Nach Monitorboxen jetzt zur Hifi Anlage :)

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sneser91
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 19. Okt 2017, 14:57

Hallo an ALLE!

Bin eher ein noob im Soundbereich, obwohl ich gerne selbst etwas Musik produziere und immer schon an Musik Interesse hatte.

Hatte zuletzt zwei KRK Rokit Rp8, da ich im elektronischen Bereich Musik produziert und aufgelegt habe.

Nun höre ich hauptsächlich Musik der 70er Jahre (vorallem alten Rock, Pop..).
Als Medium wird ein Technics 1210 Plattenspieler verwendet. Zur Zeit noch 2x Pioneer CDJ 850 und ein Pioneer DJM Mischpult.
Soll nun alles weg (Bis auf den Technics).

Möchte mein jetztiges Equipment verkaufen und mir mit dem Geld was neues besseres zulegen.
Die KRK ist zu basslastig, hat fast keine Mitten,..
.. ich weiss da geht mehr, um die Musik besser genießen zu können

Ich stehe auf die alten Retro Verstärker in silber, Marantz etc.
Dazu soll ein Tapedeck kommen (Ja will in 2017 mit Kassetten wieder beginnen)

, ein CD Deck und eben der Technics soll angesteckt werden.
Ich brauche kein Bluetooth, Wlan etc, möchte einfach super guten Klang für das wenige Geld das rauskommen würde. (ca 600-800euro für alle Komponenten!) Budget!

Bin mir noch unsicher ob die Anlage im jetztigen Büro bleiben soll (ca 12m² klein) oder ins Wohnzimmer wo ich ca den 3-4 fachen Platz habe.
Im Wohnzimmer würde sich ein AV receiver vermutlich eher rentieren da TV etc,..
Bin da noch unschlüssig.

Möchte hier nun nach und nach weiterschreiben, Fragen stellen und zu meiner neuen Anlage kommen

Ich suche also zuerst einen schönen Retro Verstärker in silber.
Auf was soll ich Achten bei den gebrauchten Geräten? Was muss ein Verstärker können für meine Anforderungen?

Lg an Alle und entschuldigt meine Unwissenheit in vielen Hifi Bereichen.
Lese mich immer mehr zum Thema ein.

[Beitrag von sneser91 am 19. Okt 2017, 15:08 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 19. Okt 2017, 15:23

Hallo,

Die KRK ist zu basslastig, hat fast keine Mitten,..

stelle diese Boxen doch mal auf Ständern - mit den Hochtönern auf Ohrhöhe - im Stereodreieck mit etwa einem Meter freien Platz zu allen Seiten im Stereodreieck auf und halte möglichst auch den Hörplatz fern von Wänden und insbesondere Raumecken.

Achte beim Hören auch auf "gehörrichtige Lautstärke".

Durch Schallreflexionen in Wandnähe werden tiefe Töne aufgedickt und verschieben die tonale Balance so wie Du es beschrieben hast.

Das Ergebnis liegt somit also nicht an Boxen die - bei geeigneten akustischen Rahmenbedingungen, bei geeigneter Raumakustik an einem geeigneten Hörplatz - durchaus in der Lage sind einen neutralen Klang zu bewirken.

Warum sollte man auch Monitorboxen bauen die keinen neutralen Klang bewirken können, das wäre doch unsinnig und überflüssig.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 19. Okt 2017, 15:29 bearbeitet]

sneser91
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 19. Okt 2017, 15:33

Danke dir für die Antwort!

Die Krk stehen mit etwa 1m Abstand auf Ständern in Ohrhöhe neben dem Schreibtisch.
Für meinen Raum wären damals eigentlich die Rp5 oder 6 besser gewesen denk ich.
Aufgrund der Basslastigen Musik hab ich dann jedoch zu den rp8 gegriffen.
Beim Auflegen haben mir die spaß gemacht.
Beim produzieren nehm ich meist meine 20jahr alte Kinderanlage. Zum probehören schalt ich dazwischen zur Krk.
Ist aber nun eh egal da ich nicht mehr Zuhause produziere sondern das Studio eines Bekannten nehme.

Zuhause gehts nur mehr um den Hörgenuss.
Bap wenn ich jetzt Platten höre, wäre das ohne Mischpult nicht möglich. Muss dort die Low Freq zurücknehmen und sie Mitten und Höhen aufdrehen. Dann klingt es passabel.

Die krk sehen auch scheußlich aus.. da möcht ich nun schöne Boxen bzw Tower stehen haben

Tywin
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 19. Okt 2017, 15:41

Wenn ich Dich richtig verstehe, dann gibt es in Deinem Raum keine Möglichkeit übliche Lautsprecher und den Hörplatz im geeignet großen Stereodreieck (Schenkellänge etwa 2-4 Meter) mit genügend Freiraum zu allen Seiten der Boxen und des Hörplatzes positionieren zu können?

sneser91
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 19. Okt 2017, 16:03

Würde nur funktionieren wenn ich mit der Anlage ins Wohnzimmer gehe.
So stehen die wie gesagt auf Stativen aber zu den Wänden haben die Boxen maximal 20-30cm.

Im Wohnzimmer könnt ich mir das besser einrichten.

Lg

Tywin
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 19. Okt 2017, 16:05

Wenn Du an gutem Stereo-Klang interessiert bist, sind die folgenden Infos hilfreich. Vielleicht magst Du Dich ein wenig kundig machen?

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=66

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=173

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=83

sneser91
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 23. Okt 2017, 13:12

habe mich etwas eingelesen.
Da meine alte ANlage nun verkauft ist, brauche ich was neues, egal wie der Sound am Ende von meinem Zimmer eingesaugt wird

Ich weiss leider immer noch nicht ob ich im kleinen Raum bleiben soll oder ins Wohnzimmer wandern.
Ventuell finde ich eine Lösung die in beiden Zimmern spaß macht.

Habe nun mal die Klipsch R24F gesehen (sind für meinen kleinen Raum viel zu groß aber im Wohnzimmer sollten die schonmal nicht schlecht rüber kommen) 360euro Paarpreis ist ja super günstig.
Könnte mir dann einen AVR Receiver dazu nehmen und im Wohnzimmer den TV etc anhängen.

Habe mich auch gefragt wie eine doppellösung aussehen könnte?
bsp unten Wohnzimmer die Klipsch R24F an einem AVR, eventuell noch einen Plattenspieler dazu.

Fürs Arbeitszimmer dann noch zusätzlich was kleines feines. Hier dann eventuell neue Boxen bzw gebrauchte aber mit einem schönem Vintage Marantz Verstärker, Retro Tapedeck und CD Player, (Technics 1210 bleibt ebenfalls dort).
Gibts hier noch günstige Vorschläge zu meiner Musikwahl (70er Rock zu 70% ). Ab und zu elektronischer Sound mit viel Bass, Deutsch Rap..
Bei diesem riesigen Markt an Lautsprechern sieht doch niemand durch?
Habe keinen Laden um irgdnwas zu testen leider...

lg

Tywin
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 23. Okt 2017, 14:31

Hallo,

Bei diesem riesigen Markt an Lautsprechern sieht doch niemand durch?

wenn Du über die Jahrzente reichlich Hör-Erfahrung sammeln würdest, dann wüsstest Du das alle Hersteller von Lautsprechern nur mit Wasser kochen. Auch die Beschäftigung mit DIY-Lautsprechern weitet den Blick.

Der Markt entwickelt sich nicht schlagartig, sondern nach und nach. Tatsächliche technische Fortschritte sind über die Jahrzehnte gesehen überschaubar.

In den letzten Jahren hinzugekommen ist die bezahlbar gewordene Aktivierung von Boxen ggf. auch im Zusammenspiel mit innovativer bezahlbarer DSP-Technik.

Auch die Entwicklung von Boxen per brauchbarer Simulationssoftware und die günstige Fertigung von Chassis und Boxen in Fernost ist rückblickend eine neuere Entwicklung.

Es gibt Menschen für die der Markt an Lautsprechern nicht undurchsichtig ist. Wie in allen anderen Fällen auch muss man sich für genügend Kenntnisse in einer Sache mit der Sache genügend befassen.

Gibts hier noch günstige Vorschläge zu meiner Musikwahl (70er Rock zu 70% ).

Die Boxen müssen zum Raum, zur Deiner Raumakustik, zur Deiner möglichen Positionierung von Boxen und Hörplatz, zu Deiner Hörentfernung, zu Deiner gehörten Lautstärke, zu Deinem Hörgeschmack, zu Deiner Hörerfahrung passen.

Da fehlen halt ein paar Infos.

Wenn es um lautes Hören von wenig feinsinniger Musik mit viel Tiefton geht, finden die Boxen der Klipsch RP-Baureihe oft Verwendung und Anklang.

Vielleicht bestellt Du bezahlbare Boxen aus dieser Baureihe um erste Erfahrungen bei Dir zu Hause sammeln zu können. Wenn sie nicht gefallen, schickst Du sie im Rahmen des Rücktrittsrecht zurück.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 23. Okt 2017, 14:45 bearbeitet]

sneser91
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 23. Okt 2017, 14:43

ok danke dir,
werde mir einfach mal was zum hören bestellen.

Laut gehört wird bei mir eher selten. Zimmerlautstärke trifft es ganz gut.

Ein bekannter hat HECO Standlautsprecher. Die klingen bei Ihm super.
Fürs Arbeitszimmer allerdings wieder zu groß.

Mal sehen was kommen wird..

Tywin
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 23. Okt 2017, 14:49

Laut gehört wird bei mir eher selten. Zimmerlautstärke trifft es ganz gut.

Bitte beschäftige Dich diesbezüglich hiermit:

https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

Insbesondere mit dem 2. Punkt:

https://de.wikipedia...her_Lautst.C3.A4rken

und dem 3. Punkt:

https://de.wikipedia....C3.A4rke-Entzerrung

P.S.:

Ein bekannter hat HECO Standlautsprecher.

Gleichnis: Ein Bekannter hat ein VW-Auto ....

Magnat(Heco) hat unzähligen Baureihen und Boxen unterschiedlichster Art und Qualität verkauft. Dazu kommen die nun genügend bekannten genannten Abhängigkeiten - da Lautsprecher nicht allein über Klang in Deinen Ohren entscheiden.

[Beitrag von Tywin am 23. Okt 2017, 15:13 bearbeitet]

sneser91
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 23. Okt 2017, 15:20

weiss jetzt nicht ganz was du mir mit den Links sagen willst?
du hast nach mehr Infos gefragt, Musikstil und Lautstärke habe ich beschrieben.
Habe darauf geantwortet da du geschrieben hast wegen Bass starker Musik mit hoher Lautstärke.

Dass es von Heco Xxx Boxen gibt ist mir klar

WiC
Inventar

#12 erstellt: 23. Okt 2017, 15:43

Hallo,

möchte einfach super guten Klang für das wenige Geld das rauskommen würde

der Kollege Tywin hat ja schon die

Wichtigkeitsskala gepostet.

Die Lautsprecher machen zusammen mit dem Raum und der Aufstellung darin den Klang. Der Verstärker spielt mMn eine sehr untergeordnete Rolle, er sollte eben einwandfrei funktionieren, was bei so alten Geräten nicht selbstverständlich ist.

So etwas könnte ich mir in dem kleinen Raum sehr gut vorstellen:

Elac BS 184

Evtl. mal direkt bei dem Händler anrufen und den Preis verhandeln

Wegen der Elektronik würde ich hier bei "

Hifi-Klassiker" nachfragen.

LG

sneser91
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 23. Okt 2017, 15:54

Hallo

Also ich bin mal soweit das ich sagen würde: ich will einen neuen AVR Receiver.
Weil: ich kann den bei Lust und Laune auch im dreimal so großem Wohnzimmer verwenden und dort gegebenfalls mal den TV etc anhängen.

Also neuen AVR (da finde ich sicher was, onkyo etc).

Soll hier nur um die Lautsprecher gehen. Die müssen auch nicht Retro sein, (ich hätte dne Titel anders nennen sollen

)
Suche eigentlich nur mehr ein Retro Kassettendeck.
Rest soll neu bzw gebraucht sein..

Ich les mich zu den von dir verlinkten Boxen ein.
Sind die besonders für kleine Räume gemacht worden? hast du die selbst?
mehr infos?

lg

edit: habe gerade Canton GLE Regallautsprecher, Klipsch R15M etc gesehen, wie siehts mit diesen aus für meinen Mini raum (12-15 qm2)

Glaube so kleine Regallautsprecher wären sicher besser als riesige Standteile...

[Beitrag von sneser91 am 23. Okt 2017, 16:13 bearbeitet]

WiC
Inventar

#14 erstellt: 23. Okt 2017, 16:31

sneser91 (Beitrag #13) schrieb:

edit: habe gerade Canton GLE Regallautsprecher, Klipsch R15M etc gesehen, wie siehts mit diesen aus für meinen Mini raum (12-15 qm2)

Das sind eben Einsteigerboxen, ich würde mir die nicht kaufen, aber hier geht es ja nicht um mich.

Ich besitze die Elac BS 184 nicht selbst, habe sie aber schon gehört, die klingen deutlich größer als sie sind und mir persönlich hat der Klang sehr gut gefallen.

Natürlich sind das keine Bassmonster, in einem eher kleinen Raum und wandnah aufgestellt machen die aber mMn einen sehr guten Job.

LG

sneser91
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 23. Okt 2017, 16:45

brauche keine Bassmonster!

die ELAC klingen bisher am Besten!

Bitte mehr vorschläge!
Möchte die Boxen auch die nächsten Jahre verwenden, heißt keine Einsteigerboxen.
Paarpreis sollte sich halt an die 500euro maximum richten damit ich den AVR noch direkt kaufen kann..

lg

edit: ich komme zu einem MEdiamarkt am Wochenende. Gibt es dort interessante Lautsprecher oder muss ich zu Hifi Profis gehen um was ordentliches Probehören zu können?
... so jemanden habe ich in meiner Stadt zwar, der hat aber nur extrem teures Equipment...

Wie wären elac bs203?
Gibt es bei gebrauchten etwas zu beachten? Wenn die funktionieren, funktionieren die oder giibt es was dazwischen wo die boxen spielen aber an Klang verlieren etc?

[Beitrag von sneser91 am 23. Okt 2017, 18:54 bearbeitet]

sneser91
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 24. Okt 2017, 15:52

würde 2x Elac BS203.2 um 230Euro bekommen.
Die sind aber mindenstens 7 Jahre alt. Optisch,.. naja gehtso, einige Kratzer und Macken.

Gibt es was zu beachten`?
Wie hoch ist die wahrscheinlichkeit, dass aufeinmal was kaputt geht bei diesem Alter und diesem Hersteller?

lg

[Beitrag von sneser91 am 24. Okt 2017, 15:52 bearbeitet]

ATC
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 24. Okt 2017, 18:06

Hallo,

bei normalem Gebrauch sind 20 Jahre eigentlich kein Ding, hab noch deutlich ältere

Die Elac 203.2 sind doch klasse....

sneser91
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 24. Okt 2017, 18:36

Danke dir.
Dann nehme ich die wenn wir uns überall einig werden.

Gibt es Abdeckungen für die Lautsprecher zum nachkaufen?
Die die dabei sind sind total zerfetzt.

Lg

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 24. Okt 2017, 18:54

dann würde ich sie nicht nehmen, es wird schwer werden, neue Abdeckungen zu bekommen.

Oder ruf erstmal bei ELAC an, ob sie noch lieferbar sind.

Hans

Tywin
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 24. Okt 2017, 19:00

Den Stoff abmachen und einen neuen gefälligen Akustikstoff auf solch einer Abdeckung befestigen .... Kinders, dass kriegt man auch mit zwei linken Händen selbst hin.

sneser91
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 24. Okt 2017, 19:10

Ja aber sind dann halt nicht original und steht kein elac drauf

Leider ist die Abdeckung nicht das einzige... Die Lautsprecher haben auch viele Kratzer. Muss mal sehen wies mich stört.

Lg

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 24. Okt 2017, 20:59

Hier sind noch welche,

oder sind es deine auserwählten?

https://www.ebay-kle...2/740875627-172-6439

Hans

ATC
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 24. Okt 2017, 21:08

Vermutlich...Frau und Katzen

sneser91
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 25. Okt 2017, 08:45

Die sind es nicht

Was meint ihr:

Lieber aufzahlen für bs253? Würden 500/paar kosten in gutem Zustand.

Lg

sneser91
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 25. Okt 2017, 16:32

Kef q350 spielen auch in meinem Preisbereich.

Was meint ihr diese im vergleich zu den genannten elacs?

Lg

ATC
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 25. Okt 2017, 18:14

Dann bist du ja fast hier:

https://www.ebay-kle...-/742889671-172-3401

sneser91
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 25. Okt 2017, 18:59

Nein die hab ich mir nicht angesehen.
Die 253 sind ja größer oder neuer und günstiger. Für 700 will ich das konplette equipment kaufen

Kannst du mir nichts zu den Lautsprechern selbst sagen? Wo ich kaufe ist ja egal..

Lg

ATC
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 25. Okt 2017, 19:07

Also ich kenne die Vorgänger Q 300....nichts was mich vom Hocker reisst, aber die sind ja auch nicht für mich.

Die Elac spielen deutlich offener und noch räumlicher.

sneser91
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 25. Okt 2017, 20:11

Danke ich vertraue dir,.. und haue die kef s raus aus der liste.

Welche elac hast du gehört?
Wie würdest du dich entscheiden? Bs203.2 um 300euro oder bs254 um 500euro?

Beide guter zustand. Die einen ca 11 jahre alt (bs203.2) die anderen 6-7 Jahre alt (bs254)

Edit: die q350 bekomm ich übrigens neu um 460 euro ca.

Lg

[Beitrag von sneser91 am 25. Okt 2017, 20:12 bearbeitet]

ATC
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 25. Okt 2017, 20:33

die 254 kenn ich nicht

Würde hier zur 203.2 tendieren,
aber warum hörst du dir nicht mal Verschiedenes im Vorfeld an?

sneser91
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 25. Okt 2017, 20:36

Wohne in einem Dorf. Müsste locker 3 Stunden zur nächsten größeren Stadt fahren wo man wirklich mehrere Testen kann.
(Das geht mir aber zur Zeit nicht aus leider). Die 203 gibts dort aber natürlich auch nicht mehr... Somit muss ich wohl blind kaufen (oder besser gesagt taub kaufen?)

ATC
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 25. Okt 2017, 20:39

PLZ ?

sneser91
Ist häufiger hier