Gehe zu Seite: |vorherige| Erste Letzte

endstufe vs avr

+A -A
Autor
Beitrag
Mickey_Mouse
Inventar
#51 erstellt: 16. Aug 2016, 13:40
es war doch nie wirklich die Frage nach dem Sinn ingesamt, sondern einfach nur wie man am "sinnvollsten" die vorhandene Endstufe einbinden kann, das war der Wunsch des TE!

die ganzen "Hochrechnungen" der Leistung über Aufnahmeleistung sind genauso sinnlos wie die Diskussion über "fette" Elkos/Kondensatoren!
man kann auch genau anders herum argumentieren:
das Netzteil einer Endstufe ist i.d.R. in das ganze Schutzsystem eingebunden. Die Pufferelkos müssen bei ordentlicher Auslegung der Endstufe nur die "Täler" der 50Hz Wechselspannung aus dem Netz überbrücken, da braucht man gar nicht so viel!
Wenn man jetzt aber da solche riesigen Energiemengen in den Elkos speichert, dann muss man wieder mit rigorosen Schutzschaltungen den maximalen Strom begrenzen, weil ansonsten bei einem Kurzschluss das Teil wie ein Schweißgerät wirkt.
Es ist sehr gut möglich, dass die Endstufe mit den kleinen Elkos kurze Impulse wegen der fehlenden Begrenzung (die Elkos sind leer bevor Schaden entstehen kann) viel besser wiedergeben kann als die mit der dicken Elko-Batterie, weil dort der Strom "künstlich" begrenzt werden muss.

man kann zu dem Vorhaben stehen wie man will, aber zu unterstellen, dass mit der Bi-Amping Version die 4Ohm Begrenzung "ausgetrickst" wird und die Endstufe trotzdem abrauchen könnte ist reine Panikmache ohne Sinn und Verstand, das bringt dann auch die "Schärfe" in die Diskussion...
Cantöner16
Gesperrt
#52 erstellt: 16. Aug 2016, 14:50
richtig
kölsche_jung
Moderator
#53 erstellt: 16. Aug 2016, 15:02

Mickey_Mouse (Beitrag #51) schrieb:
... die ganzen "Hochrechnungen" der Leistung über Aufnahmeleistung sind genauso sinnlos ...

wenn du weißt, daß die Hochrechung sinnlos ist, warum stellst du sie dann an?


Mickey_Mouse (Beitrag #51) schrieb:
... dass mit der Bi-Amping Version die 4Ohm Begrenzung "ausgetrickst" wird und die Endstufe trotzdem abrauchen könnte ist reine Panikmache ohne Sinn und Verstand, ...

die Endstufe hat keine 4 Ohm Begrenzung ... nach diesem Bild der Rückseite ist von einer Begrenzung auf 8 Ohm ... und zwar in allen Betriebsarten ... auszugehen
ich rate jedenfalls davon ab, Endstufen die (so scheint es zumindest) nicht für 4 Ohm spezifiziert sind (und über deren sonstigen technischen Zustand mir nichts bekannt ist) mit 4 Ohm Lautsprechern ... noch dazu unter angedrohter Volllast ... zu betreiben
Falls das Ding "hochgeht" und einen (schlimmstenfalls) Wohnungsbrand verursacht ... ich weiß, wie Brandermittler arbeiten ... die Ursache hätten die in ner Stunde gefunden ... was ne Versicherung dazu sagen würde, kannste dir wohl denken
haumti
Inventar
#54 erstellt: 16. Aug 2016, 17:40
Genau das war auch meine Befürchtung.
Ich wollte keine Schärfe in die Disskusion bringen, sondern bedenken was alles passieren kann.

Gruß
Alex
Cantöner16
Gesperrt
#55 erstellt: 16. Aug 2016, 18:43
entscheidend ist wie immer der dämpfungfaktor...i.d. fall 200. die nenn-eingangsimpendanz eines ls kann mit 8, 6 oder 4 ohm gemessen werden. die nenn- ausgangsimpendanz eines avr, endstufe, kofferadiooder weckers kann/wird nicht mit 8 ohm ausgangsimpendanz gemessen, nichts desto trotz aber angegeben ( außer der wecker hihi). die tatsächliche nenn ausgangsimpendanz beträgt üblicherweise > 0,1 ohm aufwärts...bis ebend max. 8 ohm, die aber nicht erreicht werden. euch zuliebe werde ich aber vorher durchmessen. das einzige was fakeln wird, ist dann die kerze auf dem tisch...oder eure köpfe😬
Cantöner16
Gesperrt
#56 erstellt: 16. Aug 2016, 18:51
huch....mist.
betreibe seit jahen mit avr angaben mit 8 ohm ausimp.
mist...hat der neue ja auch der morgen kommt...uiuiui
CarstenO
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 18. Aug 2016, 10:59

Cantöner16 (Beitrag #1) schrieb:
hk pa 2000 ... marantz sr 5010 ... center ergo cm 500 ... fronts karat m 30 dc ... rears chrono 502 ...
wo würdet ihr sagen, sollte man die endstufe anschliessen....fronts oder center ( beides geht ja wohl nicht oder)?


Hallo,

ich würde mich nicht um den Betrieb der H/K PA-2000 in Deinem System bemühen. Deine Lautsprecher stellen weder an das Leistungs-, noch an das Klangvermögen Ansprüche, die der Marantz SR 5010 nicht erfüllen könnte. Die tonal wirklich unterschiedlichen Lautsprecher auf den 5 Kanälen stellten für mich die größere Herausforderung dar.

Tipp:

H/K PA-2000 (~ 130 EUR) verkaufen und vom Verkaufserlös als Center Canton Karat CM 7 DC (< 100 EUR) kaufen. Später Canton Karat M 10 DC (~ 120 EUR) als Rear kaufen.

Aufstellung so vornehmen, dass hinsichtlich Abständen zum Hörplatz möglichst wenig am Receiver korrigiert werden muss:

ITUKreis_Ruhnke

Viele Grüße,

Carsten
kölsche_jung
Moderator
#58 erstellt: 18. Aug 2016, 11:49

Cantöner16 (Beitrag #55) schrieb:
... die tatsächliche nenn ausgangsimpendanz beträgt üblicherweise > 0,1 ohm aufwärts....

das genaue gegenteil ist der fall ... abgesehen von Röhren ... da können es schon mal 2 bis 3 Ohm werden ...

@carsten
... sooo würde das viel zuviel Sinn ergeben
CarstenO
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 18. Aug 2016, 12:27
Tut mir leid.
Cantöner16
Gesperrt
#60 erstellt: 18. Aug 2016, 16:41
hallo,

ware ist da und wird angeschlossen, zunächst nur der neue avr...um ihn im bestehendem system zu hören, testen...
erst danach erfolgt die zwischenschaltung der endstufe, um die fronts anzutreiben. ich weis das der avr vermutlich genug kraft hat...aber ebend für mich eine andere kraft, da er parallel viel wuppen muss...videoselektion, die vetstärkung, meine recht leistungshungriegen lautsprecher und und und.......zumal sich die leistungen des avr bein dem lautsprechbestand sehr reduzieren werden....nur mal so....in einem hifi test ging die nenn ausgangsleistung eines neuen onkyo ( oberklassegerät, weis die typenbezeichnung nicht mehr) im 5.1 system angeschlossen, auf gemessene 37 watt je kanal runter.!!!!!!!ok, 3/4 vollastbetrieb. mein soundsystem war am kleinen denon die letzten 3 monate für jeden ausreichend, mir aber nicht sh. meine vorberichte.... zu dem tip, meinen center, ergo 500 gegen karat cm 7 zu tauschen ...macht keinen sinn, der cm 4 bzw der cm 7 gehörten damals zum empfohlenen set....ich hatte den cm 7 gekauft. habe mir dazu damals die ergo 500 gekauft , um zu vergleichen....kein vergleich ( subjektiv), egal ob jetzt die physik heraus geholt wird oder nicht...nd auch egal welche "rechnungen angestellt werden. mit seinen 2 x 18 cm bass und mitte, ist in meiner wohnsituation, einrichtung, grösse etc die ergo um läääängen besser, natürlicher, tolle stimmen, kräftiger und und und.die ergo hat auch mehr wumm und stärke😬. auch kommt das buchenholz der ergo mit dem buchenholz meiner karat m 30 dc (sehr kräftig, klar, natürlich) in meiner im raum mittig angebrachten weissen fernsehwand, als kontrast, für uns sehr gut zur geltung.
meine fronts , mit 4-8 ohm angegeben...fackeln nicht lange 😇. ich bin so schon zufrieden damit, experimentiere aber gerne...und mein empfnden ist seit jahren....das mein klang immer besser wird, hatte damals auch nen nad drann, oder nen riesen rotel....aber es geht immer weiter...., zumindest wenn mir danach ist, trotzdem danke.
Cantöner16
Gesperrt
#61 erstellt: 18. Aug 2016, 16:45
hey carsten....das mit den m10 dc habe ich bereits im blick 😃...nur schwer zu finden...aber eins nach dem anderen....will ja auch zukünftig ausprobieren etc.
sind tolle lautsprecher....ich mag die älteren lautsprecher nunmal..😀
Gerdo
Inventar
#62 erstellt: 18. Nov 2016, 01:49

zusatz:

eine endstufe hat realistischere watt angaben für mich...meist kristall klar....auch das waere bei patt im volumen bereich eine steigerung und verbesserung für mich....180 watt gibt marantz an....garantiert angeblich 70 prozent der eigenen angaben....zurückblickend halbiert sich die angegebene wattangabe im verhältnis zum genutzen (5.1) surroundsystem....aus angeblichen 7 x 180 watt....also fast 1350 watt!!!
die möchte ich vs gegen ehrliche 45 plus 45 watt ( hoffentlich kristall klar) pro ls stellen können....dieses kann ich nun.


was soll den das??

Lies das(den ganzen Link bitte) und reflektiere :

Auszug für Dich:


Um +3dB zu erhalten, benötigt man die doppelte Leistung, für 10dB Zuwachs somit knapp die 10-fache Leistung.


Quelle:
http://www.jobst-aud...und-leistungsangaben
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste Letzte
Das könnte Dich auch interessieren:
Kaufberatung Endstufe an AVR
spike44 am 13.02.2007  –  Letzte Antwort am 17.02.2007  –  16 Beiträge
VERSTÄRKER für Canton Chrono: VINTAGE MARANTZ oder NEUER AVR? KLANG?
vichti am 25.06.2011  –  Letzte Antwort am 26.06.2011  –  8 Beiträge
AVR & Vollverstärker teilen Fronts & Sub
asr89 am 27.12.2020  –  Letzte Antwort am 28.12.2020  –  9 Beiträge
Aktiv Lautsprecher vs. passive + AVR
dburger74 am 06.01.2017  –  Letzte Antwort am 04.02.2017  –  49 Beiträge
Verknüpfung CD + Endstufe + AVR
wwjokerk am 24.01.2020  –  Letzte Antwort am 25.01.2020  –  2 Beiträge
endstufe an avr . audiophiler ?
tw3ntys1x am 04.06.2016  –  Letzte Antwort am 10.06.2016  –  95 Beiträge
AVR für Canton Gle 470.2
Joschy41 am 14.03.2019  –  Letzte Antwort am 19.03.2019  –  43 Beiträge
Endstufe für Denon AVR 3806
calli7 am 11.02.2013  –  Letzte Antwort am 02.03.2013  –  6 Beiträge
Neuer AVR für 2.0
ZeroKool1988 am 31.12.2012  –  Letzte Antwort am 10.03.2013  –  141 Beiträge
Marantz SR 7300 od HK AVR 5550?
Schlafibaer am 17.12.2003  –  Letzte Antwort am 18.12.2003  –  4 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.015 ( Heute: 1 )
  • Neuestes Mitgliedmelisa3862
  • Gesamtzahl an Themen1.554.537
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.616.010