Sony 2023 QD-OLED A95L 55", 65", 77"

Wenn das mit dem 480p Brei bei Zuspielung einer Ultra-HD Blu-ray vorkommt, dann liegt es am Pentonic Chip. Bei Streaming liegt das doch immer am Buffering, habe ich bei Netflix manchmal ebenfalls wenn auch selten.

Die Soundbar ausgeschaltet? Der Zusammenhang ist für mich echt nicht
nachvollziehbar? Strange...

-Horde-(Beitrag#1043) schrieb:

Wenn ich HDR Tonzuordnung Helligkeit bevorzugt einstelle, ja dann geht gamma auf 0.

Na immerhin. Ist vermutlich besser als das Gamma auf +2 zu stellen.

-Horde-(Beitrag#1043) schrieb:

oder hab ich sonst was verpasst? Tonemapping sollte man eigentlich nicht anrühren müssen.

Wenn Dolby Vision sauber läuft ist dort HDR Tonemapping zu deaktivieren. Bei HDR sollte es eigentlich auf Gradation bevorzugt stehen.
Aber wenn es dir im Gamemode zu dunkel erscheint spricht ja eigentlich nicht viel gegen Helligkeit bevorzugt.

ehl (Beitrag #1044) schrieb:

Bewirkt doch eher das Gegenteil, weil es die Spitzlichter genauer durchzeichnen soll, aber tendenziell den allgemeinen eotf Verlauf ("Gradation") weniger stark berücksichtigt.

Nein, das Bild wird allgemein etwas heller (gegeüber der EOTF) und Lichterzeichnung geht dadurch eher etwas verloren.

Danizo (Beitrag #1053) schrieb:

Die Soundbar ausgeschaltet? Der Zusammenhang ist für mich echt nicht nachvollziehbar? Strange...

Ev. wars Zufall. Ich hatte seit TV Apps NIE buffering Probs. Wieso sollten die grad plötzlich jetzt auftauchen beim neuen TV? Auch strange ist, dass wenn die Sounbar läuft und ich die Lautstärke ändere, dies Bildruckeln für zwei, drei Sekunden auslöst. Nur wegen dem bin ich dann überhaupt auf den Plan gekommen die Bar auszuschalten bzw. Ton nur über den TV auszugeben. Für mich alles noch nicht nachvollziehbar.

HIFI.DE Shootout: Experten wählen den besten Fernseher im Blindtest

https://hifi.de/news...ernseher-2023-162426

Da sieht man mal wieder auf was man sich verlassen kann.
Beim vorherigen Shootout der klare Sieger, der Sony, jetzt bekommt er noch Platz 4

So sehr ich Sony mag und auch immer wieder kaufen werde, aber ich traue diesem Shootout mehr als dem aus Amiland, da hier keine Leute sitzen, die verkaufen wollen und es ein echter Blindtest war. Tut mir etwas leid für den A95L, aber immerhin Gaming-König und dort klar. Dass der S95C so viel besser im Heimkino ist als der A95L zeigt nur, dass Sony noch einige Zeit daran arbeiten muss.
Wobei man natürlich nicht außer Acht lassen darf, dass Titus von Hifi.de auf seinem YouTube Kanal seit Monaten den G3 gelobt hat und immer wieder hervorgehoben und den A95L schlicht nicht mochte. Keine Ahnung in wie weit er da noch reinreden konnte. Möchte aber natürlich keine Verschwörung unterstellen

Sony verliert einen Shootout ? - Das sind sehr gut gemachte Fakenews !

So lange die Dolby Vision Fehler nicht behoben sind und in Bezug aufs NBB scheint ja der A95K die bessere Wahl zu sein.

Was ich bei diesem shootout allerdings absolut nicht verstehen kann ist die Gaming Wertung

1.Sony A95L1,3
2.LG OLED G31,6
3.Philips OLED9083,0
4.Panasonic MZW20043,6
5.Samsung S95C5,0

Der Samsung gerade beim Gaming Bild mit Abstand an letzter Stelle. Das will mir unter keinen Umständen, wie ich es auch immer drehe und wende, in den Kopf. Bei den meisten Test die ich bisher gesehen habe (und aus persönlicher Erfahrung) ist er gerade in diesem Bereich eine Empfehlung?!?
Ohne diese Gaming Wertung wäre der Samsung wohl ganz vorne in der Gesamtwertung oder zumindest mit ganz vorne dabei.

Krass das der billigste hier der beste ist, gab den 77G3 vor ein paar Tagen für knapp 2,5k. Das sind bald über 2k Unterschied zum Sony, der zur Zeit ja auch noch kaputt ist in vielen Teilen, wie Horde einem ja nicht müde wird zu erzählen…

zumindest im moment erübrigt sich jede diskussion welcher tv in 77zoll der heisse scheiss ist...preisleistung unschlagbar UND es braucht kein studium um ihn vernünftig einzustellen....sehr sehr üble moves von sony,was zur hölle haben die trottel die letzten 6 monate gemacht

nimsa67 (Beitrag #1061) schrieb:

Was ich bei diesem shootout allerdings absolut nicht verstehen kann ist die Gaming Wertung 1.Sony A95L1,3 2.LG OLED G31,6 3.Philips OLED9083,0 4.Panasonic MZW20043,6 5.Samsung S95C5,0 Der Samsung gerade beim Gaming Bild mit Abstand an letzter Stelle. Das will mir unter keinen Umständen, wie ich es auch immer drehe und wende, in den Kopf. Bei den meisten Test die ich bisher gesehen habe (und aus persönlicher Erfahrung) ist er gerade in diesem Bereich eine Empfehlung?!? Ohne diese Gaming Wertung wäre der Samsung wohl ganz vorne in der Gesamtwertung oder zumindest mit ganz vorne dabei.

Hab mir genau das gleiche gedacht. Daher sage ich es immer wieder was ich von diesen Tests halte....NICHTS

Das ist mir auch zuerst aufgefallen. Der gute FOMO, den wir alle so sehr mögen, bleibt nicht müde zu beteuern, dass der S95C/S90C der beste Gaming-TV des Jahres ist. ABER wir sollten nicht vergessen, dass der S95C durch die OneConnect-Box immer noch an Bildaussetzern leidet bei 144Hz. Wenn die Tester diese Aussetzer hatten ist die Note Mangelhaft nicht falsch! Der S90C wäre hier die klügere Wahl.

Ist halt die Frage was und wie beim Gaming bewertet wurde.
Input Lag und Konnektivität wird es wohl nicht gewesen sein.
Vermutlich eher die Motion-Darstellung. Von daher vielleicht gar nicht so abwegig.

Aber auch MOTION würde eine 5,0 beim Samsung keinesfalls rechtfertigen. Ich komme ja aus dem Sony Bereich (über viele, viele Jahre) und wusste Sonys MOTION immer sehr zu schätzen und habe damit beim Samsung auch so meine kleinen Probleme mit. Aber das hauptsächlich bei Filmen und Serien und auch da eigentlich nur bei "minderwertigen" Content. Aber im Gamemode ... nein da ist das für mich nicht ansatzweise eine Erklärung für eine 5,0 ?!?

Vorallem wo es doch den Bug beim LG gab, wo er im Gamemodus abgedunkelt hat, was der Samsung nachweislich nicht tut.
Dieses ganzen Tests sind für die Tonne.

Ist der A95L eigentlich der einzige TV, der mit dem Pentonic 1000 Chip sowohl 4K 120 Hz als auch Dolby Vision im Gaming unterstützt?

Der Philips 908 hat den gleichen Chip und kann auch DV Gaming mit 4K und 120Hz.

Und funktioniert es dort? Wenn ja wäre das ja bitter für Sony.

Du meinst, ob DV im allgemeinen ordentlich funktioniert bzgl. Aufhellung und Farben? Denn DV 4K 120Hz und VRR funktioniert bei dem Sony ja nach dem Update. Hat Classy ja in in einem Video gezeigt.

Also wenn Sony dass DV Probem mit dem grünstich und schlechtem Near Black nicht beheben kann dann verkaufe ich den TV. Das ist ein Mayor Bug. Denn DV kann man mit den internen Apps nicht umgehen bei Netfix, Apple TV etc. Es ist der teuerste TV in 65 Zoll und somit darf das nicht sein auch sonst nicht. LG ist relativ gut was das Beheben von Bugs etc anbelangt mit Firmare updates. Aber ob es bie Sony so ist weiss ich noch nicht. Ich rate vorläufig an bei Netfix und co eine externe Box zu nehmen die kein DV hat oder am Reciver falls verbunden Dolby Vision zu deaktiveiren. Die die ein A95K noch haben und upgraden wollen empfehl ich noch abzuwarten es sei denn man schaut kein Dolby Vision. Bei Inferno auf Netfix ist es krass wie untersdchiedlich DV zu HDR ist. Weiss Sony überhapt dass es da Probleme gibt? Fast alle Produktionen von Netfix und Apple TV sind in DV. Es ist kein Nischenformat mehr sondern eines im Streaming Breich meistgesehenes Format da esauch die meisten TVs heute können ausser Samsung. Habe nicht den Samsung QLED Oled da ich eben nicht auf DV verzichten wollte. Aber das war ein Fehler. Lieber ein gutes HDR statt solches Geknorze in DV. Ist es evt. mit dem neuen Chip gar nicht möglich DV darzustellen so wie es sollte? Ich vermute eher Sony fixt das nicht da die Leute es ja nicht merken wenn man nicht vergelicht. Dann nimmt man einfch hin dass es "grün" ist und wenig differenziert. Ist es bis Frühling 2024 nicht gefixt geht der TV weg günstig und ich beorge einen Neuen DV geeigenteren.

Siehst du wirklich einen so großen Mehrwert von DV gegenüber HDR ?
Ich bin da vermutlich einer der Wenigen die im Laufe der letzten Jahre (für mich) gelernt habe das ich tatsächlich "normales" HDR dem DV vorziehe. Ich finde das HDR Bild im direkten Vergleich eine Spur ausgeglichener ... d.h. einen etwas höheren APL bei gleichzeitig etwas weniger stark betonten Peaks. Das kommt mir bzw. meinen Augen extrem entgegen.

Meister_Oek (Beitrag #1072) schrieb:

Du meinst, ob DV im allgemeinen ordentlich funktioniert bzgl. Aufhellung und Farben? Denn DV 4K 120Hz und VRR funktioniert bei dem Sony ja nach dem Update. Hat Classy ja in in einem Video gezeigt.

Das liest sich hier aber ganz anders

Wie soll das ordentlich funktionieren wenn man tearing hat?

Da kann was dran sein. Als ich auf dem A95L Ghost of Tsushima von der PS5 gespielt habe, war alles perfekt. VRR war eingeschaltet, ABER möglich, dass das Spiel sowieso mit stabilen 30FPS oder 60FPS lief und Tearing da ohnehin kein Thema war. Danach habe ich paar Minuten Hogwart's Legacy vom PC gespielt aber das lief grausam. Es wurde VRR angezeigt und konnte auch überall gewählt werden, aber ich hatte Ghosting und starke Ruckler, habe es dann aber auf das Spiel geschoben (Frame Generation) und nicht auf den TV. Hatte mit dem TV viel zu wenig Zeit leider, um die Aussage von Horde zu untermauern.

Ghosting hast von dlss und verstärkt allenfalls durch FG. Ruckler eher weniger, das liegt dann an der engine (shader comp und traversal stutters) oder zu tiefer framerate oder verhautem framepacing durch das rendering der engine. Nein, tears sind ganz spezifisch wegen nicht synchroner framedarstellung ausserhalb 30, 60, 120Hz. VRR soll ja grad das eben gewährleisten.

Warte mal. Macht Vincent von HDTVtest nicht immer den Pendeltest in seinen Reviews? Soweit ich weiß, tat er das und meinte VRR würde funktionieren.

Vincent Teoh macht doch den Pendeltest wegen MI? Also ich weiss nicht in wieviel Hz der Pendeltest läuft. Wenn er beispielsweise bei 90Hz läuft dann ja würde man das sehen mit und ohne zugeschalteter VRR. Es gäbe dann ohne VRR Treppchen am Pendel, oder sonstige horizontale tears.

Der Pendeltest ist nur für VRR, bzw. Tearing. Ist ein Test von Nvidia. Minute 9:45 "VRR worked well".

Ah ok. Teste das dann mal selbst. Weil bei VRR on sollte ich beim PC - auf 120Hz Ausgabe eingestellt - eigentlich kein tearing mehr kriegen wenn die framerate sich darunter oder darüber befindet. Hab aber tearing bei Cyberpunk 2077. Hatte ich aber auch schon mit dem A95k.

VRR funktioniert bei der PS5 auch "nur" im Bereich von 48 bis 120 Hz. Dies wird von einem Großteil der Spiele auch genutzt, einige Titel fallen jedoch unter die 48-fps-Marke.
Cyberpunk spiele ich gerade im Performance Modus, ohne VRR am A90J und Tearing habe ich noch nicht wahrgenommen.

Ich spiel Cyberpunk auf meinem PC (4090/13900ks) alles gemaxed, 4k dlss mit path tracing und ray reconstruction bei über 100fps (sieht umwerfend aus). Aber eben nicht 120fps gelocked. Sollte doch VRR abfangen? Gut bei anderen games auf PC habe ich kein tearing. Ev. liegts am game selbst da hier was verhunzt wurde seitens CDPR?

https://www.gamepro....nsation,3380283.html

Der Artikel bezieht sich zwar auf die PS5, dort wird aber erwähnt, dass ein konkreter 120 Hz Modus vom Spiel unterstützt werden muss.

Aber eben nicht 120fps gelocked. Sollte doch VRR abfangen?

So wie ich den Artikel lese, solltest du das doch mal "gelocked" ausprobieren.

Locked 120hz nutzt einem nichts wenn graka target nicht erreicht. No way auf 60 zu locken, wenn man mal die Vorzüge von 120fps gaming erlebt hat. Ich versuche g-sync via nvidia control panel zu erzwingen. Das sollte wohl helfen.

Locked 120hz nutzt einem nichts wenn graka target nicht erreicht.

Deswegen wird in dem Artikel doch auch das Zusammenspiel mit Low Framerate Compensation (LFC) erklärt - oder?

Andybogo81 (Beitrag #1073) schrieb:

Weiss Sony überhapt dass es da Probleme gibt?

Davon kann man ausgehen. Classy Tech hat spãtestens seit dem VE-Shootout direkte Kontakte zu Sony (USA),
aber was noch wesentlich mehr Einfluss hat ist das Review von Digital Trends wo es auch angesprochen wurde.
Die haben über 1,1Mio. Abos und das Video über 300Tsd. Aufrufe. Diese Reichweite sollte man nicht unterschätzen.
Das Intro des Reviews wirkt im nachhinein fast schon ungewollt sarkastisch.

Die Frage ist eher ob und wann ein Fix kommt, denn bei Sony kann sowas schon mal etwas dauern.
Das bei der Vorstellung des TVs versprochene 120Hz DV Gaming kam jetzt erst raus
und ein weiteres beworbenes Feauture, die Screensize Funktion im Gamemode, fehlt auch immer noch.

triple-frog (Beitrag #1056) schrieb:

HIFI.DE Shootout: Experten wählen den besten Fernseher im Blindtest https://hifi.de/news...ernseher-2023-162426

Jetzt mit Video ...

Jogitronic (Beitrag #1087) schrieb:

Locked 120hz nutzt einem nichts wenn graka target nicht erreicht. Deswegen wird in dem Artikel doch auch das Zusammenspiel mit Low Framerate Compensation (LFC) erklärt - oder?

100fps sind keine low frame rates. Nein da werkelt ja schon via PC heute fast standard dlss mit frame generation. Da kommen meist high frame rates beim Panel an. FPS sind ja bei PC ständig variabel. Also DAS Anwendungsfeld für VRR bei eh schon höheren framerates. Irgendwie greift VRR hier bei Cyberpunk nicht. Versuche heute abend g-sync zu erzwingen.

Jogitronic (Beitrag #1089) schrieb:

triple-frog (Beitrag #1056) schrieb: HIFI.DE Shootout: Experten wählen den besten Fernseher im Blindtest https://hifi.de/news...ernseher-2023-162426 Jetzt mit Video ...

Jetzt ist es verständlicher. Es war eine Dame dabei, dazu Studentin und blond

machts besser !
immer diese meckereien wenn die nicht so testen wie ihr wollt und denkt. skandal ihr test ihre regeln auch.könnt ihr doch bei soviel fachwissen locker hinbekommen. also ran und stellt es dann zum ausschlachten rein. irgendeinen wirds auch nicht zusagen was ihr da treiben würdet.

Da war ja wirklich eine sehr "kompetente" Runde am Start..... Zitat: "aus dem Kompetenzzentrum der ARD"

Na dann.....

Traue nie einer Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.

Aber mal im ernst. Ich vertraue dann eher mir selbst oder andere, die hier was kritisch berichten und dazu Bildmaterial liefern.

Ein deutscher Shootout ohne Christian Trozinski ist nur die Hälfte wert.

Wenns Ergebnis nicht passt, muss ja jemand Schuld sein....ausser der A95L natürlich.

Jogitronic (Beitrag #1083) schrieb:

VRR funktioniert bei der PS5 auch "nur" im Bereich von 48 bis 120 Hz. Dies wird von einem Großteil der Spiele auch genutzt, einige Titel fallen jedoch unter die 48-fps-Marke. .

Das stimmt nicht, vrr deckt bei Spielen mit vrr Patch dank LFC 40-120fps ab, nur Spiele ohne eigenen vrr Patch sind auf 48-60fps vrr begrenzt.
https://www.gamepro....nsation,3380283.html

paradox1201 (Beitrag #1096) schrieb:

Wenns Ergebnis nicht passt, muss ja jemand Schuld sein....ausser der A95L natürlich.

Mimimimimi

^^genau so siehts hier aus....richtig.

Die reziproken Resultate bei den sog. Profis lassen einen Schluss zu