Sony 2023 QD-OLED A95L 55", 65", 77"

Frag 2 Experten und du bekommst 3 Antworten.
Das war schon immer so und wird sich auch nie ändern.
Das liegt an der Subjektivität😉

Na eben drum. Anhören, zur Kenntnis nehmen, eigene Erfahrung sammeln. Betrifft übrigens nicht nur TVs

Tearing gelöst, vsync forciert fürs game via control panel. Hätte mir früher einfallen können.. keine Probs mit VRR also bei dem Tv.

Test Jedi Survivor PC, 4k, dlss3, maxed out: deutlich kleinerer inputlag. Hat Auswirkung auch auf motion blur, cam pans sind wow und sogar man staunt, weniger ghosting! Eindeutig besser zum gamen.

Hab das color management bei den zweien nun beieinander bei direktem Abgleich, weichen doch stark voneinander ab. Generell hat der A95L relativ zu viel blau drin. Bei offset zu wenig grün und etwas zu viel rot bei gain und allgemein Farbe weniger als der A95k. Es ist möglich den A95L wie den A95k einzustellen, aber es gibt dann definitiv physikalische Unterschiede. Das kriegt man beim A95k nicht hin. Dem A95L merkt man den höheren Farbraum und die nits dann aber an was vor allem bei kräftigeren Farben durch mehr Belichtung deutlich sichtbar wird. Der A95L bietet mehr HDR feeling mit stärkerem rot, gelb und grüntönen, va dort wo Lichtstärke wie Sonnenbeleuchtung oder creators intent eine Rolle spielt. Sonst sind sie fast gleich in allen weniger lichtintensiven Tönen. Bei hohen nits kommen Farben zum Vorschein die der k nicht kennt und nie kennen wird. Ich denke das Processing macht hier auch was in der Hinsicht. Zum Beispiel sind belichtete Bananenstaudenblätter im Sonnenlicht beim A95k einfach schön grün. Beim A95L leuchten die aber als würde das Licht die Blätter durchdringen. Sieht einfach realistischer aus. Oder bei Sonnenuntergang wirkt die beleuchtete Landschaft und die Personen viel realistischer rötlich gefärbt als beim A95k. Spitzlichter sind definitiv auch besser beim A95L. Ich sehe nun was die meinten dass hier nochmals ein Sprung in der Bildquali bzw. bei den Farben zu verzeichnen ist.

Und Querulanten gabs in dem Forum schon immer. Wenigstens eine Konstante

Ich behalte den Nr.4 2023.

Tommy303 (Beitrag #1103) schrieb:

Na eben drum. Anhören, zur Kenntnis nehmen, eigene Erfahrung sammeln. Betrifft übrigens nicht nur TVs :prost

👍🏻👍🏻👍🏻

Tommy303 (Beitrag #1103) schrieb:

Na eben drum. Anhören, zur Kenntnis nehmen, eigene Erfahrung sammeln. Betrifft übrigens nicht nur TVs :prost

Naja ist praktisch halt sehr sehr schwer umzusetzen, nicht jeder holt sich mehrere TV‘s wie Du nach Hause und testet sie dann gegeneinander ab. Ehrlich gesagt macht das eigentlich niemand 🤣.
(Ich hole mir auch nicht mehrere Autos und Fahrräder nach Hause und schicke die schlechten dann nach paar Wochen ausgiebigen Testens wieder zu den Händlern 😏)

Genau deswegen gibt‘s ja eben Reviewer, damit man sich halt nicht jedes einzelne Produkt nach Hause holen muss um es dann mühsam und akribisch selbst zu testen und dann wieder zurückschicken, ist vor allem bei großen TV‘s auch bestimmt ein Riesen Spaß.. nicht.
Dazu kommt: Wer hat schon das nötige Equipment daheim ? Und Wer hat das Know How eines Vincent?

Sooo schlecht wie hier Reviewer teilweise gemacht werden sind sie nun auch nicht, nicht mal ansatzweise.

Kurze Frage in die Runde. Ist die Kamera wirklich notwenig oder kann man die nach dem einmessen wieder abbauen?
Sieht optisch ja nicht so schön aus und ständig eine laufende Kamera würde ich auch nicht wollen.

Die liegt bei mir noch verpackt im Karton. Ist also nicht zwingend notwendig.

@AenimaAut

Danke für die Info!

ssj3rd (Beitrag #1106) schrieb:

Tommy303 (Beitrag #1103) schrieb: Na eben drum. Anhören, zur Kenntnis nehmen, eigene Erfahrung sammeln. Betrifft übrigens nicht nur TVs :prost Naja ist praktisch halt sehr sehr schwer umzusetzen, nicht jeder holt sich mehrere TV‘s wie Du nach Hause und testet sie dann gegeneinander ab. Ehrlich gesagt macht das eigentlich niemand 🤣. (Ich hole mir auch nicht mehrere Autos und Fahrräder nach Hause und schicke die schlechten dann nach paar Wochen ausgiebigen Testens wieder zu den Händlern 😏) Genau deswegen gibt‘s ja eben Reviewer, damit man sich halt nicht jedes einzelne Produkt nach Hause holen muss um es dann mühsam und akribisch selbst zu testen und dann wieder zurückschicken, ist vor allem bei großen TV‘s auch bestimmt ein Riesen Spaß.. nicht. Dazu kommt: Wer hat schon das nötige Equipment daheim ? Und Wer hat das Know How eines Vincent? Sooo schlecht wie hier Reviewer teilweise gemacht werden sind sie nun auch nicht, nicht mal ansatzweise.

In der Theorie vielleicht einleuchtend, aber die Praxis zeigt ja die Tauglichkeit der Tests...
Und finde mal einen Reviewer, der genau dort den Fokus legt, was mir wichtig ist.
Warum sollte ich mir auch 100 Stunden Testmaterial ansehen, in der Hoffnung, dass was für mich dabei ist?
Da fahre ich lieber in den Fachmarkt vor Ort und teste selbst. Das ist wesentlich effektiver und spart zudem auch noch Zeit mir bei meiner Entscheidung zu helfen.

Und dass ich mir Geräte nach Hause bestelle zum Testen und sie dann wieder zurückschicke ist eine Unterstellung. Es geht nur das zurück, was es einfach nicht wert ist zu behalten.
Das würde ich auch mit Autos nichts anders handhaben, weil du es angesprochen hast, wobei Autos meistens weniger anfällig für schwerwiegende Qualitätsschwangungen sind wie TVs.

Forenjunkie (Beitrag #1040) schrieb:

Andybogo81 (Beitrag #1035) schrieb: Eine Frage noch: Kann man über Apple TV einstellen dass Netfix zB. nicht auf Dolby Vision geht sondern das HDR nimmt? Du kannst zumindest HDR als Ausgabeformat erzwingen. Einstellung > Video und Audio › Format › 4K HDR (50Hz) Einstellung > Video und Audio › Inhalt anpassen › Dynamic Range anpassen aus / Framerate anpassen an Allerdings gibt es dann kein ursprüngliches SDR mehr (SDR Apps) und das Menu vom ATV ist auch in HDR.

@Andybogo81:
Wie hast du dein ATV eigentlich angeschlossen, an einem AV-Receiver oder direkt am TV?
Eventuell bestehen noch andere Mõgllichkeiten DV auszuschließen.

Forenjunkie (Beitrag #1112) schrieb:

-Horde- (Beitrag #1104) schrieb: TIch behalte den Nr.4 2023. Vierter TV Versuch 2023??? Quartal oder Seriennummer wirds ja wohl nicht sein.

Nah die Nr.4 gemäss hifi.de LG Fanboys

Low gamma ist doch Abkürzung?

Gestern hatte ich Videomaterial mit DV geguggt und das sah ganz normal aus. Da kam noch kein firmware oder? Ausser querulatorische Aussetzer passierte hier nicht viel heute.

Habs dann irgendwann auch geschnallt...
Sonst nimmst du ihn halt nur zum Zocken. Ist immerhin der Gaming TV 2023...

Forenjunkie (Beitrag #1113) schrieb:

Habs dann irgendwann auch geschnallt... Sonst nimmst du ihn halt nur zum Zocken. Ist immerhin der Gaming TV 2023... :D

Er macht abgesehen vom DV bug aber auch so ziemlich das beste Filmbild. Für Netflix und den streaming Kram ist 77“ aber einfach zu gross um ein vernünftiges Bild zu machen, es sei denn man sitzt etwa in 5 Meter Abstand dazu. Liegt ja dann auch nicht am A95L. Quatsch diese Abstandsrechner. Das gilt nur für schärfstes Referenzmaterial.

Als ich habe für Netfix die IPTV Box von Sunrise TV da dort nur HDR möglich obohl es eigentlich eine schlechte Box ist wie die meisten TV Boxen von TV Abos. Aber so ist HDR möglich.

-Horde- (Beitrag #1114) schrieb:

Für Netflix und den streaming Kram ist 77“ aber einfach zu gross um ein vernünftiges Bild zu machen, es sei denn man sitzt etwa in 5 Meter Abstand dazu. Liegt ja dann auch nicht am A95L. Quatsch diese Abstandsrechner. Das gilt nur für schärfstes Referenzmaterial.

Grundsätzlich kann ich dir da nur zustimmen obwohl ich meine man kann es nicht so verallgemeinern. D.h. es kommt auf den Content an … je nachdem wie Bit-schwach es bereitgestellt wird kann es bei 77“ wirklich sehr schnell zu wenig sein. Speziell Netflix kann man in dieser Hinsicht aber nicht gerade als „schlechtes“ Beispiel anführen … hier wird das Meiste mittlerweile in sehr guter Qualität bereitgestellt. Da gibt es ganz andere wesentlich passendere Beispiel dafür. Wie z.B. Sky-x/Sky-wow oder Paramount+. Wer diese Streamingdienste häufig nutzt wird sich auf 77“ teilweise mit einem, für heutige Verhältnisse, wirklich schlechten Bild abfinden müssen. Das schaut auf 65“ dann im direkten Vergleich wenigstens deutlich sichtbar besser (wenn auch da dann nicht wirklich sehr gut) aus.

Ich bleibe aber dabei. Sony hatte genug Zeit um das Gerät richtig zu testen und das wurde offenbar nicht getan. Und ich glaube nicht dass da eine Firmware kommt für DV solange die Leute nicht reklamieren und das Gerät als bester TV von 2023 gilt und DV bei Tests gar nicht brücksichtig wird obwohl eigentlich das Hauptformat bie Netfix und Apple TV sofern man eine TV hat mit DV Support. WIe schon gesgt. DV ist KEIN Nischenformat mehr. Ja es ist sogar soweit verbreitet dass man es mit gewissen Geräten wie intenren Apps und einigen Boxen gar nicht umgehen kann. Und dass es nicht berücksichtigt wird in den Tests selbst bei erfahrenen Testern ist schade. Man verlgiecht nur die HDR Kurve ob es stimmt.

Dolby verdient viel Geld an Lizenzen. Der Kunden zahlt es somit mit ausser natürlich bei Samsung. Es wird als das beste Format angepreisen fürs Bild. Je nach Umsetzugn ist es es aber nicht und man schaut lieber HDR. Schon bei meinem LG musste ich auf HDR wechseln am Anfang. Vor allem DV Dark sollte "stimmen" udn das tut es nicht. Bei DV Hell kann man eher spielen und selber was hinzaubern.

Andybogo81 (Beitrag #1115) schrieb:

Als ich habe für Netfix die IPTV Box von Sunrise TV da dort nur HDR möglich obohl es eigentlich eine schlechte Box ist wie die meisten TV Boxen von TV Abos. Aber so ist HDR möglich.

Ich dachte du nutzt dein Apple TV 2022 4k für Netflix. Deshalb hattest du doch auch gefragt wegen DV deaktivieren...

Andybogo81 (Beitrag #1027) schrieb:

Ist es möglich via Apple TV Box das Dolby Vision zu deaktivierne dass man HDR hat?

Andybogo81 (Beitrag #1035) schrieb:

Eine Frage noch: Kann man über Apple TV einstellen dass Netfix zB. nicht auf Dolby Vision geht sondern das HDR nimmt?

Andybogo81 (Beitrag #1117) schrieb:

Ich bleibe aber dabei. Sony hatte genug Zeit um das Gerät richtig zu testen und das wurde offenbar nicht getan.

Da gebe ich dir recht. Immerhin ist der Bug recht markant und z.B. nicht einfach nur eine leichte, gleichmäßige Abweichung der EOTF.

Andybogo81 (Beitrag #1117) schrieb:

Und ich glaube nicht dass da eine Firmware kommt für DV solange die Leute nicht reklamieren und das Gerät als bester TV von 2023 gilt und DV bei Tests gar nicht brücksichtig wird obwohl eigentlich das Hauptformat bie Netfix und Apple TV sofern man eine TV hat mit DV Support.

Wenn es möglich ist, wird ein Fix dafür kommen. Die Frage ist nur wann. Bekannt wird es Sony sein. Dazu hatte ich hier schon mal was geschrieben.

Aber nochmal meine Frage dazu.
Ist DV ein eigenenständiger Bildmodus, mit eigenständiger EOTF Kurve?
Ich bin bisher immer davon ausgegangen, dass HDR als Basis verwendet wird und dann eben nur ein Parameter (wie Bildverbesserer) für DV sorgen.

Genau deswegen bin ich ja auch so irritiert, dass HDR wohl super laufen soll, DV aber nicht.
Soweit ich weiß kann man DV ja auch nicht wirklich kalibrieren, bzw. wird auf HDR zurückgegegriffen?

Kann natürlich sein dass es nicht stimmt, aber ich wüsste zum Beispiel nicht, dass es eigenständige DV EOTF gibt?

Ist ein eigenständiger Bildmodus mit eigener EOTF (PQ 12 bit ).
Die EOTF wurde ursprünglich auch von Dolby entwickelt und für/von HDR adaptiert.
Bei LG und Panasonic kannst du auch DV unabhängig von SDR/HDR kalibrieren.

Ich habe ja selbst schon DV beim LG "kalibriert"
Das ist aber keine Kalibrierung wie bei SDR oder HDR.

Soweit ich es verstanden habe, wird das anhand vom HDR Setting erstellt.

Bei Sony ist nur die Kalibrierung von SDR vorgesehen bzw. notwendig. Basierend auf diesen Daten generiert der TV alle Bildparameter für HDR, DV etc..

Vorteil > Es ist nur eine einzige, einfache Kalibrierung notwendig

Nachteil > Werden die Parameter für HDR, DV etc. dann falsch berechnet (wie hier bem A95L), kann man das nur schlecht korrigieren.

Forenjunkie (Beitrag #1121) schrieb:

Ist ein eigenständiger Bildmodus mit eigener EOTF (PQ 12 bit ). Die EOTF wurde ursprünglich auch von Dolby entwickelt und für/von HDR adaptiert. Bei LG und Panasonic kannst du auch DV unabhängig von SDR/HDR kalibrieren.

PQ ST2084 umfasst ja die verschiedenen HD-standards in dieser range. Dazu gehört auch DV. Ja DV bietet 12bit Farbtiefe gegenüber den 10bit des HDR. Theoretisch sind damit deutlich mehr Mischfarben darstellbar aus einem standardisierten Farbraum hinaus. Das wird glaub emuliert wenn das Quellmaterial nur 10bit liefert. Bei DV ist es so, dass sie den Herstellern verbieten ihr eigenes Tonemapping über DV drüberzulegen, daher ist das in den settings nicht anwählbar. Etwas kalibrieren kann man DV aber schon oder sagen wir dem einfach mal einstellen. Also mit den picture settings spielen. Ob Profi oder nicht. Bei einem bug muss ja einiges schief da laufen aber rein technisch ist das fixbar. Ein Problem sehe ich höchstens geschäftspolitisch. Das Problem sehe ich doch beim Eingriff von Sonyeigener EOTF in den Standard von DV. Daher auch die green tints und verkorkstes tonemapping.

Es liegt ja auch nicht im engeren Sinne an dem Pentonitsch Chip, der kriegt ja nur seine Befehle. Also meiner Meinung nach lässt sich das softwarebasiert korrigieren weshalb eine firmware zu erwarten ist.

Tommy303 (Beitrag #1122) schrieb:

Ich habe ja selbst schon DV beim LG "kalibriert" Das ist aber keine Kalibrierung wie bei SDR oder HDR.

Womit? Das ist eine eigene Kalibrierung. Kannst dort z.B. einen völlig anderen Weisspunkt als SDR/HDR nehmen.
Bei Sony ist es halt komplett anders, wie von Jogitronic beschreiben. Da basiert HDR und DV auf der SDR Kali.

Bei einem bug muss ja einiges schief da laufen aber rein technisch ist das fixbar.

Nur leider machen die das nicht.
Es gab nie einen Fix für den AG9 oder den A80/90J > traurig, aber wahr !

Man kann nur hoffen dass sie es dieses Mal machen, da Classy Tech seit dem Value-Shootout Kontakt zu einem der Entwickler hat.

Der Caleb Denison offenbar auch. Wenn das tatsächlich nicht gefixt werden würde, dann ist eines klar. Erst was kaufen wenn das Produkt ausgiebig getestet wurde.. solange warte ich mit dem Verkauf des A95K. Keinen Bock verkorks Filme und Serien schauen zu müssen.

Dazu kann ich noch Weiterungen beitragen welche die Problematik noch suspekter machen. Ich hab gestern spät gleichzeitig Die Ringe der Macht DV hell über Amazon Prime auf dem A95L und dem A95K getestet. Da gabs null einen Bug. Genau gleiches Bild mit HD Vorzügen beim A95L. Deutlich besseres HD Bild. Wieso??

Sowas müsste Sony mal machen
https://www.areadvd....onic-oled-fernseher/

-Horde- (Beitrag #1124) schrieb:

Ja DV bietet 12bit Farbtiefe gegenüber den 10bit des HDR. Theoretisch sind damit deutlich mehr Mischfarben darstellbar aus einem standardisierten Farbraum hinaus.

Ja, mehr Tonwert-(Farb-)Abstufungen, aber keinen größeren Farbraum gegenüber HDR.

-Horde- (Beitrag #1124) schrieb:

Bei DV ist es so, dass sie den Herstellern verbieten ihr eigenes Tonemapping über DV drüberzulegen, daher ist das in den settings nicht anwählbar.

Du kannst doch auch beim A95L zwischen DV Hell und Dunkel wählen + HDR Tonemapping, oder? Alles unterschiedliche Tonemapping.

-Horde- (Beitrag #1124) schrieb:

Das Problem sehe ich doch beim Eingriff von Sonyeigener EOTF in den Standard von DV. Daher auch die green tints und verkorkstes tonemapping.

Eigentlich hat Sony keine "eigene" EOTF, sondern versucht die von DV einzuhalten.
Wenn alles korrekt funktioniert trifft DV Dunkel + HDR TM aus diese ja auch immer sehr gut.
Der grüne Tint, das größere Probleme, ist eher ein Fehler in der Graubalance, besonders in den Tiefen.
Die Aufhellung gegenüber der EOFT sehe ich als das kleinere Übel und ist vermutlich noch halbwegs kompensierbar.

Jogitronic (Beitrag #1126) schrieb:

Es gab nie einen Fix für den AG9 oder den A80/90J > traurig, aber wahr !

Du meinst den DV Dunkel + Experte 1/2 Bug bzw. Offset, oder?
Habe zumindest gehört, dass dies eventuell bewusst so ist, da der Offset am besten D65 trifft (messtechnisch)
und damit besser eine DV Norm einhält, da Sony ja ansonsten einen alternativen Weisspunkt nutzt.
Ob das 100%ig stimmt weiss ich nicht, der "Bug" betrifft aber ja nur den akkuratesten Mode DV Dunkel + Experte...?

@ forenjunkie

Man kann bei DV zwischen hell, dunkel und brillant als preset schalten. Tonemapping und black corrector menu unter picture menu aber nicht. Glaub mir die Aufhellung war extrem. Verkorkst. Plus als hättest tint auf +12 grün gestellt. Test heute weiteres DV Material.

Müsste dolby vision gaming nun im preset anwählbar sein? Oder ist die firmware noch nicht zu mir vorgedrungen? Im game menu overlay find ich auch nichts.

DV Gaming ist, soweit ich weiß, nicht vorher auswählbar, sondern wird vom TV aktiviert, sobald vom Zuspieler, derzeit nur eine Xbox, das passende Signal kommt.

Nächster Test: Mandalorian DV hell über Disney+

Gabs über letzte Nacht ein auto-update?? Sieht völlig normal aus im Vergleich. APL genau gleich bei beiden eingestellt, gleiche Farben, gleiche Luminanz usw (aber eben ganz andere Einstellungen bei beiden) und dort wo HD ab einer gewissen Helligkeit und nits spielt, wirds deutlich besser in Bezug auf HD-Feeling. Ein echter Mehrwert. Als ob der A95L ein HDR Signal ausgibt und der A95k nur SDR.. der A95k ist dafür in dunklen Szenen irgendwie brillanter rübergekommen hab daher beim A95L Schwarzwert auf 48 runterkorrigiert.

Yappadappadu (Beitrag #1132) schrieb:

DV Gaming ist, soweit ich weiß, nicht vorher auswählbar, sondern wird vom TV aktiviert, sobald vom Zuspieler, derzeit nur eine Xbox, das passende Signal kommt.

Und dann muss man sich noch informieren im Netz ob das DV gut ist oder schlechter als HDR10.

Es gibt leider etliche Titel die das betrifft. Hat Vincent auch mal irgendwann ein Video darüber gemacht.

Du kannst doch auch beim A95L zwischen DV Hell und Dunkel wählen + HDR Tonemapping, oder? Alles unterschiedliche Tonemapping.

Nein, natürlich kann man kein zusätzliches tm auswählen, ergibt mit dv auch keinen Sinn, da dieses sein eigenes dtm intergriert.
Das eigentliche (ursprüngliche) DV entspricht dv dunkel und basiert wie hdr10 auf der pq st 2084 eotf,
Dv hell hingegen passt die eotf aber an und weicht somit von der st 2084 ab,
dv iq (bzw. bei sony dv hell+ aktivierter Helligkeitsregler) ändert den eotf Verlauf in Abhängigkeit zur Umgebungshelligkeit.

der A95k ist dafür in dunklen Szenen irgendwie brillanter rübergekommen hab daher beim A95L Schwarzwert auf 48 runterkorrigiert.

Beziehts du dich auf die Untersättigung in dunklen Bildbereichen?

Naja einfach den Schwarzwert. Weiss grad nicht was mit Untersättigung meinst. Der Schwarzwert ist standard auf 50. mit meinen hohen Einstellungen der peak luminance und Kontrast, gamma auf +1 muss ich den Schwarzwert etwas senken um das gleiche Bild in dunklen Szenen wie beim A95k zu kriegen. Meine Grundeinstellung weicht da etwas vom ideal kalibrierten Bild ab, also auf mehr HDR und punch ausgelegt, daher muss ich das so beim A95 L angehen mit dem Vergleich.

In der Summe sehe ich jetzt keinen bug bei den letzten beiden Dolby Vision Tests.. ok weitertesten, bin grad beim Inhalt hängengeblieben

Forenjunkie (Beitrag #1125) schrieb:

Tommy303 (Beitrag #1122) schrieb: Ich habe ja selbst schon DV beim LG "kalibriert" Das ist aber keine Kalibrierung wie bei SDR oder HDR. Womit? Das ist eine eigene Kalibrierung. Kannst dort z.B. einen völlig anderen Weisspunkt als SDR/HDR nehmen. Bei Sony ist es halt komplett anders, wie von Jogitronic beschreiben. Da basiert HDR und DV auf der SDR Kali.

Mit Calman. Du kannst dir den Prozess ja mal ansehen.
Für mich sieht es auch so aus, als wäre es HDR und dann eben ne DV Config drüber gebügelt.
Hier das Video von Calman. Ist schon ein paar Tage her wo ich das kalibriert hatte.

Welche Mandalorian Staffel ist das? Staffel 1 liegt bekanntermassen gar nicht in echten DV/HDR vor.
Auch hierzu gabs von HDTVTEST ein Video.

Halte ab und an die Augen offen was den 77er betrifft. Aber die Preise sind ja derzeit alles andere als attraktiv oder kauffördernd.

Yappadappadu (Beitrag #1138) schrieb:

Welche Mandalorian Staffel ist das? Staffel 1 liegt bekanntermassen gar nicht in echten DV/HDR vor. Auch hierzu gabs von HDTVTEST ein Video.

Die dritte Staffel getestet. Ahsoka auch getestet und normal. Eigenartig..

Wenn du den 95k noch neben dem 95l stehen hast, vergleiche mal Folgendes:
http://www.hifi-foru...d=538&postID=809#809

Bin neugierig ob dir was auffällt
Mein A80j und mein C2 zeigen da deutliche Unterschiede
https://www.avforums...470013/post-31767688
https://www.avforums...470013/post-31769665

Danke

paradox1201 (Beitrag #1139) schrieb:

Halte ab und an die Augen offen was den 77er betrifft. Aber die Preise sind ja derzeit alles andere als attraktiv oder kauffördernd. :KR

Scheint die typische Preiserhöhung vor dem Black Friday zu sein, um dann wieder runter zu gehen. Hilft nur nichts, wenn das Cashback dann wegfällt. Bester Preis war wohl beim Expert 4500€ - 450€ Cashback. Kommt wohl nicht mehr. Finde ich auch schade. Für 4k hätte ich wohl einen neuen Versuch gewagt, so nicht.

ehl (Beitrag #1135) schrieb:

Du kannst doch auch beim A95L zwischen DV Hell und Dunkel wählen + HDR Tonemapping, oder? Alles unterschiedliche Tonemapping. Nein, natürlich kann man kein zusätzliches tm auswählen, ergibt mit dv auch keinen Sinn, da dieses sein eigenes dtm intergriert.

Bei den Modellen vor dem A95L konnte man es definitiv... Bei DV Dunkel sowie DV Hell.
Siehe hier: https://www.youtube.com/watch?v=-fArqD1nPbc (ab Min. 2:25)
(Geht in dem Video um den Weisspunkt Offset, aber man sieht die möglichen DV Optionen)
"HDR Tonemapping Gradation bevorzugt" kann bei DV Hell durchaus Sinn machen,
wenn einem DV Dunkel zu dunkel und DV Hell zu hell ist. So erhält man quasi ein Mittelding. (Min. 4:06 im Video)
Wenn das beim A95L nicht mehr geht, wäre das auf jeden Fall eine Änderung in den DV Einstellungen.
Ich meine aber irgendwo gesehen zu haben, dass es beim A95L auch einzustellen geht.
Vielleicht kann ein A95L Besitzer das noch mal checken.

Testsieger A95L bei Chip

Dv dunkel ist dv dunkel, dv hell ist dv hell, wenn man da zstzl. Tonemapping zuschaltet, wird die zugewiesene eotf nicht mehr eingehalten.
Auf nem panasonic oled kann ich auch kein eigenes tonemapping zuschalten, wenn dv aktiv ist, nicht mal einen reinen Hardclipmode verwenden.
Die dv iq u. Dv hell Einstellungen existieren eben genau aus dem Grund, dass man für hellere Umgebung eben nicht korrigieren muss.

Siehe hier: https://www.youtube.com/watch?v=-fArqD1nPbc?t=145

Der timestamp funktioniert nicht, also min. 2:25?

Das man bei DV überhaupt noch Zugriff auf das Tonemapping hat/hatte, löste schon immer Verwunderung aus. Normalerweise blockt Dolby alle Funktionen welche maßgeblich das Bild beeinflussen, damit es (aus deren Sichtweise) immer optimal funktioniert.

Bei meinem 65X90L kann man das TM bei DV-Inhalten noch aktivieren. Habe es aber aktuell komplett deaktiviert, weil mir die Schattendetails egal ob HDR10 über YouTube oder DV über Netflix zu sehr aufgehellt werden und somit der Kontrast beim LCD eher noch verschlechtert wird.
Beim LCD gefällt mir aktuell weder Gradiation bevorzugt noch Helligkeit bevorzugt.
Der "Redwood"-Clip von Jakob und Katie Schwarz zeigt es ganz gut in den Schattendetails der Baumstämme. Deaktiviert schaut es von den Kontrasten knackiger aus. Zudem gibt es noch die Kontrastverstärkung. Auch die kann man von Aus, Gering, Mittel und Hoch noch ansteuern. Letzteres dürfte wohl diese gewünschte XDR-Funktion aus älteren Sony TVs ersetzt haben.

Laut classy tech wird dv iq mit dv hell+ aktivem Umgebungslichtsensor quasi simuliert.
Bei niedriger Umgebungshelligkeit entspricht dv iq aber dv dunkel, also müsste das für dv hell+aktivem Sensor ebenso gelten, ist dem so?
Vielen Dank!

Na, wer traut sich?!
https://www.wal24.de/Sony-XR-65A95L-OLED-Fernseher-164-cm-65-Zoll-4K-Ultra-HD-Google-TV-Smart-TV/570386894736

EDIT Mod.: Den Google-Suchergebnissen nach zu urteilen handelt es sich möglicherweise um einen Fake-Shop.

@ehl:
Dabei geht es auch nicht darum die EOTF einzuhalten. Macht DV Hell auch nicht.
Ist ja schön und vermutlich auch "richtig", dass es bei Panasonic nicht geht, aber es ging/geht ja hier um Sony...
Dass es dort geht/ging und auch Auswirkungen hat hast du ja nun gesehen. Genau, Min. 2:25 bzw. 4:06.