Sony 2023 QD-OLED A95L 55", 65", 77"

Was ist denn ein guter Motiontest?
Mit einem einzigen Testvideo wird man kaum alle relevanten Szenarien abdecken können.
https://youtu.be/TVtoxUohG5E?si=7__ppw805nXuOkzi
https://youtu.be/ys5MqjzPTag?si=XYUTgd_1v9QgnV2J
https://youtube.com/...&si=LKtu98MnZwTYq73y
https://youtu.be/vigX3H7WX5Q?si=xZYC6zCpCcazLs9x

Die hab ich durchlaufen. Von sehr gut bis hä?? Also bei der Uhr hat sich der Zeiger da gegen Ende des Zeigers vergabelt, das sah schräg aus. Ist das normal?

In einem anderen motiontest war eine horizontal scrollende 24p Schrift leicht zittrig. Insgesamt ist MI gut, leistet sich bei Stufe 2 aber sehr seltene Aussetzer, was mir bei früheren Sony Modellen so aber nie auffiel. Ev ist das dem mediatek pentonic zuzuschreiben. Neuer deal, neues Glück. Was soll der chip überhaupt besser machen? Ich sehe ihn eher als leichten Rückschritt. Generell bei direktem Bergleich mit dem A 95k sehe ich bei schlechtem Material kein besseres processing beim A95L.

Hab immer noch kein DV gaming update

Der Chip bietet 4k2k120fps auch mit dv und stuft im unteren Bereich deutlich feiner ab als sein Vorgänger, auch das color banding Verhalten wurde verbessert.
https://youtu.be/x07w3xGJILQ?si=ciMiAeQoRLhv9wO3

In Kombination mit sony's Coprozessor mögen sich die Vorteile allerdings in Grenzen halten, k.A.

Mein Panasonic oled tv (kein coprozessor) mit altem mediatek Chip zeigt deutlich stärkeres Banding außerhalb des "4k2k120fps bypass mode".

http://www.hifi-foru...429&postID=3493#3493

Die Ironie des Ganzen ist allerdings, dass die Banding Problematik eigentlich bei panasonic erst 2021 mit Einführung von 120fps Unterstützung eingetreten ist und sdr sixh weniger kritisch verhält.

Hdr mit 10 bit sollte eigentlich feiner abstufen als sdr 8bit, aber intern scheint der alte mediatekchip leider zu limitieren.
Sony's co-Prozessor bzw. Smooth Gradation konnte aber wohl wie seit jeher erfolgreich glätten

-Horde- (Beitrag #1342) schrieb:

Dazu erlaube ich mir auch festzulegen, dass hinsichtlich des Processing und MI keine Steigerung zum A95K erfolgte. Der beworbene Pentonic chip schwächelt sogar eher gegenüber dem Vorgänger. Die MI erlaubt sich bei 2 schon seltene Aussetzer und das menu ist viel träger. Soc Aufgaben, oder etwa nicht?

Nein, der Pentonic SoC ist für die Kommunikation und Verbindung mit den HDMI Quellen zuständig, auf Ihm läuft zudem das Betriebssystem,
die eigentliche Bildverarbeitung jedoch übernimmt Sonys hauseigener "Cognitive Processor XR", vorhandene Bildfehler sind daher alleine der eigenen Hardware zuzuschreiben

"Nein" stimmt ja dann auch nicht ganz, denn wenn das BS auf dem SOC läuft, ist dieser ja schuld am trägeren Menü. Nur nicht bei der MI. Ich hatte den A95L ja auch und bereits in einem meiner ersten Mini-Reviews geschrieben, dass das UI nun träger ist als noch beim A90J. Das OS beim X95L ist auch deutlich flotter. Da der Pentonic jedoch mehr Rechenpower hat, schätze ich, dass sich das mit der Zeit und Updates legen wird.

@Meister_Oek,
hast du eigentlich bereits eine Einschätzung zum X95L verglichen mit dem A90J und A95L geschrieben ? Wäre sicher sehr interessant da etwas aus erster Hand zu lesen. Ich mein ich habe schon die eine oder anderen Meinung zu Teilbereichen herausgelesen aber so eine Art Zusammenfassung habe ich nicht gesehen bzw. wenn dann übersehen.

Meister_Oek (Beitrag #1356) schrieb:

"Nein" stimmt ja dann auch nicht ganz, denn wenn das BS auf dem SOC läuft, ist dieser ja schuld am trägeren Menü.

ich bezog mich, wie auch geäußert, einzig alleine auf die benannten Bildfehler.....

nimsa67 (Beitrag #1357) schrieb:

@Meister_Oek, hast du eigentlich bereits eine Einschätzung zum X95L verglichen mit dem A90J und A95L geschrieben ?

Wenn gewünscht mache ich das am kommenden Dienstag, falls nicht zu spät, denn noch habe ich Urlaub und bin nicht mit allen Tests fertig.

@nimsa67:
Danizo hatte im X95L Thread einen Vergleich zwischen 85"X95L und 83"A90J gezogen:
http://www.hifi-foru...10633&postID=681#681

@Forenjunkie,
danke für den Tipp, kenne ich schon und habe ich natürlich sehr interessiert gelesen. Noch dazu schätze ich die Meinung von @Danizo sehr weil wir uns auch schon längere Zeit im http://www.hifi-foru...=4727&postID=642#642 austauschen.
Aber das ist halt nur eine Meinung … daher

@Meister_Oek, ja bitte. Das würde mich sehr interessieren

Meister_Oek (Beitrag #1356) schrieb:

"Nein" stimmt ja dann auch nicht ganz, denn wenn das BS auf dem SOC läuft, ist dieser ja schuld am trägeren Menü. Nur nicht bei der MI. Ich hatte den A95L ja auch und bereits in einem meiner ersten Mini-Reviews geschrieben, dass das UI nun träger ist als noch beim A90J. Das OS beim X95L ist auch deutlich flotter. Da der Pentonic jedoch mehr Rechenpower hat, schätze ich, dass sich das mit der Zeit und Updates legen wird.

Das verhält sich in etwa so wie beim PC. Wenn ne 4090 mit nem schwächeren Prozessor kombiniert wird, wir sie auch limitiert. Das kann man beim A95L beobachten. ja hoffe auch dass der cognitive XR mit seiner AI das mit der Zeit erkennt und Gegenmassnahmen einleitet.

Neues Update ist raus auf der Support-Seite.
v112.605.030.1

Danke für die Info

Benefits and Improvements
Allows you to use Google Assistant hands-free by using the TV built-in microphone
Allows you to record live broadcast via internal tuner to a USB HDD (Excluding Italy)
Introduces certain catch-up service apps in the UK
Extends supported media types of the TV media player to include picture viewing from USB storage
Resolves a picture quality issue in VRR-mode when a game console is connected
Resolves an issue where incorrect picture mode settings were applied after browsing the TV Guide
Enhances TV security
Improves general performance of the TV

Resolves an issue where incorrect picture mode settings were applied after browsing the TV Guide
Das klingt vielversprechend bzgl eines meiner bemängelten Punkte.
Ich bin gespannt.

Sehr nice das menu funzt jetzt ganz flott! Teste am Abend ob sonst noch welche Performance, MI? vom XR verbessert wurde.

Haha update für Fernbedienung läuft hab ich jetzt auch noch nie erlebt. Ansonsten hat die firmware auch was gebracht für die Soundbar, indem nun beim Ein-oder Ausschalten derselben das Bild kaum noch beeinträchtigt wird. Also kein Ruckeln oder eine komische Bildkadenz mehr. Ev ganz kurz ein kleiner Ruckler und das wars.

Mit der neuen Firmware is dieser Bug mit dem TV Guide behoben.

Einwandfrei funktioniert der Guide aber dennoch nicht - immer noch verschwindet das kleine Vorschaubild beim Guide teilweise.

Nun fallen mir leider die Umschaltzeiten des internen Tuners im Gegensatz zu meiner VU+ doch deutlich negativ auf...
Möchte eigentlich doch die VU+ weiternutzen... ABER .... nun funktioniert die Steuerung der VU+ mit der Sony Remote nicht mehr so gut. Die Reaktionszeiten sind nun seeehr mies. Werde aber wenn ich Zeit habe einen factory reset machen - hoffentlich "geht das wieder weg".

Andere Sachen habe ich mir noch nicht angesehen mit der neuen firmware.

Auf alle Fälle bekommt der Sony Support von mir eine Email (zur eigenen Genugtuung) bzgl. des TV Guide Bugs - mir haben sie ja geschrieben:
"Auf dem beigefügten Video ist kein Problem zu erkennen, das Gerät scheint einwandfrei zu funktionieren. Wenn Sie andere Beweise vorlegen, würden wir diese gerne überprüfen."

Ich hab das Update gestern installiert und werde heute nach der Arbeit mal einen Werksreset machen und mal schauen was ich so an Veränderungen/Verbesserungen feststellen kann.

Habe es auch installiert. Bermrke aber nix betreffend DV Dark. Bug.

komisch finde ich auch, dass die Firmware diesmal zuerst in Europa rauskam... normalerweise sind wir 1-2 Wochen hintendran.

Ist das jetzt ein Update nach dem DV 120Hz Update?

Ich hab noch kein DV gaming update.. und DV bug sonstig scheint das hier auch nicht gewesen zu sein. Hat schon wer DV gaming??

Hat hier soweit ich weiss noch niemand erwähnt. Daher meine Frage.
DV Gaming sollte doch mit der v.112.604.070.1 kommen und jetzt gibts v112.605.030.1 ohne?

Forenjunkie (Beitrag #1373) schrieb:

Hat hier soweit ich weiss noch niemand erwähnt. Daher meine Frage. DV Gaming sollte doch mit der v.112.604.070.1 kommen und jetzt gibts v112.605.030.1 ohne?

v.112.604.070.1 kam am 2.11. inkl DV gaming und v112.605.030.1 kam gestern

Dachte am 02. kam das US Update für DV Gaming raus und ihr wartet immer noch darauf.

@ forenjunkie

Ja ist 605030 build. Im game mode immer noch kein DV gaming anwählbar.. also da kam noch nichts.

Und flott find ich das Rumschalten in Menus dennoch nicht. Besser als zu Beginn, aber noch nicht so wie es sein sollte. Wars das? Sind die schon bei der CES 2024?

https://www.sony.de/...5l/software/00299239

Previous Benefits and Improvements
The following benefits and improvements are also included in this update.

Improves general stability of the TV
Adds Dolby Vision Gaming support
Adds HbbTV support for specific countries

Forenjunkie (Beitrag #1375) schrieb:

Dachte am 02. kam das US Update für DV Gaming raus und ihr wartet immer noch darauf.

Das us update kam am 31.10., bei uns am 2.11.

Ach sooo... Na das ging doch flott. Irgend nicht mitbekommen. Mea culpa.

@Horde:
Du musst auch DV Games zuspielen. Die KI macht noch kein DV aus SDR Games

Meine Freundin hat auf ihrem 55" A95L definitiv das DV Gaming-Update bekommen, weil sie bereits die neuen HDMI-Eingangseinstellungen hat. Da steht nur noch 120Hz+4K Modus und ein VRR Slider darüber. Das hatte ich noch anders, als ich den TV hatte.
Sie hat übrigens kein NBB ;-) Ist und bleibt bei 55" wohl am geringsten.

Na dann weisst du ja jetzt welchen TV in welcher Größe du dir kaufem musst.
Hör auf deine Freundin: die Größe allein ist nicht entscheidend

Meister_Oek (Beitrag #1380) schrieb:

Meine Freundin hat auf ihrem 55" A95L definitiv das DV Gaming-Update bekommen, weil sie bereits die neuen HDMI-Eingangseinstellungen hat. Da steht nur noch 120Hz+4K Modus und ein VRR Slider darüber. Das hatte ich noch anders, als ich den TV hatte. Sie hat übrigens kein NBB ;-) Ist und bleibt bei 55" wohl am geringsten.

Ah das soll das DV gaming update gewesen sein? Das hatte ich von Anfang an an Bord. 120Hz+4k und der vrr slider darüber. Bin jetzt verwirrt. Dachte mal in Testvideos gesehen zu haben dass man DV gaming im game menu auswählen kann und das hab ich nicht.

Sehr wohl kommts auf die Grösse an



No NBB. Absolut homogen.

Sieht doch gut aus. Bitte noch eins mit 5%.

Das links oben sind gespiegelte Lichtkegel an der Wand von Deckenspots und weiter unten die Spiegelung bei Kissen auf der Lounge. Der TV ist generell auch sehr gut entspiegelt.

Es braucht kein 5% Bild, wenn man bei 10% nichts sieht. NBB sieht man zwischen 5 und 15%. Wenn bei 10% nichts sichtbar ist, ist das eh der Jackpot.

-Horde- (Beitrag #1382) schrieb:

Dachte mal in Testvideos gesehen zu haben dass man DV gaming im game menu auswählen kann und das hab ich nicht.

Das siehst du nur, wenn du ein DV Gaming Eingangssignal hast. Mir fallen nur wenige Spiele auf der XBOX ein. Forza Horizon auf der XBOX z.B.
Ist genau das gleiche wie mit allen anderen DV Inhalten. Nur sichtbar, wenn es ausgegeben wird.

Bei Licht man so ein Test doch eh wenig sinn. Aber wenn er kein NBB sieht, sieht er keins....würde es auch dabei belassen
Ich würde mich über ein derartiges Panel sehr freuen!

Ich muss erneut das Thema Processing ansprechen. Habe heute wieder dermassen Mühe mit dem Bild bei Youtube. Das ist schwierig zu beschreiben was ich meine. Niemand äussert sich dazu aber das finde ich den härtesten flaw beim A95L. Das Processing greift bei guten Anteilen des Materials stark ein das wirkt dann wie HD-Material. Gleichzeitig im Bild wird aber der unscharfe Teil vermehrt verpixelt v.a. In Bewegung und Bildwechseln dargestellt, dann Schriften immer top scharf und bei weiteren Bewegtbildern dann plötzlich harte Blockverpixelungen und gar üble MI Fehler bei Schriftzügen, dann ne saubere Werbung in der Folge, danach umgeschaltet auf ein anderes Vid, miese Qualität, völlig unscharf und dabei der Versuch des processing etwas scharf zu machen was man sofort künstlich sieht. Insgesamt eine völlige Unruhe im Bild von Störungen und gutem scharfen Bild gemischt und das läuft ständig so.. was beim A95K viel homogener rüberkommt.

Kann das jemand bestätigen der Besitzer?

Da wäre mir nichts aufgefallen. Hängt aber wahrscheinlich davon ab, welches Material man generell schaut (Sat, streaming etc.)
Generell ist man am Anfang sensibler für gewisse Sachen - da spreche ich aus eigener Erfahrung :-)

Sony hat es noch nicht geschafft den Bug mit der TV-LED zu fixen.
Nach wie vor leuchtet die LED durchgehend obwohl sie in den settings deaktivert ist - was ja auch direkt nach deaktivieren funktioniert. Wenn man dann später den TV wieder mal einschaltet - leuchtet sie und bleibt an.

Den LED-Fehler hat wohl auch kaum jemand. Bei allen aktuellen Sonys, die ich besaß, war die LED dauerhaft aus und hat nur aufgeleuchtet, wenn ich mit der FB Befehle tätigte. Ich musste auch nie etwas in den Einstellungen dazu umstellen.

-Horde- (Beitrag #1388) schrieb:

Ich muss erneut das Thema Processing ansprechen. Habe heute wieder dermassen Mühe mit dem Bild bei Youtube.

YouTube Videos sind auch zu Tode komprimiert, da hilft irgendwann auch das beste Processing der Welt nichts…

Sehe ich ähnlich. Shit in, shit out. Daraus Rückschlüsse aufs Processing zu ziehen halte ich für übereilt.

@Horde:
Kann z.B. durchaus sein, dass die YT App einfach schlecht auf dem neuen OS vom A95L läuft.
Müsstest du mal wenn môglich mit einer YT App von einem externen Gerät zwischen dem A95K und A95L vergleichen.

Meister_Oek (Beitrag #1390) schrieb:

Den LED-Fehler hat wohl auch kaum jemand. Bei allen aktuellen Sonys, die ich besaß, war die LED dauerhaft aus und hat nur aufgeleuchtet, wenn ich mit der FB Befehle tätigte. Ich musste auch nie etwas in den Einstellungen dazu umstellen.

Stimmt so nicht. Im Avsforum gab es einige Meldungen
Die Funktionsweise die du beschreibst geht ja. Aber dass dauerhafte Deaktivieren in den Optionen hat zur Folge, dass nach einem Neustart die LED dauerhaft aktiv ist

Meister_Oek (Beitrag #1390) schrieb:

Den LED-Fehler hat wohl auch kaum jemand. Bei allen aktuellen Sonys, die ich besaß, war die LED dauerhaft aus und hat nur aufgeleuchtet, wenn ich mit der FB Befehle tätigte. Ich musste auch nie etwas in den Einstellungen dazu umstellen.

Stimmt so funktioniert es auch auf meinen A95L seit dem Kauf.

Forenjunkie (Beitrag #1392) schrieb:

Sehe ich ähnlich. Shit in, shit out. Daraus Rückschlüsse aufs Processing zu ziehen halte ich für übereilt. @Horde: Kann z.B. durchaus sein, dass die YT App einfach schlecht auf dem neuen OS vom A95L läuft. Müsstest du mal wenn môglich mit einer YT App von einem externen Gerät zwischen dem A95K und A95L vergleichen.

Ich hab das stundenlang gleichzeitig bei beiden simultan getestet. Klar shit in shit out, aber im direkten Vergleich verschlimmbesserte das Processing des A95L. Auch klar, 77“ zeigt shit noch besser, aber das mein ich nicht. Hab mich da genau geachtet.

Übrigens, heute der letzte Tag zum gegentesten! Morgen wird der A95K vom Käufer abgeholt.

Habe das mit den komischen Schwankungen schon verstanden.
Du hast vermutlich die YT App auf dem A95L mit der auf dem A95K verglichen oder?
Vielleicht liegt es wirklich an der App vom A95L.
Classy hatte doch auch Probleme mit heftigem Ruckeln bei einer App. Netflix oder so.

@ forenjunkie

Ja beides interne Apps simultan laufen lassen. Klar man muss viel hin und her schauen und nochmals usw aber der Vergleich so geht in Ordnung. Hab so auch andere Apps verglichen wie Netflix, Disney+, Amazon Prime oder Apple TV. Bei YT hast ja auch generell das schlechteste Material, dann testest das Processing ja vor allem dort.

destroyer2usa (Beitrag #1394) schrieb:

Stimmt so funktioniert es auch auf meinen A95L seit dem Kauf.

Es gibt bei den Sony TVs 2 Möglichkeiten bzgl led:
1. Die LED leuchtet nur bei Tastenbetätigung auf der Fernbedienung (das funktioniert am A95l)
2. Die LED leuchtet gar nicht (das ist aktuell verbuggt am A95l und zeigt das bereits erwähnte Verhalten)

Die beiden Optionen lassen sich im Menü je nach Wunsch einstellen. Standardmäßig ist Option 1 aktiv, welche ja auch genau so funktioniert.

@Horde:
Klar, ist ohne HDMI Splitter ja auch der einzige Weg das simultan zu testen.
Aber angenommen die App ist halt schlecht implementiert dann kann das Processing auch nix machen.
Ein Stück weit testest du so halt immer die App (mit). Verstehst was ich meine? Kannst ja mal YT extern zuspielen.

@ forenjunkie

Klar versteh ich das. Der Test hatte ja zum Ziel das schlechtmöglichste Material auf beiden zu vergleichen um zu sehen wo denn nun das verbesserte processing sein soll. Das habe ich aber so nicht gesehen beim A95L. Eher fand ich es am A95K angenehmer. Und das bereinigt um die Grösse beider Panels. Man muss dann schon genau hinschauen was man wieso besser oder schlechter sieht.

Beides sind sehr gute TVs, der A95L legt noch eine Schippe drauf, hat aber eher etwas Mühe bei schlechtem Material. So in etwa wäre das Resümee.