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LG 4K OLED TVs 2016 | G6V / E6D / C6D / B6D Serie in 55", 65" und 77" flat und curved

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Beitrag
Ironhide2x
Stammgast
#601 erstellt: 08. Jan 2016, 21:31

Special_One (Beitrag #598) schrieb:
Ist das wirklich allgemein so?
Ist es abhängig vom Provider oder eher unterschiedlich von Film zu Film?

Bin davon ausgegangen, das mit den neuen Normierungen HDR10 und zunehmenden Standardisierungen Inkompatibilitäten, auch in der Hochrechnung (soweit noch nicht nativ in 4K aufgezeichnet wurde) etc. beseitigt und die Wiedergabequalität gesteigert wird.

Wäre schon ärgerlich, weil ich mit OLED sowohl ARD/ZDF/ARTE sprich: die Öffentlichen (mit teils inzwischen ganz guten, wenn auch zu Nachtzeiten ausgestrahltem Filmprogramm) in HD sehen möchte

und einiges bei Netflix/Maxdome/Amazon HD-soweit erhältlich in 4K sehen wollte...?


Generell bietet Streaming heutzutage bei Amazon, Netflix und Co. eine annehmbare Qualität, die schonmal deutlich über dem liegt je nach Material was uns im Free-TV-Programm geboten wird, die sind ja irgendwo auf dem Entwicklungsstand von 2005 stehen geblieben. Generell ist die Kompression aber beim Streaming aufgrund der schlicht nicht vorhandenen flächendeckenden Kapazitäten beim Breitbandausbau des Internets und vor allem, weil natürlich die Anbieter keine ungleich höheren Kosten für die entsprechende Technik zur Ausstrahlung und Archivierung für die vielleicht oberen 5% der Konsumenten, die wirklich wert auf den Qualitätszuwachs legen, in Kauf nehmen wollen viel zu hoch.

Die Quintessenz bei der ganzen Streaming-Thematik bleibt, dass UHD oder HDR hier nur Marketingschlagworte sind. Das UHD beim Streaming ist mit "echtem" UHD Material maximaler Qualität oder UHD von einem physischen Medium wie der UHD-Bluray in keiner Weise vergleichbar. Gleiches gilt für HDR über Streamingdienste. Eine normale Bluray liefert eine deutlich bessere Bildqualität als sämtliche UHD Streams. Wenn man mich fragt vertrete ich da die Ansicht, dass das auf absehbare Zeit (mindestens 10 Jahre) nicht anders sein wird. Derart hohe Datenraten wie sie z.B. von der UHD-Bluray ausgelesen werden über das Internet flächendeckend zu übertragen, das ist Wunschdenken.

Das traurige für mich daran ist, dass die meisten Menschen auf den Marketingzug "Streaming ist die Zukunft" aufspringen. Zumindest bei den Leuten, die sich hochkarätige TV Geräte oberhalb von 2000 Euro zulegen, um diese dann bereitwillig mit qualitativ minderwertigem Content von Streaminganbietern zu füttern. Sowie man vorher lieber zur veraltenen DVD gegriffen hat. Da fragt man sich doch manchmal was in den Leuten vorgeht. Ich persönlich muss da fast weinen wenn ich mir anschaue wozu mein OLED TV im Stande ist und dann mal was auf Instant Video schaue. Die 2016er OLEDs werden noch besser. Und was macht LG. Fernseher ab 4000 Euro verkaufen, die die bestmögliche Bildqualität bieten und mit Streaming bewerben. Das ist doch eine Disqualifikation seitens LG. Warum kümmert man sich nicht um die Entwicklung eines UHD-Player, um mal wirklich angemessenen Content für solche Geräte zu liefern.

Gruß Iron


[Beitrag von Ironhide2x am 08. Jan 2016, 21:34 bearbeitet]
*HRK*
Stammgast
#602 erstellt: 08. Jan 2016, 21:34
Bei den Preisen dürfte wohl dann bei vielen die Kinnlade herunterfallen.
Für mich heißt es konkret, weiter abwarten und es gilt :
" Reich wird nur der, der sein Geld nicht ausgibt ... "
lovoled
Hat sich gelöscht
#603 erstellt: 08. Jan 2016, 21:56
Zumal sich die DVDs immer noch deutlich mehr verkaufen als die Blurays, die "nur" FHD bieten. UHD wird lange eine Nische bleiben, aber mit deren Schlagworte man durchaus ein paar TVs mehr den Kunden andrehen kann. Es ist schon lustig, wenn es nicht so traurig wäre.


[Beitrag von lovoled am 08. Jan 2016, 21:56 bearbeitet]
Klausi4
Inventar
#604 erstellt: 08. Jan 2016, 22:07

Neo93 (Beitrag #569) schrieb:
Bedeutet dieses HDR10 auch das man zb. wenn man den Fernseher mit dem Pc benutzt 4k bei 60hz und 10 bpc Farbtiefe benutzen kann oder ist das was ganz anderes?

HDR hat nur mit dem Kontrastumfang zu tun, also auch in Schwarz-Weiß! Die 10 Bit Farbtiefe werden schon länger genutzt, von allen UHD-TV-Sendern mit HEVC und von z.B. Netflix-UHD-Serien. Die besten Grafikkarten von Nvidia ab GTX950 verarbeiten diese Qualität mit den letzten Treibern zusammen und liefern sie (in 60 Hz nur via Display-Port u. HDMI-Adapter) am UHD-Bildschirm ab.
Via HDMI-Ausgangsbuchse klappt nur bis zu 30 Hz in UHD-Auflösung sauber...
dre23
Inventar
#605 erstellt: 08. Jan 2016, 22:12
WOW, das sind Preise 50k

Aber der Typ hat es ja im Videos gesagt, LG will dieses Jahr die Krone im Highend Segment. Die UHD von Samsung liegen ja dort auch preislich, oder? Somit wird jeder(die meisten) zu OLEDs greifen. Ich werde warten, die Zeiten sind vorbei wo ich 3-4.000€ Für TVs ausgegeben habe.
darkvader_de
Inventar
#606 erstellt: 08. Jan 2016, 22:15
Für den 77er das doppelte wie dieses Jahr? Kann ich nicht glauben - abschreckend sind die 25.000 schon genug, selbst wenn man es nur als "homöopatisches" Imagemodell in der Linie haben will.....
Joachim_drechsler
Inventar
#607 erstellt: 08. Jan 2016, 22:22

dre23 (Beitrag #605) schrieb:
WOW, das sind Preise 50k

Aber der Typ hat es ja im Videos gesagt, LG will dieses Jahr die Krone im Highend Segment. Die UHD von Samsung liegen ja dort auch preislich, oder? Somit wird jeder(die meisten) zu OLEDs greifen. Ich werde warten, die Zeiten sind vorbei wo ich 3-4.000€ Für TVs ausgegeben habe.


Moin moin geht mir auch so, die Zeiten wo ich tief in die Tasche gegriffen hätte sind für mich auch seit einigen Monaten vorbei. Die Hersteller mit ihren technischen augenwischereien können sich ihre 3,4,5,6,7,8 tausend- Taler -Teile an den Hut stecken. Liegt wohl auch daran dass ich an Musik mehr Interesse habe. Spielfilme drehen sich seit ewigen Zeiten immer um die selben Themen. Gääähn.


[Beitrag von Joachim_drechsler am 08. Jan 2016, 22:47 bearbeitet]
Neo93
Ist häufiger hier
#608 erstellt: 08. Jan 2016, 23:24

Klausi4 (Beitrag #604) schrieb:

Neo93 (Beitrag #569) schrieb:
Bedeutet dieses HDR10 auch das man zb. wenn man den Fernseher mit dem Pc benutzt 4k bei 60hz und 10 bpc Farbtiefe benutzen kann oder ist das was ganz anderes?

HDR hat nur mit dem Kontrastumfang zu tun, also auch in Schwarz-Weiß! Die 10 Bit Farbtiefe werden schon länger genutzt, von allen UHD-TV-Sendern mit HEVC und von z.B. Netflix-UHD-Serien. Die besten Grafikkarten von Nvidia ab GTX950 verarbeiten diese Qualität mit den letzten Treibern zusammen und liefern sie (in 60 Hz nur via Display-Port u. HDMI-Adapter) am UHD-Bildschirm ab.
Via HDMI-Ausgangsbuchse klappt nur bis zu 30 Hz in UHD-Auflösung sauber...



Danke für die Antwort, soweit ich weiß gibt es leider keinen DP zu HDMI Adapter der bei 4k mit 60 hz funktioniert.
Klausi4
Inventar
#609 erstellt: 08. Jan 2016, 23:54

Neo93 (Beitrag #608) schrieb:

Danke für die Antwort, soweit ich weiß gibt es leider keinen DP zu HDMI Adapter der bei 4k mit 60 hz funktioniert.


Doch, meiner funktioniert passiv (ohne Elektronik):
PURE PI155
DisplayPort/HDMI Adapterkabel - PureInstall S.
18,90 €
bei Reichelt...
Alf_von_Melmac
Hat sich gelöscht
#610 erstellt: 09. Jan 2016, 00:08

-Dezibel- (Beitrag #558) schrieb:
@ Post550: Wenn das alles Oleds sind haben die doch gute Bewegtbilddarstellung.


Diese Sequenzen sind - wenig überraschend - nicht gut für die Beurteilung der Bewegungsdarstellung geeignet, aber ich kann die typischen LG Bewegungsprobleme leider noch immer erkennen. Am besten sieht man es wohl am großen Fisch, wie er sich über das Bild bewegt.
Hast Du etwa das Gefühl, als würdest Du aus einem Fenster sehen? Oder weist der Fisch wenigstens filmähnliche Bewegungsunschärfe auf? Der Fisch ruckelt.
In schwarzweiß sieht man es übrigens besser. Die Farben lenken ab, aber der unnatürliche Bewegungseindruck wirkt unterbewußt natürlich trotzdem.

Direkter Vergleich von ziemlich natürlicher Bewegungsdarstellung und künstlich-synthetischer Bewegung:
Video

Eine ganz gut geeignete Sequenz zum Beurteilen von Bewegungsproblemen (auf das Gefährt achten, das vonn links nach rechts durchs Bild fährt):
Horiz. Bewegung - Star Wars
UdoG
Inventar
#611 erstellt: 09. Jan 2016, 00:23

darkvader_de (Beitrag #606) schrieb:
Für den 77er das doppelte wie dieses Jahr? Kann ich nicht glauben - abschreckend sind die 25.000 schon genug, selbst wenn man es nur als "homöopatisches" Imagemodell in der Linie haben will.....


Ich denke auch, dass dieser Preis überzogen ist. Warten wir erst einmal ab, ob es den 77er überhaupt zu kaufen gibt. Ich habe das 2015er Modell jedenfalls nirgendwo gesehen.
Rohliboy
Inventar
#612 erstellt: 09. Jan 2016, 00:55

UdoG (Beitrag #611) schrieb:
Ich habe das 2015er Modell jedenfalls nirgendwo gesehen.

Ich schon.
extremecarver
Stammgast
#613 erstellt: 09. Jan 2016, 01:08

Klausi4 (Beitrag #609) schrieb:

Neo93 (Beitrag #608) schrieb:

Danke für die Antwort, soweit ich weiß gibt es leider keinen DP zu HDMI Adapter der bei 4k mit 60 hz funktioniert.


Doch, meiner funktioniert passiv (ohne Elektronik):
PURE PI155
DisplayPort/HDMI Adapterkabel - PureInstall S.
18,90 €
bei Reichelt...

Hier O.T.
???? Bin sicher du liegst hier falsch oder evlt mit Reduced Blanking 4:2:0 oder dein Fernseher dir was falsches anzeigt? Der einzige Adapter der 4k @ 60hz @ 4:4:4 schafft ist derzeit der Club 3D - der ist aktiv. Dazu gibts noch einen Adapter der mit Nvidia Graphikkarten funktioniert - aber nicht mit AMD (und wohl auch nicht mit Intel).
Wie soll das gehen? Display Port 1.2 benutzt 4 Lanes für 4k@60hz - HDMI 2.0 nur 3 Lanes. Das lässt sich passiv nicht weitergeben.

Und Display Port 1.3 gibts ja noch nicht. Evtl könnte das irgendwie gehen - aber nur wenn der Empfänger checkt dass da eigentlich DP 1.3 die Quelle ist. Weil dann reichen 2 Lanes.


Was dagegen mit den einfach Adaptern geht (je nach Graphikkarte) ist 1080P@120hz. Das ist aber halt auch nur halbe Bandbreite. Selbiges gilt für 2560x1440@60hz - aber das ist noch ungewöhnlicher.
teiring
Stammgast
#614 erstellt: 09. Jan 2016, 02:46
Gibt momentan einen amerikanischen Dealer (Source: LINK ,Value Electronics, laut AVS wohl seriös), der den 65G6 zum preordern für $6999 bewirbt. Es besteht also noch Hoffnung? Könnte eventuell indizieren, dass die Preisdifferenz zwischen E6 und G6 nicht mehr als $1000 beträgt?


[Beitrag von teiring am 09. Jan 2016, 02:57 bearbeitet]
lovoled
Hat sich gelöscht
#615 erstellt: 09. Jan 2016, 02:57
ich würd mir über die Preise erst Gedanken machen wenn die Geräte kaufbar sind, vorher weiß man nicht genau, wie stark sie gegenüber der UVP fallen
teiring
Stammgast
#616 erstellt: 09. Jan 2016, 02:59

lovoled (Beitrag #615) schrieb:
ich würd mir über die Preise erst Gedanken machen wenn die Geräte kaufbar sind, vorher weiß man nicht genau, wie stark sie gegenüber der UVP fallen


Selbst wenn der 65G6 10.000€ UVP hätte, würde man sicherlich Rabatt im zweistelligen Bereich beim Dealer seiner Wahl bekommen.
lordberti
Hat sich gelöscht
#617 erstellt: 09. Jan 2016, 10:37
Offizielles Vorstellungsvideo von LG von der CES

https://www.youtube.com/watch?v=DSfaZq_Cz_g
Joachim_drechsler
Inventar
#618 erstellt: 09. Jan 2016, 10:48
Immer das gleiche und daher langweilig: Große schwarze Flächen mit etwas buntem drauf und somit für mich irreführend
Nix Bewegtdarstellung, und anderer Dinge die für mich wichtig sind. Nur nach den gezeigten Bildern könnte ich mir diesen TV nicht kaufen.


[Beitrag von Joachim_drechsler am 09. Jan 2016, 12:04 bearbeitet]
rr12
Inventar
#619 erstellt: 09. Jan 2016, 11:06

Special_One (Beitrag #594) schrieb:


Allgemein: ja, physisch ist schöner-aber wie oft schaust Du einen Film an?
Mal ehrlich. Und so mancher Lieblingsfilm "von früher" wirkt reichlich outdated und man merkt, wie die Zeit vergangen ist!


einige filme jedes jahr 1x u.a. herr d. ringe,hobbitse,,olsenbande:).....


SilentSnake84 (Beitrag #595) schrieb:


Über Sinn und Unsinn von 4k lässt sich mit Sicherheit diskutieren und bin grundsätzlich auch deiner Meinung, auch bezüglich physischer Medien, aber mangels einer FHD Variante in 65" bleibt nunmal nur 4k;)

MfG


leider gibts es den nicht mir hätte er gereicht als übergang zu 100% alles teilweise gezocke...
DarthVader1981
Hat sich gelöscht
#620 erstellt: 09. Jan 2016, 14:23
Findet ihr? Hab letztens wieder mal Strange Days geguckt. Den hatte ich zu letzt vor 20 Jahren im Kino gesehen kam richtig gut auf meinem EC930. War ziemlich begeistert was sie aus dem relativ alten Film (1995) noch so alles rausgeholt hatten.
SilentSnake84
Ist häufiger hier
#621 erstellt: 09. Jan 2016, 14:50
@rr12
Sehe ich genauso, denke der hätte sogar die nächsten Jahre gereicht, zudem hätte der wohl einen durchaus interessanten Preis gehabt.

MfG


[Beitrag von SilentSnake84 am 09. Jan 2016, 14:56 bearbeitet]
Ray-Blu
Inventar
#622 erstellt: 09. Jan 2016, 15:47

rr12 (Beitrag #593) schrieb:
Wenn ich mir meine Film Sammlung anschaue, würde es bis zum Sankt nimmerleinstag reichen alles perfektes 1080p
4K Filme upgrade ich max 30stk+ die neuen 100% blockbuster und paar dokus aber da hoffe ich auch aufs sat tv
Der erste wird Leon der Profi ist angekündigt Definitiv nicht baraka und unsere erde


Bei Baraka ist ein Extra drauf wo gezeigt wird wie ein Film gemastert wird und es war der 1. Film ist bei dem das in 8K gemacht wurde.
Wenn man bedenkt, dass dies bereits 2008 erfolgte dann kann man sich ja denken was hinter den Kulissen der Filmindustrie abgeht !

Der Film lag damals also fertig digital in 8K auf Festplatte und man musste einen Weg finden das Ganze in den Verkauf zu bringen.
Die Datei war vermutlich 1-2 TB groß also musste man erstmal einen neuen Datenträger und/oder einen neuen Codec entwickeln.

H.264 ist schon recht gut und man kann eine Blu-Ray von z.B. 20GB auf 5GB komprimieren ohne sichtbare Qualität zu verlieren.
H.265 ist noch effektiver aber es dauert trotz High End PC 10x solange. Das wird ja der Codec für den HEVC der UHD Blu-Rays.


[Beitrag von Ray-Blu am 09. Jan 2016, 21:52 bearbeitet]
rr12
Inventar
#623 erstellt: 09. Jan 2016, 16:21
Ja die Qualität von baraka ist schon traumhaft aber geschaut nur 2x
Also was solls, wird definitiv nicht geupgradet
Das gleiche unsere Erde, frozen planet und die ganzen Cockpit Filme....und und..

LG soll n 65er FHD mit 3d für 1999€ hinstellen und ich halt mein maul ...Ende mit traum


[Beitrag von rr12 am 09. Jan 2016, 16:22 bearbeitet]
SilentSnake84
Ist häufiger hier
#624 erstellt: 09. Jan 2016, 17:19

rr12 (Beitrag #623) schrieb:
LG soll n 65er FHD mit 3d für 1999€ hinstellen und ich halt mein maul :D ...Ende mit traum :KR


Das wärs aber ohne 3d reicht völlig aus;)

MfG
lovoled
Hat sich gelöscht
#625 erstellt: 09. Jan 2016, 17:53
Da es die massenkompatiblen Größen unter 55" immer noch nicht gibt bei LG, wird der anfängliche Durchbruch von OLED noch mindestens 1-2 Jahre auf sich warten lassen. Wenn Samsung in den Ring steigt wird es erst spannend. Wie es aussieht setzt man nach wie vor fast nur auf Premium, während es den "Billig OLED" für Jedermann für deutlich unter 2000 € noch nicht gibt.
Jungholtz
Stammgast
#626 erstellt: 09. Jan 2016, 18:17
Hier eine erste (?) Einschätzung zu der neuen Signature-Serie:
http://www.forbes.co...gnature-oled-4k-tvs/

Wenn ds stimmt, sind die Probleme der Vignettierung und des Bandings deutlich verbessert bzw. fast beseitigt worden. Es ist wohl davon auszugehen, dass die neuen Panels bis runter zur B/C-Serie identisch sind, weshalb man sich dieses Jahr durchaus auf bessere Geräte freuen darf.
SilentSnake84
Ist häufiger hier
#627 erstellt: 09. Jan 2016, 18:26

lovoled (Beitrag #625) schrieb:
Da es die massenkompatiblen Größen unter 55" immer noch nicht gibt bei LG, wird der anfängliche Durchbruch von OLED noch mindestens 1-2 Jahre auf sich warten lassen. Wenn Samsung in den Ring steigt wird es erst spannend. Wie es aussieht setzt man nach wie vor fast nur auf Premium, während es den "Billig OLED" für Jedermann für deutlich unter 2000 € noch nicht gibt.


Naja OLED unter 2000€ gibt es doch bereits,nur halt nicht in 4k.

MfG
Skarpin
Inventar
#628 erstellt: 09. Jan 2016, 18:31
Jupp.Für 1699 der 930V.Mehr TV für so wenig Geld gibt es nicht.Ein wahres Schnäppchen.
-Dezibel-
Stammgast
#629 erstellt: 09. Jan 2016, 18:49
Die sind ja aber leider alle Curved.
Wenn flat hätte ich da auch schon zugeschlagen.
SilentSnake84
Ist häufiger hier
#630 erstellt: 09. Jan 2016, 18:51

-Dezibel- (Beitrag #629) schrieb:
Die sind ja aber leider alle Curved.
Wenn flat hätte ich da auch schon zugeschlagen.


Also ich finde, dass das curved design durchaus dezent ist. Unabhängig davon ging es ja nur um oled unter 2000€ und das gibt es nunmal.

MfG


[Beitrag von SilentSnake84 am 09. Jan 2016, 18:51 bearbeitet]
Skarpin
Inventar
#631 erstellt: 09. Jan 2016, 18:58

-Dezibel- (Beitrag #629) schrieb:
Die sind ja aber leider alle Curved.
Wenn flat hätte ich da auch schon zugeschlagen.

Ich war anfangs auch gegen Curved.Bis ich festgestellt habe,dass es im TV Alltag überhaupt nicht auffällt geschweige den stören würde.Ich würde jedesmal,einen Curved Oled gegenüber einer geraden LCD Rübe,immer vorziehen.


[Beitrag von Skarpin am 09. Jan 2016, 19:02 bearbeitet]
lovoled
Hat sich gelöscht
#632 erstellt: 09. Jan 2016, 19:26
glaub wenn man halbwegs von vorne schaut und nicht so schräg dürfte man das eh kaum sehen. Direkt von vorne dann auch gar nicht. Im Kino stört eine gekrümmte Leinwand ja auch kaum
Skarpin
Inventar
#633 erstellt: 09. Jan 2016, 19:33
Der Glaube ist in diesem Fall der Übeltäter
lovoled
Hat sich gelöscht
#634 erstellt: 09. Jan 2016, 19:34
Übeltäter? Es ist auch meine Erfahrung im Laden, es ist ja auch net nach oben gebogen sondern nur nach vorne und daher eigentlich auch logisch..


[Beitrag von lovoled am 09. Jan 2016, 19:36 bearbeitet]
-Dezibel-
Stammgast
#635 erstellt: 09. Jan 2016, 20:01
Ich finde im Laden wenn man mittig vor dem Gerät sitzt das feeling vom Curved auch sehr gut aber zu Hause mit der Familie sitzt halt immer nur einer im Focus da bevorzuge ich definitiv flat.
DarthVader1981
Hat sich gelöscht
#636 erstellt: 09. Jan 2016, 20:02
"H.264 ist schon recht gut und man kann eine Blu-Ray von z.B. 20GB auf 5GB komprimieren ohne sichtbare Qualität zu verlieren."

Finde ich nicht, gerade diese Raubkopien haben teilweise einfach nur unterirdische Qualität wo man beim OLED auch ziemlich deutlich sieht. Ich tippe mal auf 2 TB bei diesem Film, weil beim mastern das Material doch unkomprimiert vorliegt? Das wären deutlich mehr als 500 GB.

Es gibt Bilder von Star Wars 7, 3D Version in 4K, die ist schon 466 GB groß (Bilder von der verschlüsselten Kinofestplatte) und die ist ja schon fertig für das Kino komprimiert. Also wird das Untouched Material deutlich größer sein.


[Beitrag von DarthVader1981 am 09. Jan 2016, 20:04 bearbeitet]
Ray-Blu
Inventar
#637 erstellt: 09. Jan 2016, 21:43

DarthVader1981 (Beitrag #636) schrieb:
Finde ich nicht, gerade diese Sicherheitskopien haben teilweise einfach nur unterirdische Qualität.

Das kommt drauf an wie und in welcher Qualität es komprimiert wurde. Das "Zeug" was man online ziehen kann wird ja extra klein gemacht
um Traffic zu sparen und den Freaks reicht meist sogar 720p mit niedriger Datenrate. Ein 5 GB File sieht schon ganz ok aus auch auf OLED.
H.265 habe ich noch nicht getestet da es trotz 4x 4,4Ghz 5 Stunden dauern würde aber ich denke mal es sieht nochmal deutlich besser aus.


[Beitrag von Ray-Blu am 09. Jan 2016, 21:49 bearbeitet]
DarthVader1981
Hat sich gelöscht
#638 erstellt: 09. Jan 2016, 22:04
Ich meinte schon professionelles Zeug nicht Streamingzeugs oder sonst was sondern von Gruppen die sich damit auskennen. Selbst die Files sehen aber im Vergleich zu unkomprimierten BluRays einfach nur schlecht aus. Die BluRay an sich ist ja schon komprimiert mit AVC, die ganzen Raubkopierer komprimieren das nun nochmal runter. Was soll da schon gutes rauskommen?
Sledgehamma
Stammgast
#639 erstellt: 09. Jan 2016, 22:58
[quote="Ray-Blu (Beitrag #622)"]
H.264 ist schon recht gut und man kann eine Blu-Ray von z.B. 20GB auf 5GB komprimieren ohne sichtbare Qualität zu verlieren.[/quote]


Sowas von falsch! Kann ja sein, dass du da keinen Unterschied erkennst, aber deswegen kannst du es nicht verallgemeinern. Ich erkenne da einen deutlichen Unterschied. 5GB sind ja mal gar nix, da ist schon ein relativ schlechter rip. In der Regel sind die vernünftigen rips um die 10GB groß in 1080p.

[quote="Ray-Blu (Beitrag #637)"] Das "Zeug" was man online ziehen kann wird ja extra klein gemacht
um Traffic zu sparen und den Freaks reicht meist sogar 720p mit niedriger Datenrate. Ein 5 GB File sieht schon ganz ok aus auch auf OLED.[/quote]

Na da hat einer aber Ahnung...oh mann. Begriffe wie Remux oder untouched wohl noch nie gehört.


P.s.: Bin zu doof zum zitieren


[Beitrag von Sledgehamma am 09. Jan 2016, 23:03 bearbeitet]
DarthVader1981
Hat sich gelöscht
#640 erstellt: 09. Jan 2016, 23:01
Kommt halt drauf an ob man crf 20 (oder niedriger) nimmt oder 2 Passes. 5 GB Rips sind aber meistens wirklich grottig da gebe ich dir recht.
Ray-Blu
Inventar
#641 erstellt: 09. Jan 2016, 23:21

DarthVader1981 (Beitrag #638) schrieb:
... komprimieren das nun nochmal runter. Was soll da schon gutes rauskommen?

Es geht bei 4K darum, dass man ausgehend vom Rohmaterial das beste Ergebnis erreicht und das es auf einen Datenträger passt.


Sledgehamma (Beitrag #639) schrieb:
Na da hat einer aber Ahnung...oh mann. Begriffe wie Remux oder untouched wohl noch nie gehört.

Aber was hat Remux,untouched oder passthrough mit H.264/265 Kompression zu tun ? Nichts ! Da bleiben 20GB nunmal 20GB.
DarthVader1981
Hat sich gelöscht
#642 erstellt: 09. Jan 2016, 23:30
Was hat nun 4K damit zu tun? Ich rede die ganze Zeit von normalen BluRays. Die werden in der Raubkopierszene nur komprimiert, weil man dann mehr archivieren kann und eben nicht jeder 50 Mbit hat und co.

Von 4K redet ja noch keiner Wobei es durchaus Rips von Sony Unlimited gibt die zu gebrauchen sind (60-70 GB groß).
Sledgehamma
Stammgast
#643 erstellt: 09. Jan 2016, 23:30

Ray-Blu (Beitrag #641) schrieb:

DarthVader1981 (Beitrag #638) schrieb:
... komprimieren das nun nochmal runter. Was soll da schon gutes rauskommen?

Es geht bei 4K darum, dass man ausgehend vom Rohmaterial das beste Ergebnis erreicht und das es auf einen Datenträger passt.


Sledgehamma (Beitrag #639) schrieb:
Na da hat einer aber Ahnung...oh mann. Begriffe wie Remux oder untouched wohl noch nie gehört.

Aber was hat Remux,untouched oder passthrough mit H.264/265 Kompression zu tun ? Nichts ! Da bleiben 20GB nunmal 20GB. ;)


Und wo habe ich was anderes gesagt? Du meintest, dass Raubkopien extra klein gemacht werden und den Freaks sowieso 720p reicht. Und das ist nunmal eine sehr begrenzte Ansicht.
Ray-Blu
Inventar
#644 erstellt: 09. Jan 2016, 23:41
Natürlich nicht nur aber meist oder auch und es bezog sich auf eine 5GB Datei. Alles Andere wäre ja grösser. Passt auch garnicht zum Thema.
UHD Blu-Rays kommen in HEVC (H.265) und Schluss mit AVC (H.264) bzw. VC1. Ich hoffe mal, dass die Datenraten schön hoch sein werden
denn sowas wie auf Netflix ist zwar 4K aber zu stark komprimiert (glaube 15-20MBps?). Einige Kameras filmen schon mit bis zu 100MBps.

Also hoffentlich zum Jahresende nen 65C6 für 2999 Euro wobei der und der B6 hier zu Lande bestimmt erst auf der IFA vorgestellt werden.
Neo93
Ist häufiger hier
#645 erstellt: 09. Jan 2016, 23:47

DarthVader1981 (Beitrag #642) schrieb:
Was hat nun 4K damit zu tun? Ich rede die ganze Zeit von normalen BluRays. Die werden in der Raubkopierszene nur komprimiert, weil man dann mehr archivieren kann und eben nicht jeder 50 Mbit hat und co.

Von 4K redet ja noch keiner Wobei es durchaus Rips von Sony Unlimited gibt die zu gebrauchen sind (60-70 GB groß).



Was redest du denn da? Gibt doch immer für jeden neuen Film mindestens einen Untouched Rip, als ob deine sogenannte "Raubkopierszene" nur komprimierte Filme mit 5 gb uploaden
DarthVader1981
Hat sich gelöscht
#646 erstellt: 09. Jan 2016, 23:59
Die Raubkopierer Szene bietet nur Untouched ISOs an richtig, die Remux Versionen kommen meistens von geldgeilen Leuten die es auf One Click Hostern hochladen um abzukassieren. Auf FTP Servern wirst du sowas nie finden. archiviert werden aber meistens nur komprimierte 1080ps (schon mal 25-40 GB pro Film archiviert?). Kannst du mir glauben oder sein lassen. Mir relativ egal

@Ray-Blue

Zumindest in der Raubkopierer Szene wird man noch lange auf x265 warten können, leider sind die Ergebnisse momentan grottenschlecht und der Codec brauch noch mindestens 2-3 Jahre Entwicklung.


[Beitrag von DarthVader1981 am 10. Jan 2016, 00:02 bearbeitet]
Sledgehamma
Stammgast
#647 erstellt: 10. Jan 2016, 00:03

DarthVader1981 (Beitrag #646) schrieb:
Die Raubkopierer Szene bietet nur Untouched ISOs an richtig, die Remux Versionen kommen meistens von geldgeilen Leuten die es auf One Click Hostern hochladen. Auf FTP Servern wirst du sowas nie finden. archiviert werden aber meistens nur komprimierte 1080ps (schon mal 25-40 GB pro Film archiviert?). Kannst du mir glauben oder sein lassen. Mir relativ egal :)


Warum sollten sie das Risiko auch für umsonst aufnehmen?
Im usenet findet man auch massenweise untouched und dort gibt es keine Vergütung wie bei den OCH.
Und es gibt auch sehr viele Leute die ein NAS (sei es Unraid oder Qnap/Synology) mit mehreren TBs zu hause haben um genau das zu archivieren. Aber das ist natürlich nicht die regel. Andere brennen es wiederum auf BD Rohline. Aber ich glaube wir schweifen hier etwas vom eigentlich Thema ab^^
DarthVader1981
Hat sich gelöscht
#648 erstellt: 10. Jan 2016, 00:05
Wer redet vom Usenet? Da kann man über Werbung gut Geld verdienen mir ging es hier drum: https://de.wikipedia.org/wiki/The_Scene_%28Serie%29

Ich kann dir versichern das auf 200-300 TB Server Archivien fast keiner ISOs archiviert sondern nur 1080ps. Aus dem einfachen Grund, weil ISOS eben zu viel Platz benötigen.

In der richtigen "Szene" gehts da nicht ums Geld. Deswegen kommen auch immer weniger von den "tollen" Releasen überhaupt an die öffentlichkeit, weil die mittlerweile auch keine Lust mehr auf die konsumgeilen Usenet und One Click Hoster Leuten haben.

Aber back to Topic.


[Beitrag von DarthVader1981 am 10. Jan 2016, 00:06 bearbeitet]
Sledgehamma
Stammgast
#649 erstellt: 10. Jan 2016, 00:05

DarthVader1981 (Beitrag #646) schrieb:

Zumindest in der Raubkopierer Szene wird man noch lange auf x265 warten können, leider sind die Ergebnisse momentan grottenschlecht und der Codec brauch noch mindestens 2-3 Jahre Entwicklung.


Woran liegt das eigentlich? Braucht es so lange bis die Encodierungsprogramme den Codec effizient nutzen können?
DarthVader1981
Hat sich gelöscht
#650 erstellt: 10. Jan 2016, 00:07
@Sledgehamma

Der x265 ist nur eine modifizierte Version von x264, der reine h265 Codec ist NICHT Open Source. Bei h264 war das noch der Fall. Also kann man nicht so einfach die Programmcodes verwenden. Deswegen dauert das alles noch ein wenig.

P.S.: Ich archiviere auch nur Untouched Material Aber in Archiven gehts halt mehr um die Masse und um die "wer hat die meisten Filme im Archiv" anstatt um Qualität. Sieht man ja auch wie viele Kunden sich irgendwelchen Streamingmüll im grottigen divx format auf ihrem Samsung TV angucken und damit zufrieden sind.


[Beitrag von DarthVader1981 am 10. Jan 2016, 00:09 bearbeitet]
Yappadappadu
Inventar
#651 erstellt: 10. Jan 2016, 00:08
Bitte back to topic.
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