Bewegungsdarstellung - MCFI, BFI, Rolling Scan, 24 FPS vs 48/50/60/120/240 FPS

Ändert nichts dran, dass die meisten BDs unscharf sind? Siehe Interstellar richtig scharf war der nie. Schau dir mal die Bilder an wo geposted habe über den einen B Movie Film, der war richtig scharf und nicht so ein 08/15 Schärfelook wie aus den 70ern.

Natürlich füge ich künstlich schärfe hinzu, nur ist mir das relativ egal. Wenn die BDs so unscharf sind dann werden sie eben aufgemotzt bis es passt. Soll mir schließlich gefallen. Offiziell ist auch warm2 der Farbton den man nehmen soll, ich find den aber zum kotzem weswegen ich warm1 habe + erweiterten Farbraum und das Ergebnis sieht komischerweiße zu 98 % besser aus als das Originalbild.

Mach doch einen eigenen Thread für "Blurays werden mangelhaft gemastered" auf. Muss doch nicht in jedem Thema diskutiert werden.

Ich hab mich auf den Kommentar von pa-freak bezogen und auf sonst nichts. Zumal der EC930V teilweise von sich aus Schärfeprobleme hat. Ist mir nämlich gestern Abend aufgefallen, weil ich seit neustem Super Resolution aus habe und das Bild teilweise unscharf rüberkam, ich dann mal aus Spaß auf niedrig gestellt hatte und wieder auf aus. Und man deutlich sehen konnte, dass es deutlich schärfer war als vorher.

Die Software von LG ist teilweise extrem verbuggt.

Also auf meinem Panasonic DMP-BDT375EG blue ray player war noch keine blue ray unscharf genau sowenig wie auf meinem
Htpc mit madvr als bild renderer.
Bei dvb-s oder amazon videos drehe ich die schärfe natürlich hoch und benutze super resolution.
Interstellar habe ich auch auf blue ray und kann an der schärfe nichts aussetzen.

Ansichtssache ich fand die BluRay (auch am PC) unscharf bis zum geht nicht mehr. Aber mag den "Nolan" Look sowieso nicht. Zu DVB kann ich nichts sagen, benutze ich nicht. Benutz auch keinen BluRay Player bzw. nur ganz selten aber da sah Interstellar genau so unscharf aus (beides getestet).

Lostion (Beitrag #55) schrieb:

Ich hab mich auf den Kommentar von pa-freak bezogen und auf sonst nichts.

Du hast mich unscharfen Blurays angefangen.

Nein, er meinte man solle Schärfe auf 0 Stellen bei BluRay danach hab ich erst geantwortet.

Lostion (Beitrag #55) schrieb:

Ist mir nämlich gestern Abend aufgefallen, weil ich seit neustem Super Resolution aus habe und das Bild teilweise unscharf rüberkam, ich dann mal aus Spaß auf niedrig gestellt hatte und wieder auf aus. Und man deutlich sehen konnte, dass es deutlich schärfer war als vorher.

Du sagst also das Bild ist erst unscharf, dann aktivierst und deaktivierst du Super Resolution und das Bild ist schärfer (obwohl man natürlich davon ausgehen muss, dass sich das Bild garnicht ändert) ?

Lostion (Beitrag #55) schrieb:

Ich hab mich auf den Kommentar von pa-freak bezogen und auf sonst nichts. Zumal der EC930V teilweise von sich aus Schärfeprobleme hat. Ist mir nämlich gestern Abend aufgefallen, weil ich seit neustem Super Resolution aus habe und das Bild teilweise unscharf rüberkam, ich dann mal aus Spaß auf niedrig gestellt hatte und wieder auf aus. Und man deutlich sehen konnte, dass es deutlich schärfer war als vorher. Die Software von LG ist teilweise extrem verbuggt.

Das kann ich so überhaupt nicht bestätigen , ich habe einen guten vergleich zweier tablets.
Ich besitze das nexus 10 und das oled tab s von samsung , beide gaben die gleiche auflösung und sind gleich groß.
Das nexus tab ist im vergleich immer schärfer aber das liegt daran daß das oled als selbstleuchtentes display
jede schwäche der quelle schonungslos offen legt.

Lostion (Beitrag #59) schrieb:

Nein, er meinte man solle Schärfe auf 0 Stellen bei BluRay danach hab ich erst geantwortet.

Es ging von mir aus los mit einer neutralen Darstellung. Ich hatte seinen Post mit 0 darauf bezogen. Ich weiß natürlich nicht ob 0 richtig ist, weil ich das Gerät nicht besitze.

Lostion (Beitrag #57) schrieb:

Ansichtssache ich fand die BluRay (auch am PC) unscharf bis zum geht nicht mehr. Aber mag den "Nolan" Look sowieso nicht. Zu DVB kann ich nichts sagen, benutze ich nicht. Benutz auch keinen BluRay Player bzw. nur ganz selten aber da sah Interstellar genau so unscharf aus (beides getestet).

Kein blue ray und kein dvb-s , was dann ?
Sind die besten zuspiel quellen, dvb-s ist dem c auch überlegen.

Nui (Beitrag #60) schrieb:

Lostion (Beitrag #55) schrieb: Ist mir nämlich gestern Abend aufgefallen, weil ich seit neustem Super Resolution aus habe und das Bild teilweise unscharf rüberkam, ich dann mal aus Spaß auf niedrig gestellt hatte und wieder auf aus. Und man deutlich sehen konnte, dass es deutlich schärfer war als vorher. Du sagst also das Bild ist erst unscharf, dann aktivierst und deaktivierst du Super Resolution und das Bild ist schärfer (obwohl man natürlich davon ausgehen muss, dass sich das Bild garnicht ändert) ?

Richtig. Schärfebug in der Firmware.

Das kann ich so überhaupt nicht bestätigen , ich habe einen guten vergleich zweier tablets. Ich besitze das nexus 10 und das oled tab s von samsung , beide gaben die gleiche auflösung und sind gleich groß. Das nexus tab ist im vergleich immer schärfer aber das liegt daran daß das oled als selbstleuchtentes display jede schwäche der quelle schonungslos offen legt.

Du hast vor paar Wochen exakt dasselbe geschrieben? Das deiner teilweise komplett unscharf wäre.

@pa-freak1

Natürlich BluRay aber eben nicht per BluRay Player sondern per USB Platte. Außerdem noch Serien von iTunes (gibt ja leider nichts besseres um an Serien in den USA zu kommen).

Ja und das lag an der vorigen software , mit 4.45 gibt es keine schärfe probleme.
Du verwechselst aber nicht bildschärfe mit bewegtbildschärfe oder ?

Nein, ich mein schon die Bildschärfe, hab kein Tru Motion an, von daher kann ich zur Bewegbildschärfe nichts sagen.

Lostion (Beitrag #64) schrieb:

Nui (Beitrag #60) schrieb: Lostion (Beitrag #55) schrieb: Ist mir nämlich gestern Abend aufgefallen, weil ich seit neustem Super Resolution aus habe und das Bild teilweise unscharf rüberkam, ich dann mal aus Spaß auf niedrig gestellt hatte und wieder auf aus. Und man deutlich sehen konnte, dass es deutlich schärfer war als vorher. Du sagst also das Bild ist erst unscharf, dann aktivierst und deaktivierst du Super Resolution und das Bild ist schärfer (obwohl man natürlich davon ausgehen muss, dass sich das Bild garnicht ändert) ? Richtig. Schärfebug in der Firmware. Das kann ich so überhaupt nicht bestätigen , ich habe einen guten vergleich zweier tablets. Ich besitze das nexus 10 und das oled tab s von samsung , beide gaben die gleiche auflösung und sind gleich groß. Das nexus tab ist im vergleich immer schärfer aber das liegt daran daß das oled als selbstleuchtentes display jede schwäche der quelle schonungslos offen legt. Du hast vor paar Wochen exakt dasselbe geschrieben? Das deiner teilweise komplett unscharf wäre. @pa-freak1 Natürlich BluRay aber eben nicht per BluRay Player sondern per USB Platte. Außerdem noch Serien von iTunes (gibt ja leider nichts besseres um an Serien in den USA zu kommen).

Äh usb festplatte , du meinst blu ray als remux , ts untouched oder iso .
Welcher media player ?
Aber nicht der vom ec930 oder weil der ist meinem htpc mit madvr total unterlegen was bildqualitätbetrifft.

Eigens erstellte mkvs und ja der interne Media Player aber der ist von der Bildqualität komplett identisch zu meinem LG BluRay Player, meinem Samsung BluRay und meinen alten verranzten Sony BluRay Player. Hab mehrfach verschiedene mkvs von mir getestet (alle Untouched Bild + Ton) sah auf allen 3 mit den gleichen Einstellungen absolut identisch aus.

madvr hatte ich übern pc getestet sah bei mir furchtbar aus.

Lostion (Beitrag #68) schrieb:

madvr hatte ich übern pc getestet sah bei mir furchtbar aus.

Mir ist nicht ganz klar wie das geht, aber das war ein Einstellungsfehler

Das kann durchaus sein, dass bestreite ich gar nicht. Aber zumindest übern PC hats geruckelt ohne Ende und meine Grafikkarte schafft Full HD also daran hats nicht gelegen.

Hab aber ehrlich gesagt auch keine Lust nun den ganzen PC hochzutragen (ins Schlafzimmer) und dann alles einzustellen, wenn ich auch einfach eine USB Platte an TV hängen kann. Dreh ich die Schärfe höher und es passt. Ist für mich der deutlich einfacherere weg zumal der interne Player 24p kann was am PC wieder umstellungsarbeit ist.

Lostion (Beitrag #70) schrieb:

Aber zumindest übern PC hats geruckelt ohne Ende und meine Grafikkarte schafft Full HD also daran hats nicht gelegen.

Was heißt "Grafikkarte schafft Full HD"? Madvr kann mit manchen Einstellung extrem viel Leistung fressen und kann meine ich sogar noch von aktuellen High End Karten profitieren. Evtl. nur mit "Placebo" Einstellungen (eigentlich nicht sichtbare Verbesserungen, wenn überhaupt)

Lostion (Beitrag #70) schrieb:

Dreh ich die Schärfe höher und es passt.

Mein Problem damit ist, dass dies nicht das gleiche ist. Unschärfe lässt sich normalerweise nicht einfach wieder herstellen.
Wobei madvr die Schärfe einer Bluray eigentlich eh kaum beeinträchtigen sollte. Nur Chroma muss überhaupt angetastet werden.

Lostion (Beitrag #70) schrieb:

Ist für mich der deutlich einfacherere weg zumal der interne Player 24p kann was am PC wieder umstellungsarbeit ist.

Geht beim PC auch automatisch. Muss natürlich auch einmal eingestellt werden wie alles andere am PC auch

So einfach ist das gar nicht, weil Windows standardmäßig gar kein 24 fps (=p) kann sondern nur 23.976 fps (und ja es gibt auch BluRays mit 24.000 fps und 29.970 fps sogar interlaced mit 59.97 fps gibt es auch 50.000 fps BluRays interlaced gibt es) und was machst du nun wenn du eine 25p BluRay abspielst? Man muss es eben wieder umstellen. Nicht ohne Grund gibt es Programme wie Reclock die das automatisch machen.

Lostion (Beitrag #68) schrieb:

Eigens erstellte mkvs und ja der interne Media Player aber der ist von der Bildqualität komplett identisch zu meinem LG BluRay Player, meinem Samsung BluRay und meinen alten verranzten Sony BluRay Player. Hab mehrfach verschiedene mkvs von mir getestet (alle Untouched Bild + Ton) sah auf allen 3 mit den gleichen Einstellungen absolut identisch aus. madvr hatte ich übern pc getestet sah bei mir furchtbar aus.

Madvr furchtbar ????
Falsch eingestellt oder pc zu wenig power , madvr ist der beste bildrenderer den es gibt.

Das bringt mir genau was wenn kein PC im Schlafzimmer steht?

Fakt ist ich hab schon mehrfach Bilder geposted von richtig scharfen BDs, dagegen sah Interstellar komplett unscharf aus. Die meisten Hollywoodfilme sind einfach viel zu weichgezeichnet.

Aber gut du magst auch Plasma Bewegbild und ich find das zum kotzen, ist alles Geschmackssache.

Lostion (Beitrag #73) schrieb:

So einfach ist das gar nicht, weil Windows standardmäßig gar kein 24 fps (=p) kann sondern nur 23.976 fps (und ja es gibt auch BluRays mit 24.000 fps und 29.970 fps sogar interlaced mit 59.97 fps gibt es auch 50.000 fps BluRays interlaced gibt es) und was machst du nun wenn du eine 25p BluRay abspielst? Man muss es eben wieder umstellen. Nicht ohne Grund gibt es Programme wie Reclock die das automatisch machen.

Madvr schaltet automatisch auf 24p oder 23,976 und der ec930 kann beides sowie windows 7 und 8 , alle filme laufen damit
Perfekt ohne ruckler.
Mit einer gtx 970 wie ich sie verbaut habe in meinem mini itx htpc ist madvr mit nnedi3 ist die bildqualität gegenüber dem
Internen media player des ec930 weit überlegen.
Und schärfe 0 ist selbst bei 4-8 gb mkv dateien superscharf.

Lostion (Beitrag #75) schrieb:

Das bringt mir genau was wenn kein PC im Schlafzimmer steht? Fakt ist ich hab schon mehrfach Bilder geposted von richtig scharfen BDs, dagegen sah Interstellar komplett unscharf aus. Die meisten Hollywoodfilme sind einfach viel zu weichgezeichnet. Aber gut du magst auch Plasma Bewegbild und ich find das zum kotzen, ist alles Geschmackssache.

Alles eine sache der richtigen zuspieler , interstellar ist auf meinem panasonic blue ray player erstklassig scharf .

Sorry aber das ist Schwachsinn die Schärfe wurde sogar in einigen Reviews bemängelt.

Madvr sucht die richtige Framerate raus richtig aber NICHT Windows. darauf hab ich mich doch bezogen. Nochmal wenn die BluRay AM PC sogar unscharf ist wie soll das am Zuspieler liegen? Sorry aber das sind einfach Märchen.

btw. spielt der Panasonic BluRay Player mkvs nichtmal in 24p ab.

Kinofilme sind teilweise gewollt unscharf, hat sogar Nolan und Tarrantino mal in einem Interview gesagt um den "Style" von früher rüberzubringen genau deswegen dreht Tarrantino ja auch Analog und Star Trek Vernichter Abrams auch. Der hat sogar Into the Darkness in 2K gedreht. John Wick zum Beispiel sieht grandios scharf aus sogar, auf "0", vergleich ich das dann mit meiner US BluRay von Kingsman (die auch noch zensiert ist ) wirkt Kingsman wie ein schlechter Witz. Aber auch nur teilweise, Szenen wo sie zum Beispiel aus dem Flugzeug springen sind gestochen scharf. Andere wiederum grandios unscharf.

Schönes Beispiel ist da auch der Mad Max Film, weil ja ganz Hollywood im Moment auf blasse Farben und "dark" look (Siehe Batman vs. Superman Trailer) abfährt. War dem Regiseur wohl zu blöd.

"We spent a lot of time in DI (digital intermediate), and we had a very fine colorist, Eric Whipp. One thing I’ve noticed is that the default position for everyone is to de-saturate post-apocalyptic movies. There’s only two ways to go, make them black and white — the best version of this movie is black and white, but people reserve that for art movies now. The other version is to really go all-out on the color. The usual teal and orange thing? That’s all the colors we had to work with. The desert’s orange and the sky is teal, and we either could de-saturate it, or crank it up, to differentiate the movie. Plus, it can get really tiring watching this dull, de-saturated color, unless you go all the way out and make it black and white."

Bezieht sich zwar mehr auf Post Apocalyptische Filme aber trotzdem haut er schön farbenprächtig alles raus was geht und der Trailer sieht auf OLED mit oder ohne erweiterten Farbraum beides mal grandios aus.

Erstens hat madvr einen exlusiven modus wo sich display und quelle (mkv) in der richtigen framerate 24p , 25p, oder 23,976
Zusammen synchronisieren .
Man kann mit strg und j framerate vom display und quelle sehen , 1 frame drop je 4,5 minuten gibt es bei mir
Das ist gar nichts , flüssig ohne ruckler in 23,976 oder 24p..
Ich spiele am panasonic blue ray player auch nur blue rays ab und sonst nichts.
Für alle mkv die untouched oder auch kleiner neu codiert sind benutze ich madvr.
Wenn eine blue ray am pc unscharf ist heißt das noch gar nichts , du kannst ja einen lcd monitor nicht mit dem oled vergleichen.
Dann hängt es von der software ab , vlc player und viele andere sind mißt.
Am besten mpc hc mit madvr oder eventuell power dvd.
Bei den blue ray playern gibt es auch underschiede , ein billig player erreicht nicht anähernd die qualität eines panasonic bdp 500.

ich red von Windows versuch mal in Windows auf 24p zu stellen madvr wurde ja auch deswegen erfunden, weil Windows von sich aus nicht alle Modis bietet.

Natürlich, die BluRay ist auf 3 BluRay Playern unscharf + auf meinen HU7590 + auf meinem OLED + beim Nachbar liegt nicht an der BluRay (obwohl das sogar bemängelt wurde). Sorry aber das ist Quatsch. Wir haben nur eine andere ansichtsweiße von "Scharf" und nicht "Scharf" weil ich sehr wohl BDs kenne (schau jeden Tag eine) wo eben deutlich schärfer sind als der weichgekochte Hollywood look.

Und nochmal ich rede von einem 5:5 Pulldown OHNE Tru Motion oder sonstigen Bullshit. Aber das hat hier sowieso kein Sinn, weil Leute die ernsthaft das Plasma Bild bzw. geruckle als gut befinden. Da bring keine Diskussion was, weil wir einfach von zwei unterschiedlichen Techniken kommen. Gerade 24p OHNE Zwischenbildberechnung war bei Plasma ein graus gerade wegen dem 50 hz bug und co. den hättest du btw auch sehen müssen hast du aber nicht.

Ich brauche in windows nichts umstellen das macht madvr , ich seh schon die diskussion führt zu nichts.
Belassen wir es mit jeder wie er mag , der eine bei blue ray mit schärfe 35 der andere bei 10 und bei mir 0 .

Ja, weil madvr ich rede ja von Windows alleine ohne dieses Programm da geht das nämlich nicht. Also müsste ich erste mal entweder madvr und/oder Reclock einstellen um überhaupt die Option benutzen zu können alles viel zu viel Arbeit.

Ich nehm meine USB Platte steck sie an den TV und drück auf Play, dafür brauch ich keinen PC und muss nichts einstellen. Hat aber trotzdem nichts mit der nativen Qualität von BluRays zu tun. Nur so nebenbei ich hab das Master der BluRay live gesehen du kannst mir schon glauben, wenn ich sage die BluRay ist im Gegensatz zu anderen BluRays unschärfer, weil das eben der "Stil" von Nolan ist.

Lostion (Beitrag #80) schrieb:

ich red von Windows versuch mal in Windows auf 24p zu stellen ;)

Ich kann bei mir 23.976 und 24.0 Hz einstellen. Zu Röhrenzeiten habe ich sogar frei gewählt. Häufig zB 71.928 Hz. Ich kenne da also kein Limit von Windows, wüsste auch nicht wo das herkommen sollte. Grafikkarten Treiber sind schon viel eher weg.

Lostion (Beitrag #80) schrieb:

Aber das hat hier sowieso kein Sinn, weil Leute die ernsthaft das Plasma Bild bzw. geruckle als gut befinden.

Anstelle von Geruckel und Gematsche, was du scheinbar nicht siehst

Ich kanns definitiv nicht wählen bei Windows 7? Freund von mir ebenfalls nicht. Da haben wir nämlich letzte Reclock installiert. Ich kann nur 23, 25, 29, 30, 50, 59, 60 auswählen. 24 gabs bei mir (und bei ihm) noch nie?

Nui (Beitrag #84) schrieb:

Lostion (Beitrag #80) schrieb: Aber das hat hier sowieso kein Sinn, weil Leute die ernsthaft das Plasma Bild bzw. geruckle als gut befinden. Anstelle von Geruckel und Gematsche, was du scheinbar nicht siehst ;)

Schreibt ausgerechnet jemand der 60 hz zuspielt wegen dem 50 hz bug spiel mal 24p zu dann sieht man erst den 50 hz Matsch (bestes Beispiel Gravity) und ja den gibts auch bei BluRay mit 4:4 Pulldown. Was denkst du wieso beide GTW60 von mir wieder zurückgegangen sind? Das geruckle an sich ging ja noch aber der 50 hz Bug war zu viel des guten.

Das liegt vermutlich eher am Treiber und Anzeigegerät als an Windows. Je nach Monitor konnte ich auch 72 Hz oder 85 Hz einstellen.

Mal ein kleines Beispie:

http://abload.de/img/vlcsnap-2015-05-25-1858sf2.png
http://abload.de/img/vlcsnap-2015-05-25-185rsr4.png

Von einem low Budget Film aus Österreich mit dem Namen: "Harodim - Nichts als die Wahrheit"

http://www.imdb.com/title/tt2188913/

Ich hab bei Interstellar nur 2-3 Szenen in Erinnerung (Imax Szenen) die so eine Detailschärfe hatten, mehr absolut nicht. Und der Film ist ein Low Budget Film. Dieser ganze softe Hollywoodlook ist eben immer dasselbe von Nolan sowieso.

Die diskussion bringt nichts bei diesem satz war sie eigentlich schon zu ende "madvr hatte ich übern pc getestet sah bei mir furchtbar aus."
Ich habe mit madvr divx dateien mit 1gb mit maximalen einstellungen gesehen ( madvr 256 neuronen , image doubling chroma und luma ) die sahen besser aus als 8gb mkvs mit vlc ) ,wer sich mit dem programm nicht beschäftigt hat keine ahnung was
Dieses tool leistet.

Natürlich ist ein high end pc notwendig , mindestens gtx 770 aber besser gtx 960,970,980. Für max. Qualität

Ganz ehrlich ich hab nur Untouched BluRays, komm mir nicht mit 1 GB und sonstigen Müll da kann dein Renderer noch so fein was draus bauen ändert nichts an den BluRays.

Und gerade du musst was sagen wo am Anfang massig Probleme mit der Schärfe hatte (siehe deine Anfangspostings) dann immer wieder von gelabert hat er verkauft seinen OLED und holt sich wieder einen Plasma, dann wieder doch nicht usw. Zu deinem Firmwaregelaber übrigens, ich hatte am Freitag einen Techniker am Telefon der hat mir versichert, das wieder der OLED Algorithmus noch irgendetwas an der Schärfe geändert wurde. Beim letzten Update ging es nur um verschiedene Software Elemente die beschleunigt wurden.

Von daher kann die neue Firmware gar nicht schärfer sein als die alte. Die Software ist einfach verbuggt ohne Ende. Mehr ist es nicht.

Hi,
Das mit dem Kino Modus ist ja wirklich super.
Hab bisher immer mit isf mit trumotion 1/8 geschaut, da hatte ich immer bei Personen im Hintergrund Ruckler (Beispiel "12 years a Slave")
Mit Kino und TM aus, ist die bildschärfe und die bewegtbilddarstellung auf gutem Level (ehemals plasmagucker), bin jetzt wirklich zufrieden.
Bei Bluray ist Kino und TM 1/8 sehr gut.
Ziz

Sehe ich auch so

Ich habe lange ganz verschiedene TrueMotion-Einstellungen ausprobiert und damit ewig herumexperimentiert - sowohl mit vordefinierten Einstellungen wie "Klar" oder "Weich" als auch ausführlich mit benutzerdefinierten Werten.

Fazit: es ist alles nur Schrott.

Der Soap-Effekt stellt sich sehr schnell ein, und wird auch schnell unerträglich. Und als "Sahnehäubchen obendrauf" gibt es dazu noch äußerst lästige Mikro-Ruckler die ebenso unregelmäßig wie andauernd & zuverlässig nerven...

In Kombination: Kernschrott. Schlimmer noch: die TruMotion-Zwischenbildberechnung wirkt nicht nur künstlich und störend, sie verbessert leider auch die Bewegungsschärfe so gut wie gar nicht.

Fazit: Ausschalten!

Die beste BQ hat man immer noch mit TrueMotion OFF...

Im prinzip bin ich deiner meinung , leider gefällt mir die reine sample and hold bewegtbildschärfe überhaupt nicht.
Mit geringen einstellungen ist sie aber besser und hat wenig artefakte.
Leicht künstlich bleibt jede zwischenbildberechnung , endweder man mag es oder nicht.
Sony hat das gut im griff aber auch andere wie z.b loewe.
Perfekt wird sie erst mit BFI.

Ich weiss nicht was ihr für Augen im Kopp habt, bzw mit was Ihr euch da zufrieden gebt.

Mit Trumemotion auf ganz "Off" geht doch eigentlich gar nichts …sieht doch einfach nur grausam aus …….

Es will mir einfach nicht in den Kopf, dass die Wahrnehmungen unterschiedlicher Personen diesbezüglich soooo unterschiedlich sein können.

……...
Im übrigen läuft der Fernseher doch wohl auch dann wenigstens im 100HZ-Modus, …davon geh ich zumindest mal aus.
Daraus ergibt sich für mich folgende Fragestellung:
…. habt Ihr euch mal überlegt wo dazu dann die einzelnen "Bildereignisse" (ich sage bewusst nicht frames) herkommen sollen, die man dazu braucht, wenn man davon ausgeht, dass auf jeden Fall angeblich keine BFI stattfinden soll ???

mfg pspierre

Hast du einen ec930 ?
Wenn nicht was soll die aussage !!!

Der ec930 verwendet bei 24p signalen ein 5/5 pulldown.
Jedes frame wird 5 mal gezeigt , ergibt 120 hz.
Bei 50 hz signalen z.b sat jedes frame 2 mal. Man nennt das dann einen 2:2-Pulldown.
Das hat nichts mit bfi zu tun.

pa-freak1 (Beitrag #96) schrieb:

Der ec930 verwendet bei 24p signalen ein 5/5 pulldown. Jedes frame wird 5 mal gezeigt , ergibt 120 hz. Das hat nichts mit bfi zu tun.

Hierzu mal eine Frage. Bei einer Sample and Hold Anzeige ohne Zwischenbildberechnung, wie wird hier dasselbe Bild 5 mal hintereinander angezeigt? Das würde ja bedeuten das sich zwischen die 5 Bilder ein anderes Bild einschieben muss was aber ohne Zwischenbilder ja nicht gemacht wird.
Schwarzphasen haben wir ja auch nicht. Also wie Zeigt ein Sample and Hold Display ein und dasselbe Bild 5 mal hintereinander an?
Ich denke das ein Bild bei einer 24p Aufnahem dann bei 120 Hz 1/24 Sekunde angezeigt wird, oder nicht?

Nadir (Beitrag #97) schrieb:

Also wie Zeigt ein Sample and Hold Display ein und dasselbe Bild 5 mal hintereinander an?

Dürfte eigentlich genau so erfolgen als würde er ein Bild nur einmal anzeigen. Sprich ein technisches Umsetzungsdetail aber ansonsten nicht von einem 24Hz Modus zu unterscheiden.

Hier ein bild zu pulldown:

Entspricht dem was ich sagte
Solange reines Sample and Hold genutzt wird, spielt es nur eine Rolle ob der Pulldown für eine gleichmäßige Anzeige sorgt (1:1, 2:2, ..., 5:5, ...)

dann könnte man die Bildanzeige für jedes Frame einfach kurz unterbrechen, damit es beim Betrachter schärfer erscheint. Es wäre so einfach, einfacher als jede komplexe Zwischenbildberechnung mit unmöglichen Algorithmen die sonst für einen Pixelbrei kreieren