52
Ich sende jetzt das erste Mal einen zurück

Ich finde 2000€ ist trotz allem viel Geld für einen „kleinen“ 65 Zoll Tv - da soll er schon ok sein...
DaniC
Inventar
#3819 erstellt: 08. Sep 2018, 20:09
Hast du deinen nicht schon lange?
hotred
Inventar
#3820 erstellt: 08. Sep 2018, 22:10
Nein, ich hatte den C6 verkauft und hatte jetzt wieder einen B7 bestellt - das nächste mal werde ich wohl einen 8er versuchen und hoffen hier mehr Glück zu haben..
DaniC
Inventar
#3821 erstellt: 08. Sep 2018, 22:26
Was war mit dem B7?
hotred
Inventar
#3822 erstellt: 09. Sep 2018, 02:06
Zuerst dachte ich einen relativ guten erwischt zu haben - das VB viel mir dann aber zusehens auch im realen content auf und dazu kamen Verfärbungen die ich zuerst gar nicht so im Blick hatte - und zwar in Richtung rosa,blau und grün... (bei Weißbild)

Zwar alles eher dezent - aber das war mir dann dennoch zuviel unterm Strich.

Es gibt auch sicher (teils deutlich) schlimmere - aber wenn man dann ständig darüber nachdenkt ob man gerade das VB sieht oder eine Verfärbung oder ib es doch so im content sein könnte - dann läuft was falsch...

Blöd ist natürlich das man nicht mal sagen kann ob man einen besseren bekommen kann...


[Beitrag von hotred am 09. Sep 2018, 02:07 bearbeitet]
cyberpunky
Inventar
#3823 erstellt: 09. Sep 2018, 11:50
Ich glaube das liegt dann eher an dir als an den Geräten, andere schauen da nicht so genau hin und erfreuen sich an den guten Seiten, ich bin da aber auch so und sehe Fehler oder Schwächen dann immer und suche automatisch danach, deshalb ist OLED auch nichts für mich, zumal NBB ja mit der Zeit auch schlimmer werden kann, hätte da dann immer ein ungutes Gefühl.


[Beitrag von cyberpunky am 09. Sep 2018, 11:51 bearbeitet]
DaniC
Inventar
#3824 erstellt: 09. Sep 2018, 11:55
Wie soll NBB denn schlimmer werden?! Bitte nicht so einen Quatsch verbreiten...
hotred
Inventar
#3825 erstellt: 09. Sep 2018, 11:57
Ja das stimmt sicher, aber wenn man nach dieser Argumentation geht so könnte man das auf alle möglichen Fehler anwenden die aktuelle Tv so "produzieren"...

Wenn es eben noch dazu mehrere gleichzeitig sind - so ist es irgendwann "zu viel des SCHLECHTEN"

Nur weil ich das perfekte Schwarz vom Oled liebe, bedeutet das nicht das deshalb weiß nicht überall weiß sein muss oder eben im Bild Streifen sichtbar werden dürfen...
cyberpunky
Inventar
#3826 erstellt: 09. Sep 2018, 12:09

DaniC (Beitrag #3824) schrieb:
Wie soll NBB denn schlimmer werden?! Bitte nicht so einen Quatsch verbreiten...


Da sich das nach den Algos immer etwas verändert, sicher meist zum besseren hin, weiss man ja nie genau wie es morgen aussieht.
Bin mir sicher auch schon mal gelesen zu haben das sich das bei jemanden verschlechtert hat, ob das stimmt kann ich nicht sagen, Fakt ist aber das viele oder sogar alle NBB in verschiedener Ausprägung haben, manche sehen es nicht und andere wollen es nicht sehen, ich könnte damit nun mal nicht leben, andere können dafür mit Blooming nicht leben, jeder wie er möchte.


[Beitrag von cyberpunky am 09. Sep 2018, 12:09 bearbeitet]
DaniC
Inventar
#3827 erstellt: 09. Sep 2018, 12:17
Das es jeder OLED hat sehe ich auch so. Es wird halt immer Szenen geben wo man es sieht. Wird aber teilweise auch dramatischer dargestellt als es ist.
Heisst ja mitnichten, dass man es dauern bei dunklen Szenen sieht.
burkm
Inventar
#3828 erstellt: 09. Sep 2018, 12:37

cyberpunky (Beitrag #3826) schrieb:
...und andere wollen es nicht sehen...


Der ist gut
Jeder baut sich "seine" Meinung und Weltbild, so wie er will und es für ihn passt


[Beitrag von burkm am 09. Sep 2018, 12:38 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#3829 erstellt: 09. Sep 2018, 12:37
Interressant wäre Es mal einen oled Mit NB zu sehen der nach einer gewissen laufzeit... Und sagen wir mal nach 20 großen Lagos aus sehen würde.
Ob Es drastiche veränderungen gibt Oder nicht.


[Beitrag von Chris3636 am 09. Sep 2018, 12:38 bearbeitet]
hotred
Inventar
#3830 erstellt: 09. Sep 2018, 13:39
Ich bin auch absolut der Meinung das man die Farbstiche und das VB je nach Ausprägung nur selten sieht - und IM DUNKLEN RAUM meistens die Lcd Fehler (speziell ohne FALD) fast immer VIEL dramatischer sichtbar sind...

Aber hey, wie "kaputt" darf ein 2000€ Tv sein damit man ihn akzeptiert

Man kann sich darüber streiten was nun "kaputt" bedeutet oder "nicht in Ordnung", aber da wir alle wissen das es nicht "normal" ist das bei einem weißen Bild Farbstiche sichtbar sind - ebensowenig wie es normal ist das im Graubild Streifen und Flecken sind, wissen wir schon mal das die Tv nicht "völlig in Ordnung" sein können

Nun hätte Oled aber eben das Potential dazu Geräte zu liefern die völlig in Ordnung sind.

Bei Lcd ist es schon etwas schwieriger, auch hier wissen wir das es nicht "in Ordnung" ist das wir überall dort Licht (also Aufhellungen) sehen wo die nicht hingehören...
Selbst ein FALD ist hier mit Blooming nicht völlig frei davon...

Nun ist dieses Manko aber Bauartbedingt und am Ende immer sichtbar (im dunklen Raum) - selbst wenn das Gerät im Rahmen seiner technschien Möglichkeiten "voll in Ordnung" wäre...

Das ist es aber sehr selten bis gar nie - was und wieder dazu kommen lässt das es bei einem Lcd eigentlich noch viel dramatischer ist, da man hier durchaus mit Glück einen "billigen" GUTEN erwischen kann oder einen "teuren" (weil aufwendigeren) schlechten...

Das ist zwar bei Oled auch so - da aber hier alle das selbe Display haben herrscht hier quasi so gesehen "Chancengleichheit"


Sehr kompliziert das Ganze - die Frage ist eben ob man damit zufrieden ist mangelhafte Ware zu erhalten obwohl man weiß das es auch (zumindest fast) mangelfreie Ware für das selbe Geld gibt...
Chris3636
Inventar
#3831 erstellt: 09. Sep 2018, 14:01
Tja was will man dazu sagen. Ich wäre auch bereit mehr geld auszugeben und geräte zu bekommen die einwandfrei produziert wurden. Im umkehrschluß würde ich die dann auch 5bis 10 jahre halten. Aber das ist ja Von der industries und vom Kunden ja nicht gewollt. So schnell werden geräte ausgetauscht.und dementsprechend ist auch die qualität in der Produktion.
Grumbler
Inventar
#3832 erstellt: 09. Sep 2018, 15:21
Für mich ist mein akuteller OLED das beste Display, was ich bisher hatte.

Wie schon angemerkt wurde, gibt es keine perfekten Geräte.
Röhren, LCDs, OLED ... ich hatte noch nie was völlig fehlerfreies.
Oder sagen wir mal, wo ich mit allen Eigenschaften zufrieden war.

Ich meine, es gibt ja auch Leute, die auf ihre Plasmas schwören.
Kann ich akzeptieren.
Ich habe aber noch keinen Plasma gesehen, den ich zu Hause ausgehalten hätte aufgrund der ganzen Fehler/Eigenschaften, die die so mitbringen.

Und "über den Tellerand":
Auf der IFA war jetzt bei Sony auch der Broadcast OLED zu sehen. 25T€ oder so.
Kontrast mit etwas Lichteinfall nicht so geil, da der anscheinen gar keine Entspiegelung hat.
Es sah sogar so aus als wären Frontscheibe und Display nicht verklebt und daher Doppelspiegelung.
Ist vermutlich auch völlig okay für so ein Gerät, weil das eben in einem Studio verwendet wird.
Aber selbst auf dem abgedunkelten Sony-Stand war es auffällig schlecht.
hotred
Inventar
#3833 erstellt: 09. Sep 2018, 15:48
Es kommt eben immer darauf an was man als Fehler ansieht und was als "ungenügende oder schlechtere Eigenschaft"

Wenn man sich zb. einen Beamer ansieht - der in Ordnung ist - so wird man diese Mängel der aktuellen Tv einfach nicht finden...

Da gibt es zumindest augenscheinlich homogene Ausleuchtung ohne Farbstiche, ohne VB, ohne DSE,ohne Clouding, Blooming usw.

Klar, dafür ist je nach Beamer der Schwarzwert (ev. deutlich) schlechter - dafür aber eben gleichmäßig...

Natürlich gibt es auch bei Beamern wieder Schwächen - aber im Bezug auf die Fehlerfreiheit der Bilddarstellung sind sie scheinbar den heutigen Tv sichbar überlegen...

...jedenfalls dann wenn man den technisch bedingten schlechteren Schwarzwert als gegeben ansieht und nicht als "Defekt" - denn das ist er ja nicht.


Eines ist jedenfalls sicher, egal ob bei Oled oder Lcd - die Geräte werden allesamt mit ungenügender Qualitätskontrolle produziert und ausgeliefert, das mag bei einem Tv bis 1000€ ja. viel. noch akzeptabel sein (aber eig. nicht mal da) - bei 2000€ und mehr aber nicht wie ich finde...

Wenn man mit den Mängeln zufrieden ist dann ist das ok und auch nachvollziehbar - ich bin es nicht.
Chris3636
Inventar
#3834 erstellt: 09. Sep 2018, 15:53
Ich Glaub auch mit einem Beamer hat man weniger ärger. Wenn man ein bisschen mehr investiert bekommt man auch einen guten schwarzwert. Maskierbare leinwand etc. dann geht da was. Das einzige was mich nervt ist die verkabelung.
burkm
Inventar
#3835 erstellt: 09. Sep 2018, 15:54
Sie werden vermutlich nicht mit "ungenügender" Qualitätskontrolle produziert, sondern der Aufwand wird dahingehend minimiert, um solche Geräte in Ihrer Gesamtheit "bezahlbar" zu halten, trotz Produktionsstandort "Asien", Transport + Verzollung + Steuern + erneuter Transport, Vertrieb, Marketing und Gewinnspannen der einzelnen Vertriebsstufen. Möchte (nicht ?) wissen, was der Gestehungspreis dafür letztendlich ist... Vom doch recht massiven Preisverfall in den letzten Jahren mal nicht gesprochen.


[Beitrag von burkm am 09. Sep 2018, 15:56 bearbeitet]
DaniC
Inventar
#3836 erstellt: 09. Sep 2018, 15:59
Naja, aber das es bei OLEDs NBB gibt ist nunmal Stand der Technik bei der Produktion ind daher nicht wirklich ein Defekt. Das gibt es in vielen Bereichen, nicht nur bei TVs. Im Handwerk zb auch in vielen Bereichen.
Was ich allerdings nicht so ganz nachvollziehen kann, ist die enorme Schwankung in der Ausprägung. Würde mich interessieren wie das überhaupt Zustande kommt.
Denke aber, hier sollte LG wenigstens die extremen aussortieren, auch wenn es finanzielle Einbussen bedeutet. Im Gegenzug wäre das Image von OLED noch besser und es würde weniger retouniert werden...
hotred
Inventar
#3837 erstellt: 09. Sep 2018, 16:00

Chris3636 (Beitrag #3834) schrieb:
Ich Glaub auch mit einem Beamer hat man weniger ärger. Wenn man ein bisschen mehr investiert bekommt man auch einen guten schwarzwert. Maskierbare leinwand etc. dann geht da was. Das einzige was mich nervt ist die verkabelung.



Naja, das Problem bei einem Beamer bzgl. Schwarzwert ist nicht (nur) der Beamer selber - sondern viel mehr die Leinwand.

Eine weiße Leinwand kann anders als ein schwarz wirkender TV niemals perfektes schwarz erreichen - und jede Abweichung der Leinwandfarbe von weiß geht mit (teils enormen) Nachteilen einher...

Dazu dann noch das Restlicht das der Beamer (bei eigentlich schwarzem Bild) dazugibt und fertig ist das Desaster

In dieser Hinsicht kann ein Beamer niemals mit einem Tv mithalten - dafür hat man aber sehr flexibel enorme Bildgröße in sehr guter Qualität zum vergleichweise kleinen Preis

Oled wird wohl noch länger die größtmögliche Perfektion bleiben - wenn man denn auch ein möglichst gutes Exemplar erwischt
Chris3636
Inventar
#3838 erstellt: 09. Sep 2018, 17:07
Und was ist mit laser? Mit laser soll doch auch der schwarzwert sehr gut sein. Auch wenn diese geräte noch unbezahlbar Sind. Und natürlich kommt Es auf die leinwand an.

Ich habe ja auch einen oled... Mich stören auch die macken wie NB. Der vorteil ist jetzt ich weiß, wie so was aussieht.
Premium ist so was nicht, wenn Es so welche Fehler gibt. In Summe weniger als bei lcd.


[Beitrag von Chris3636 am 09. Sep 2018, 17:15 bearbeitet]
hotred
Inventar
#3839 erstellt: 09. Sep 2018, 17:18
Nochmal

Ein Beamer kann die Fläche die er bestrahlt nur noch heller machen - idealerweise wenn es Schwarz sein soll so wenig wie nur möglich...

Wenn die Leinwand selber aber schon weiß ist - so kann man zwangsläufig kein perfektes Schwarz erzielen

Das läuft dann nur durch Täuschung vom Auge, was in der Praxis zwar sehr gut funktioniert - aber natürlich nicht perfekt und um Welten entfernt von einem Oled

Laser bei Beamer ist in dieser Hinsicht zwar (je nach Modell und Umsetzung) im Vorteil weil man
1. Eine Schwarzblende mit Licht aus realisieren kann
und
2. Eine Art Global Dimming mit stufenloser Regulierung der Laserhelligkeit

Das hat dann aber zur Folge das das gesamte Bild abgedunkelt wird (was man nicht möchte) und die Leinwand deshalb trotzdem weiß bleibt

Leider kann man kein „Schwarz beamen“ das eine weiße Fläche schwarz macht...

Die Perfektion eines Oled oder annähernde Perfektion eines FALD sucht man bei einem Beamer vergeblich - dafür eben aber andere Vorteile und die schiere Bildgröße die überzeugen (können)


[Beitrag von hotred am 09. Sep 2018, 17:20 bearbeitet]
burkm
Inventar
#3840 erstellt: 09. Sep 2018, 18:06
Das Problem ist einerseits "Streulicht" im Raum durch Beamer, Leinwand und eventuell vorhandenes Fremdlicht sowie Streuung auch schon im Objektiv (Projektion). Das kann auch ein Laser nur bedingt minimieren, da das Licht von der Leinwand zurück in den Raum reflektiert werden muss. Einen 100% dunklen Raum sowie "fast unendlichen Kontrast" bekommt man auch damit nicht hin.


[Beitrag von burkm am 09. Sep 2018, 18:21 bearbeitet]
mamam
Ist häufiger hier
#3841 erstellt: 10. Sep 2018, 12:27
neue NBB Demo:
Deepwater Horizon – UHD Blu Ray .
So gut wie alle Unterwasser Szenen.
buerts
Stammgast
#3842 erstellt: 10. Sep 2018, 12:44
So neu ist die nicht
Und ich hab dort so gut wie kein VB aber mein Panel ist auch recht gut
dukeblood1981
Ist häufiger hier
#3843 erstellt: 11. Sep 2018, 16:29

dukeblood1981 (Beitrag #3809) schrieb:
5 Algos durch. Verändert hat sich nichts....

IMG_4114



Ich zitiere mal die E-Mail, die ich heute vom Händler aus Würzburg bekommen habe:


Fehlangabe des Kunden nicht feststellbar


Wird wohl ein Fall für den Käuferschutz von Paypal werden.

.
dukeblood1981
Ist häufiger hier
#3844 erstellt: 12. Sep 2018, 10:20
Finde ich schon erstaunlich:

IMG_2538
hmt
Inventar
#3845 erstellt: 12. Sep 2018, 10:21
Im AVS schrieb mal einer, dass LG da nur schaut, ob bei 50% Grau alles iO ist. Dass es darunter zu Unregelmäßigkeiten kommt läge in der Natur der Sache. ;(
dukeblood1981
Ist häufiger hier
#3846 erstellt: 12. Sep 2018, 12:43

hmt (Beitrag #3845) schrieb:
Im AVS schrieb mal einer, dass LG da nur schaut, ob bei 50% Grau alles iO ist. Dass es darunter zu Unregelmäßigkeiten kommt läge in der Natur der Sache. ;(


Dann liegt es in der Natur der Sache, zukünftig TV-Geräte von LG zu meiden
Frechheit.
Bart1893
Inventar
#3847 erstellt: 12. Sep 2018, 16:25
so lang sie die besten panels produzieren.....
hotred
Inventar
#3848 erstellt: 12. Sep 2018, 17:30
Sie produzieren leider nur die "beste Art" Panels - dort aber oftmals (zu) schlechte Qualität...

Da es aber auch gute gibt wissen wir ja, das es nicht daran liegen kann das es generell nicht besser geht...
pspierre
Inventar
#3849 erstellt: 12. Sep 2018, 18:00
@ dukeblood1981
@ all


Rezitiere doch hier bitte mal wort-wörtlich deine Fehlerangabe , mit der du den TV schriftlich reklamiert hast, ...vlt klemmts ja schon da.

Dann:
Fotografier das Panel noch mal bei 15% grau, (sichtbare %-Angabe) und ohne seitliches Restlicht im dunklen Raum (Man sieht die Jalousie, die nicht ganz dicht ist, was dieses Foto schon disqualifiziert)

Was man bei 15% noch sieht , sollte man auch reklamieren können.

Ein Content-Foto, wo Rechts der screen Schwarz und links grau mit Bildinhalt ist, wäre auch letztlich seehr hiffreich....und v.a. nötig !

Wenn beides den Effekt zeigt, sollte man das auch reklamiert bekommen.

Wenn man den Nachweis so (15% und Contentfoto) nicht führen kann , würd ich auch sagen dass das alles nur halb so wild ist, und im Contemntalltag nur sehr wenig Relevanz haben sollte.


Also stell mal neue Fotos hier ein, ....und dann kann man das noch mal neu anhand besser begründenderer Fotos neu dikutieren , und vlt weiterführende Tips für eine erneute Reklamation geben.


Ich bin gespannt und warte ............


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 12. Sep 2018, 18:03 bearbeitet]
dukeblood1981
Ist häufiger hier
#3850 erstellt: 12. Sep 2018, 23:36
Nach 7 kleinen Algos:
(auf dem Rechner leider immer so dunkel, im Display der Digicam sieht es irgendwie besser aus)

IMG_4115

Szene aus der Netflix Serie OZARK, Staffel 2, 1. Folge (Handyschnappschuss, leider scheiß Qualität):
da erkennt man genau die gleiche Struktur wir auf dem 5%-Grau-Testvideo

027960E2-F6B7-423A-9BD9-1CD3F48C3131

Die gleiche Szene (+-1 Sekunde) aufm Panasonix FZW804 :

FEDA078E-7CDB-46ED-A89F-30F20905A06D



Betreff: Aw: AW: Versandbestätigung - 71392589
Guten Tag,
das Austauschgerät kam an und leider ist das Panel noch schlechter als beim vorherigen Gerät.
Beigefügt habe ich ein Testbild (5% grau), bei welchem das Ausmaß des Fehlers am Anschaulichsten ist. Das Bild müsste ein einheitliches grau darstellen. In dunklen Filmszenen ist das sehr störend.
Das Gerät möchte ich natürlich so nicht behalten und bitte ein letztes mal um ein Austauschgerät.
Sie können für kommenden Donnerstag (06.09.) einen Abholauftrag erstellen.
Ich bitte um Rückmeldung.
Vielen Dank.
Mit freundlichen Grüßen


und in einer zweiten E-Mail habe ich das obige Netflix-Bild übersandt.

15% und weiteren Content habe ich nicht fotografiert und kann ich auch nicht machen, weil sich der TV ja bereits beim Händler befindet.
Selbst meiner Frau ging das aufm Sack beim Filmegucken.

Gutschrift soll angeblich veranlasst worden sein.

Ich bin jetzt auf den Panasonic FZW (mit 1499€, 4 Jahren Garantie und Speditionsversand auf Palette sogar günstiger als der LG) umgeschwenkt, da funktioniert komischerweise das Upscaling vom Denon X2000, was vorher beim LG gar nicht klappte.
Wird es halt kein LG.

Grüße

P.S. Testbild des Pana direkt nachm ersten Einschalten. Im Content nur sichtbar, wenn man sich darauf konzentriert und verschwindet hoffentlich anch ein paar Stunden Betrieb bzw. verblasst weiter.

IMG_4118
hotred
Inventar
#3851 erstellt: 13. Sep 2018, 06:25
Was ich bisher so mitbekommen habe werden die vertikalen Streifen wohl bleiben - was eher weggeht wenn vorhenden sind "Flecken", die können die Algo wohl gut bekämpfen.

Verfärbungen dürften auch vorhanden sein - ist am Graubild hier nicht so leicht zu erkennen aber ich denke ins pink/rot an den Rändern und Mittig viel ins blau/grün?

Musst mal weiße und farbige Bilder ansehen falls es dich interessiert.
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