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große Standboxen für 2k€ - 10k€ neu oder gerbaucht

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ingo74
Inventar
#51 erstellt: 30. Dez 2016, 08:10
Nein, imLaserBanns Post hatte eine andere Aussage.
Trevor_Philips
Stammgast
#52 erstellt: 30. Dez 2016, 08:19
Ist doch alles bestens, der TE ist zufrieden und glücklich und darauf kommt es an.

Außerdem ist das einer von zehn Threads in denen jemand nach 10k € Lautsprechern fragt und dann auch wirklich gas gibt. Alle andern labern ja immer nur.
ATC
Hat sich gelöscht
#53 erstellt: 30. Dez 2016, 08:31

imLaserBann (Beitrag #48) schrieb:
Warum ein Kaufberatungthread in einem Hifi-Forum aufgemacht wird, wenn die Entscheidung offenbar schon fest steht...

Stand sie das? zu 100%?


Dass sofort eine Diskussion um die Optik losging,

Sofort ging die Diskussion darüber kaum los, und warum sollte der TE diesen Punkt nicht beachten dürfen?


, es gibt nur nackte, harte Oberflächen. Dass da derr AV-EQ aus bleiben kann, kann ich mir für mich kaum vorstellen?

Was macht der AV gegen nackte,harte Oberflächen....
Der gekaufte Lautsprecher hat eine(Pseudo) D-Appolito Anordnung, da werden Boden und Decke etwas entschärft...also aus klanglicher Sicht gar nicht so dumm ausgewählt.


Es bleibt bei mir ein wenig der Eindruck, dass es kein Paradebeispiel von "viel hilft viel" ist, sondern eher von "kann man so machen, ist dann aber Scheiße".

Würde mit den empfohlenen hässlichen Lautsprechern vllt noch beschissener klingen...


Klar hab ich das Setup letztlich nicht gehört

Klar, aber zum Loslegen hats wohl gereicht.


Damit lass ich dann auch mal die Tastatur ruhen.

Ich denke auch das einmal nachtreten ausreicht....
dejavu1712
Inventar
#54 erstellt: 30. Dez 2016, 08:36

petersbass (Beitrag #47) schrieb:

....aber echte 23 - 70 HZ messe ich +/- ca. 2db am Hörplatz.


Sorry, unter den gegebenen Voraussetzungen ganz ohne akustische Maßnahmen glaube ich Dir das nicht.....

Welchen DSP setzt Du denn ein?

....aber egal, brutal sind die vier 18er PA Bässe mit Sicherheit, mit der passenden Elektronik kann man sich
sicherlich bequem die Haare föhnen und endlich wird mal etwas anderes präsentiert als SVS, XTZ und Co.,
daher überrascht mich die Entscheidung pro Canton umso mehr, aber wenn man LS Vergleiche nur auf dem
Papier und an Hand von Fotos (Optik) durchführt ist das natürlich nicht verwunderlich, aber auch sehr Schade.

Natürlich kann der TE tun und lassen was er will, letztendlich muss er ja glücklich damit sein, aber so entgehen
ihm wichtige Erfahrungen und Eindrücke die für den Kauf eines LS elementar sind und sicherlich für die ein oder
andere Überraschung gesorgt hätte wenn ich mir die genannten LS anschaue, Geschmacksache hin oder her.

Trotzdem viel Spaß damit....


[Beitrag von dejavu1712 am 30. Dez 2016, 08:37 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#55 erstellt: 30. Dez 2016, 08:46

dejavu1712 (Beitrag #54) schrieb:

petersbass (Beitrag #47) schrieb:

....aber echte 23 - 70 HZ messe ich +/- ca. 2db am Hörplatz.

Sorry, unter den gegebenen Voraussetzungen ganz ohne akustische Maßnahmen glaube ich Dir das nicht.....
Welchen DSP setzt Du denn ein?

Ja, das ist deutlich interessanter als ATC´s "Nachtreterei"...
petersbass
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 30. Dez 2016, 11:49

imLaserBann (Beitrag #48) schrieb:
Tut mir leid, ist mir halt so rausgerutscht.
Ich hatte offenbar vorher nicht genau genug gelesen.
Ich hatte mich nur so kurz negativ geäußert, weil ich niemandem zu Nahe treten wollte. Hoffentlich wird es hiermit etwas nachvollziehbarer für die Leserschaft, ohne dass sich jemand zu sehr auf die Füße getreten fühlt:

Warum ein Kaufberatungthread in einem Hifi-Forum aufgemacht wird, wenn die Entscheidung offenbar schon fest steht und nur etwas "mit mehreren großen Treibern und um 1 meter 40 Höhe" gesucht wird, ist für mich im Rückblick wenig nachvollziehbar. Ich hatte unter der Prämisse, dass es irgendwie auch um Klang ginge, vorgeschlagen, andere Lautsprecher anzuhören(!). Dass sofort eine Diskussion um die Optik losging, fand ich schon ein wenig unpassend und die Fotos vom Wohnzimmer führen die Diskussion für mich dann halt ad absurdum. Der zu beschallende Raum hat anscheinend eher 20 qm als 50 qm, der Lautsprecher links steht vielleicht 30 cm neben der Wand, es gibt nur nackte, harte Oberflächen. Dass da derr AV-EQ aus bleiben kann, kann ich mir für mich kaum vorstellen?
Es bleibt bei mir ein wenig der Eindruck, dass es kein Paradebeispiel von "viel hilft viel" ist, sondern eher von "kann man so machen, ist dann aber Scheiße".
Klar hab ich das Setup letztlich nicht gehört um wenn der TE am Ende meint, dass es so klingt wie erhofft, ist für ihn ja auch alles in Ordnung.
Damit lass ich dann auch mal die Tastatur ruhen.

Ist viel Themenstoff, aber damit kann ich schon eher was anfangen.

Wie schon beschrieben, die Säule leicht im Bild ist Mittig im Raum. Entweder du hast das überlesen, oder die Vorstellung dass ich die Couch auf der einen Seite der Säule, die Lautsprecher auf der anderen Seite anbringe. Der Center ist dann jeweils da zu positionieren wo die Säule ihn verdeckt? Also es bleibt nur eine Wandnahe Anbringung bei einer Box. Die andere, wie man auf dem Bild erkennen kann, hat ca. 4 Meter Platz bis zur Wand.

Und vollendsendschlossen war ich nicht, aber es gab bis auf die Swans Speaker F1.1 & F2.2 war für mich halt keine Alternative dabei. DIe B&W 800er Serie war vorher von mir abgewägt worden.

Wieder mal wurde ich belehrt, lieber gar nicht erst Fotos posten, im Internet hört man nämlich auf Fotos viel zu viel raus.


[Beitrag von petersbass am 30. Dez 2016, 11:50 bearbeitet]
petersbass
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 30. Dez 2016, 12:06
Denke ATC hat auch genug richtig vormuliert.

Grade beim Hören der B&W 801 beim Kollegen kam ich auch ins Grübbeln mir vielleicht eine B&M Aktivbox zu holen. Von dem Hersteller allgemein schwärmt mein "B&W" Kollege. Auch hier im Forum habe ich einen ehemaligen Canton Besitzer gefunden, der bei einer BM 14 Box letztendlich gelandet ist. Und natürlich wird die Canton nicht DIE audiophile Box auf dem Markt sein, welche ist das schon.... Ich habe auch keine 30000€ Elektronik dran, und höre auch nicht ausschließlich top aufgenommene Musik von CDs....

Die Decke ist relativ weich und scheinbar gut gedämmt. Der Raum ansich, bis auf den Boden, dämpft auch relativ viel.
ABER:
Die Klipsch RF-7 MK2 hat im Hochton-Bereich ohne EQ Einsatz wohl wegen der Fliesen nicht gut funktioniert. Daher habe ich einen Marantz AV gekauft gehabt, dort fand ich das Ergebnis des EQ's nach Einmessen besser.

Die Canton hört sich aber komplett ohne EQ am besten an. Daher kam wieder mein Yamaha AV von Anfang 2016 (siehe Foto), der überzeugt, bis auf den EQ und das schwache Netzteil, in allen anderen Bereichen.

Also seid nicht Böse, habe auch nicht alle Boxen probegehört, aber einige davon. Und die Entscheidung stand bis Kauf wirklich nicht fest.
Trevor_Philips
Stammgast
#58 erstellt: 30. Dez 2016, 12:25
.. vielleicht überlegst du dir ja doch nochmal ob du dir nicht die hässlichen Boxen holst?
petersbass
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 30. Dez 2016, 12:28

Trevor_Philips (Beitrag #58) schrieb:
.. vielleicht überlegst du dir ja doch nochmal ob du dir nicht die hässlichen Boxen holst? :D

Für meine Freundin sind auch die Canton hässlich. Es stand auch im Raum die alte Reference 1 noch zu holen. Die hat mehr ein Schrankwanddesign.

Aber da du diese Würfel meinst, die könnten noch so gut klingen...
ingo74
Inventar
#60 erstellt: 30. Dez 2016, 12:32
Die Ref1.2 ist ein sehr guter Lautsprecher, nur ist deine Hörsituation nicht entsprechend, dh sie wird unterhalb ihres Können spielen, wenn du deine Raumakustik nicht optimierst.

Was ist denn nun mit dem Frequenzgang deines Subs, das würde mich noch interessieren, wie du den so linear hinbekommen hast.
petersbass
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 30. Dez 2016, 12:43
Früher war es eher Messmirko, Room EQ Wizzard und das EQ Setup einfach in die Equalizer Apo gespielt.

Ist ja keine Magie.
Mittlerweile auch das kaum notwendig, einfach nur Masse und in meinem Fall ein wenig Glück und viel rumprobieren. Der Raum ist sehr verwinkelt, und das kommt, anders als ich es früher vermutetet hätte, der Basswiedergabe sehr zu gute.

Würde am liebsten ne ganze Wand voll mit Subs haben, je mehr, desto linarer wird das ganze.


[Beitrag von petersbass am 30. Dez 2016, 12:51 bearbeitet]
Klipsch-RF7II
Inventar
#62 erstellt: 30. Dez 2016, 13:17
Hallo Petersbass,

Erstmal auch von mir ein herzliches Glückwunsch. Rein optisch macht Dein System wirklich was her.
Ob's gut für Dich klingt, kannst du alleine am besten beurteilen.
Was mir jedoch auffällt, ist, das der Center im Vergleich zu den andren Boxen geradezu winzig ist. Kann der denn überhaupt noch mithalten? Spielt der bei hohen Pegeln überhaupt noch entspannt?

Ich könnte mir vorstellen, das Du bei dem Center noch grosses Verbesserungspotential hättest


[Beitrag von Klipsch-RF7II am 30. Dez 2016, 13:18 bearbeitet]
petersbass
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 30. Dez 2016, 13:26
Erstmal Danke,

Pegelseitig spiele ich das System natürlich nicht ans Limit. Aber auch die Cantons nicht. Habe noch ein Set Tops mit je 2x 12 Zoll Mitteltöner und Hochton Horn . Das verstaubt leider in der Ecke, weil der Bedarf einfach nicht da ist.

Der Center klingt bislang auch bei den normalen Filmerlennissen recht entspannt mit. Ich mag den Sound der klipsch center auch, obwohl ich im direkten vergleich zu den Canton Ref 1.2 schon einen qualitativen Unterschied raushlöre.

Vielleicht folgt noch der passende Canton Center (glaub Reference 55.2 heißt er).
Kostet UVP allerdings auch schon 4000€, wurde mir deutlich günstiger auch schon angeboten, ob es mir das wert sein wird, weiß ich allerdings nicht.

Geplant ist als nächstes ein neuer AV Receiver.
Klipsch-RF7II
Inventar
#64 erstellt: 30. Dez 2016, 13:49
Wenn Du nur 2.0 Stereo hörst, wie sind dann die Kickbässe (70 bis 150 Hz) bei Deinen Cantons?

Hast du hier eine Verbesserung gegenüber den Klipsch?
petersbass
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 31. Dez 2016, 17:01
Hmm schwere Frage. Die Klipsch habe ich zuletzt nur mit EQ des AV Receivers gehört, die Canton gänzlich ohne.
Die Klipsch waren relativ stark im Kickbass Bereich. Ob nun Canton oder RF7II besser klangen, kann ich gar nicht sagen, dort werden die nicht so unterschiedlich sein (können). Müsste die wirklich dafür noch mal im A/B Vergleich aufbauen.

Im Mitten/Hochton Bereich sind die größeren Unterschiede zu hören, zugunsten der Canton.
Klipsch-RF7II
Inventar
#66 erstellt: 31. Dez 2016, 17:24
Danke für die Info. Ich bin ja diesbezüglich auch sehr glücklich. Sollte ich irgendwann noch einmal upgraden wollen, dann vermutlich nur mit richtig geilen Aktivboxen.
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