Marantz PM 7005 und 8005 im Sonderangebot, soll ich zuschlagen?

Der gute Mann hat sich ja schon selbst wiedersprochen. Bei Yamaha empfiehlt er den größeren weil er mehr Leistung hat, nur um dann bei den Marantz Geräten zu behaupten, dass Leistung eigentlich unerheblich ist.

Das kommt darauf an was er gemeint hat,
die Watteritis oder die Stromlieferfähigkeit...

Ich würde den 8005 auch vorziehen

Allerdings sind alle 4 der Genannten in der Lage deine Lautsprecher anzutreiben.....aber man will ja das Gewissen beruhigen, also.

Soll der Plattenspieler direkt an den amp angeschlossen werden? Welcher Tonabnehmer wird verwendet oder soll mal genutzt werden? Davon abhängig sind ev beide Vorschläge wenig sinnvoll, das Zauberwort heißt Kapazität, mehr sagt dir die Suchfunktion.

aloa raindancer

"M***a Markt", "qualifizierter Techniker", "wirkte kompetent", "vor allem für Vinyl Hörer die bessere Wahl
mehr braucht man eigentlich nicht zu sagen...

klar, die allerbesten, qualifiziertesten, kompetentesten... Techniker arbeiten am Samstag bis 20 Uhr für etwas mehr als den Mindestlohn beim M***a Markt, weil sie nach dem Hippokratischen Eid die Leute von ihrem Audio Leiden befreien wollen

Naja,

um nen Verstärker zu verkaufen wird man auch nicht den besten Techniker benötigen...qualifiziert ist er wahrscheinlich sogar mehr als Andere,
sonst wäre er mit ihm in die Bose Abteilung gegangen....

Hahaha Stimmung um Mitternacht ! Vielen Dank, auch für die amüsierenden Worte.

Also er meinte er hat früher viel HiFi repariert und kennt sich sehr gut damit aus. Er war schön etwas älter und vielleicht war die HiFi Abteilung bei MM die Alternative zu "schwer vermittelbar" beim Amt. Just saying, aber auch Offtopic. Er war sehr höflich und unaufdringlich. Sei nicht so gemein Mickey

Betrieben wird ein Pro-Ject Debut DC Carbon SB mit dem Ortofon 2M Red mit Aussicht auf die blaue oder bronzene...
Wegen der Kapazitäten müsste ich mich wirklich erstmal belesen, aber könnte jmd Pi mal Daumen, was zur Kompatibilität bzgl. der Kapazitäten mit den genannten Verstärkern sagen ?

Und das mit dem Widerspruch kam mir auch etwas merkwürdig vor. Aber was weiß ich

Gute Nacht

Marantz PM 7005 für 550€ und einen 8005 für 750€ da hat. Diese Geräte wären stark reduziert

Marantz scheint in Deutschland ja ziemlich happige Preise zu haben. Auf amazon.co.uk hat der PM 8005 einen Standardpreis von £530 (Euro 600), aber vermutlich kein Versand nach DE?

Hallo,

du wirst mit jedem der 4 Geräte deine Freude haben, wenn du das beste Preis - Leistungsverhältnis möchtest führt mMn kein weg am A-S501 vorbei.

LG

Klangprägend sind in deiner Kette der Plattenspieler und die Lautsprecher. Um den Verstärker - und seine Auswirkungen auf den Klang - musst du dir da keine Sorgen machen. Nimm den, bei dem du das beste Gefühl hast.

Der Yamaha hat den Vorteil einer regelbaren Loudness und eines Digitaleingangs, das bietet der Marantz beides nicht.

Naaaa jut!
Dann meine letzte Frage zum Thema:


Ist der verbaute Phonoverstärker bei einem Hersteller pauschal besser als beim anderen ?

Lieben Gruß

Das kann man Pauschal nicht sagen, aber externe Phonoverstärker dürften in der Regel besser sein als die regulär verbauten.

Die Einstellbare Loudness bei Yamaha sollte man sich vorher mal anhören.
Sie ist nähmlich anders als bei den anderen Marken.
Normal werden die Tiefen und Höhen um einige db angehoben.
Bei Yamaha werden nur die Mitten abgesenkt.
Das muß nicht jedem gefallen, ich fand es grausam.

Ich würde einen PM 6005 plus einen Externen Phonoverstärker nehmen.

Gruß
Alex

haumti (Beitrag #12) schrieb:

Normal werden die Tiefen und Höhen um einige db angehoben. Bei Yamaha werden nur die Mitten abgesenkt.

Das Ergebnis beider Methoden ist identisch.

Ob ich nun die Bässe und Höhen um 6 dB anhebe oder die Mitten um 6 dB leiser mache, ist egal.
Der Pegelunterschied zwischen Bässen und Höhen zu den Mitten beträgt in beiden Fällen 6 dB.

Yamaha hat aber den Vorteil, das man die Stärke der Loudness regeln kann.
Bei den meisten anderen Herstellern gibts nur ein/aus.

Grüße
Roman

Das stimmt zwar Theoretisch.
Aber hast du das mal in der Praxis gehöhrt ?
Ich jedenfalls fand es grausam.

Gruß
Alex

hast du es auch "richtig" gemacht?

haumti (Beitrag #14) schrieb:

Ich jedenfalls fand es grausam.

Das geht mir genauso.

Mickey_Mouse (Beitrag #15) schrieb:

hast du es auch "richtig" gemacht?

Was kann man denn da Falsch machen ?
Ich habe erst ein wenig zurückgenommen und fand keine Verbesserung.
Je mehr ich zurückgenommen habe desto schlechter hörte es sich für mich an.

Gruß
Alex

1) Loudness auf Null stellen
2) per Lautstärke Knopf so laut drehen, bis du Referenz-Pegel erreicht hast. Das ist quasi die "Kalibration" oder der "Null/Refernzpunkt Abgleich"
3) per Loudness (nicht mit dem Lautstärke Knopf!) stellst du die gewünschte Lautstärke ein, zu der wird dann automatisch die passende Loudness Korrektur dazu gemischt

so funktioniert die Yamaha Loudness und ist dann eigentlich nur durch adaptive DSP Varianten zu schlagen.

Tag,

PM7005, 8005 vs. A-S501, A-S701 - betrachtet für Phono-Zwecke der Blick auf die Eingangskapazitäten:
-- Marantz PM7005, PM8005 - nominell 320 pF (jeweils die Modell-Variante für Europa = Modell N)
-- Yamaha A-S501, A-S701 - nominell 470 pF
Das höhere Niveau der Eingangskapazitäten (100 pF bis 150 pF wäre günstig) schränkt die Wahl eines MM-Tonabnehmers in einer schon merklichen Art und Weise ein. Zumal noch die Kapazitäten des Plattenspielers (aus Tonarm und Audiokabel) aufzusummieren sind.

Beliebte Produkte von Audio-Technica oder Ortofon mit Abschlussvorgaben 100-200 pF bzw. 150-300 pF könnten nicht wie vom Hersteller gemacht genutzt werden (Verfärbungen sind zu erwarten).
Ja, man kann sich als Konsument auch über solcherart Empfehlungen hinwegsetzen. Manche Musik ist robust.

Freundlich
Albus

Eeeeehm, das mit den Kapazitäten is echt kompliziert. Aber wenn ich das richtig verstanden habe, passt keiner der Verstärker zu meinem System?

Lieben Gruß

Edit: ich habe auch noch ein elektra Goldring hier. Laut Anleitung ist die Belastungskapazität 150 - 400 Picofarad, wäre diese besser geeignet?

Tag,

...? - Das hängt von der Kapazität ab, die der Plattenspieler von Pro-Ject mitbringt. Unterstellt, Daten liegen nicht vor, es sind gängige 150 pF (+/-30 pF), dann ergibt sich eine Lastkapazität in der Größenordnung von (PM7005, 8005) 470 pF (+/-30 pF). Für ein Ortofon ist das klar zu hoch, was zu einer weiteren Aufhellung (Verfärbung) der Wiedergabe führte. Für ein Elektra, 150-400 pF sind genannt, hielten sich Effekte auf obere Mitten und untere Höhen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit noch in engeren Hörgrenzen.

Freundlich
Albus

Hallo, danke für deine gute Erklärung!
Jetzt ist es so, dass ich den A-S701 hier stehen habe, weil ich noch einen Rabatt bekommen habe und der 8005 mir etwas zu teuer war. Nach den genannten Angaben verhält es sich mit dem Yamaha am ortofon also noch schlimmer? Und das Goldring wäre ja dann auch ungeeignet, weil ich in der Konstellation weit über 600 pF hätte?
Und hörbar passiert dann was? Mitten und Tiefen verschwinden?

Lieben Gruß

Tag,

als Illustration der typischen Effekte in den Regionen obere Mitten und Höhen überhaupt folgt hier eine Bebilderung anhand eines Shure M97xE (Sollkapazität 250 pF): http://www.tnt-audio.com/sorgenti/shure_m97xe_e.html
Die Effekte bei einem Ortofon mit Lastkapazität >600 pF sind ähnlich den dort aufgetretenen bei 620 pF. Beim Elektra dann nicht so sehr ausgeprägt.

Freundlich
Albus

Abhilfe schafft ein externer Phono-Preamp.

Tag,

ich hätte noch etwas nachzutragen zum Fall einer markant zu hohen Lastkapazität (aus Plattenspieler und MM-Phono-Eingangsbedingungen).

Die bzw. eine Verwendungssituation ist ja nicht ohne etwaige innewohnende psychoakustisch wirksame Ausgleichsmöglichkeiten für die verfärbenden Anhebungen von Mitten- und Höhen. Eine Balance von Tiefen (<500 Hz) und Mitten und Höhen (>2 kHz, 10 kHz) kann sich im Hörereignis uU einstellen. Beispielsweise..., wenn...
1. Die Lautsprecher sind im Klangcharakter ausgeprägt Dunkel, insbesondere in der Region <500 Hz.
2. Die LS präsentieren mit einer Intensitätsschwäche in Mitten und Höhen.
3. Ausgleich per Klangregler, Höhen/Treble, mit Wirkung insbesondere um 10 kHz herum, typischer Effekt, Minus 1 oder 1,5 Stufen (von 5). Nimmt der Schärfe die Übermaßbasis.
4. Ausgleich per Bassregler, insbesondere für den Bereich <500 Hz, Plus 1 oder 1,5 Stufen (bei 5). Bewirkt eine Verminderung des Schärfeeindrucks.
5. Bei Rock/Pop besteht das Problem des Originalklanges, bei elektronischer Musik generell. Was akustisch sein soll, das ist nicht klar bestimmt. Und so ist es in einer privaten Verwendungssituation mit dieser Musik. Der Originalklang ist unbekannt. Eher noch als bestimmbar kann die geforderte Lautstärke angegeben werden. Und damit ist die Überkapazität dann rückgestuft in die Frage, ob denn die gemeinte Bandbreite in der Wiedergabe gewahrt ist? 8 kHz sollten es schon stets noch sein, was eine Grenze bei ca. 650 pF für die große Masse von MM-Tonabnehmern setzt.

Freundlich
Albus

So für alle, die mitlesen und an die netten helfenden Menschen,

Ich habe mir dann heute den Yamaha geschnappt und ihn gegen einen Marantz getauscht.
Der 8005 war schon verkauft, sodass ich einfach den 7005 genommen habe.

Ich bin begeistert und hätte nicht gedacht, dass das so einen Unterschied machen kann. Verstärker "klingen" ja angeblich nicht, aber in meinem Fall war wohl einfach das Zusammenspiel mit den Kapazitäten ungeeignet. Der Yamaha klang mir etwas zu hell. Dazu kommt, dass ich kaum absorber, wie Teppich oder Gardinen habe. Der Marantz macht es jetzt mit meinem Project und Ortofon 2M Red einfach besser. Sehr schöner weicher klang. Auch bei Zimmerlaustärke klingt alles auch ohne Loudness Funktion sehr schön. Für die Teufel Ultima hat er genug Power !

Ich bin begeistert und froh, dass ich mir doch den Marantz geholt habe.
Danke an alle!

Fröhliche Weihnachten!

Josef