Hilfestellung Komplettanlage (gebraucht)

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suedwestfunk
Neuling
#1 erstellt: 16. Mrz 2018, 22:04
Hallo,

ich bin kein Hifi-Mensch und dementsprechend auf Hilfe von fachkundigen Hifi-Liebhabern angewiesen.

Ich möchte mir gerne eine Anlage aus gebrauchten Komponenten zusammenstellen. Diese sollte aus Verstärker, CD-Player, Plattenspieler und Regallautsprechern bestehen.

In den letzten beiden Wochen habe ich versucht mich ein wenig in die Thematik einzulesen. Ein beliebter Kandidat unter den Gebraucht-Verstärkern ist wohl der Harman Kardon HK-6500 - auf Ebay undnin diversen Foren wird der mit um die 150 bis 200 Euro gehandelt, was mir preislich gut passen würde.

Wäre der HK-6500 eine gute Idee? Gibt es andere Gebrauchtgeräte in dieser Preisklasse, die zu empfehlen sind?

Bzgl. des CD-Players dachte ich, auf ein gebrauchtes Gerät von Pioneer, Sony, Denon zurückzugreifen, denn ich denke, dass man bei diesen Herstellern nicht viel falsch machen kann. Ich habe gesehen, dass man ein solches Gerät gerne mal für 50 Euro bekommt.

Der Plattenspieler darf gerne ganz Klassisch ein Dual sein, hier könnte ich mir auch einen Neukauf bis 250 Euro vorstellen. Ist Gebrauchtkauf bei Plattenspielern zu empfehlen?

Absolut ahnungslos bin ich bei den Lautsprechern. Hier habe ich nur optische Ansprüche: Regallautsprecher, möglichst schwarz bzw. schlichte Optik. Auch hier gerne Gebrauchtkauf, jedoch weiß ich nicht, wie hoch in etwa der Neupreis eines soliden Speaker-Paars wäre.

Mir ist bewusst, dass das alles recht unspezifisch ist, aber eventuell kann man mir zu jeder Komponente ein paar Geräte empfehlen, so dass ich dann selbstständig "auf die Jagd" gehen kann.

Danke!
Detektordeibel
Inventar
#2 erstellt: 17. Mrz 2018, 00:47

Wäre der HK-6500 eine gute Idee?


Ein fast 30 jahre "mittelklasse" Teil ohne Fernbedienung für 200€?

Naja...Phonoeingang ist ok für MM... aber dafür? Legste 20€ drauf bekommste auch nen Denon PMA 720AE nagelneu mit Garantie, und der kann das genauso...


CD Player, gibts im Prinzip nachgeschmissen, Ausstattungsfrage, also ob auch MP3-CD lesen kann, tlw auch mit USB-Stick Unterstützung.. Evtl kann auch ein DVD Player interessant sein. Wenns optisch zum Verstärker (und zur Fernbedienung passt) gute Sache, oder?


. Ist Gebrauchtkauf bei Plattenspielern zu empfehlen?


Bedingt, alte Geräte sind hier technisch die besseren, der Zustand ist aber meist auch alt und der Transport nicht so einfach... Dann die Frage Halbautomat, Vollautomat, Riemenantrieb, Direktantrieb. Brauchbare gebrauchte Geräte gibts für 50-120€...

Dual hat gewissen Aufschlag weil Dual draufsteht, technisch sind sie allerdings meist in schlechterem Zustand als andere Geräte, haben keine Cinchstecker, oder sog ULM-Tonabnehmer wo man nix anderes montieren kann... Ich würde einen Direktantriebplattenspieler mit SME-headshells empfehlen, vollautomaten halbautomaten gibts nur gebraucht, aber viele Geräte, die sind normal auch recht robust und nicht so wartungsanfällig.

Bei Neugeräten "DJ-Dreher" um die 200€, oder den Onkyo CP1050 (ca 330€) - gibts aber nur voll manuell.
Oder den Denon DP300F als Vollautomat, um die 200-250 manchmal weniger bekommt man den.

Sag mal deine Postleitzahl und was für Gerät du dir ungefähr vorstellst, da können wir mal ein paar Geräte raussuchen die du abholen kannst, vielleicht ist was interessantes gleich um die Ecke...



Absolut ahnungslos bin ich bei den Lautsprechern. Hier habe ich nur optische Ansprüche: Regallautsprecher


Frage ist hier eher: Wie groß ist der Raum? Wie gut kannst du sie aufstellen? Am besten ist "frei auf Lautsprecherständern" geht aber nicht immer... Wenn nur im Regal irgendwie reinstopfen platz ist brauchste keine teuren Lautsprecher weil eh suboptimal spielen werden...
oder ist das Setup gar für den Schreibtisch oder sowas?


[Beitrag von Detektordeibel am 17. Mrz 2018, 00:50 bearbeitet]
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 17. Mrz 2018, 01:49
Hallo,

PMA-720AE plus DCD-720AE sind neu für günstigenfalls 430 € zu haben, dazu für ca. 150 € einen Dual 621, plus Lautsprecher, eventuell auch noch ein Paar LS-Ständer.

Passt dass alles in dein Budget?

Hans
Detektordeibel
Inventar
#4 erstellt: 17. Mrz 2018, 02:26
Wenn das Budget ne Rolle spielt z.B. auch so..

Einmal..

http://www.hifi-forum.de/viewthread-172-11896.html
bzw.
hier mit Gewährleistung
https://www.ebay.de/...6:g:xXwAAOSwSwVadC7C


https://www.ebay.de/...1:g:NQcAAOSwOFBajfl2

CD Player mit allen Funktionen dazu...


https://www.ebay.de/...e:g:rzgAAOSwqvNaaEQW
(Lautsprecher, bis 25m² reichen die, passen gut zum Verstärker)

Plattenspieler: (Gebraucht, aber mit Rückgaberecht)
https://www.ebay.de/...9:g:5t8AAOSwaZdZzOB2

Dazu kaufste dann später die Nadel ATN 3652E für 20€ dazu...die verbessert merklich den Klang...

https://www.ebay.de/...0:g:r90AAOSwyMNZecqI

Dann vielleicht noch ein paar Lautsprecherständer,

https://www.amazon.d...063011_t2_B00IOP1V1A

Dann noch bisschen Lautsprechekabel z.B. Cordial 225...

Gesamtpreis für alles inklusive Ständer Versand etc. 340€

aber dann haste erstmal keine Probleme, weil Elektronik im Prinzip neu und nicht irgendwas aus dem Sperrmüll, und gibt genug Leute dir dir das 3-4 Fache abluchsen würden für ohne das es dann wirklich besser klingen wird.

Vielleicht noch Bluetooth Adapter oder so für dein Smartphone oder Empfangsteil für Internetradio etc...


[Beitrag von Detektordeibel am 17. Mrz 2018, 02:43 bearbeitet]
suedwestfunk
Neuling
#5 erstellt: 17. Mrz 2018, 14:40

Detektordeibel (Beitrag #2) schrieb:

Wäre der HK-6500 eine gute Idee?

Naja...Phonoeingang ist ok für MM... aber dafür? Legste 20€ drauf bekommste auch nen Denon PMA 720AE nagelneu mit Garantie, und der kann das genauso...


Wie sieht es eine Preisklasse weiter unten aus? Wäre der Denon PMA 520 AE auch noch zu empfehlen? Oder der Pioneer A-20 K? Beide haben etwas weniger Leistung aber beide auch Phono.

Inwieweit Leistung eine Rolle spielt kann ich nicht beurteilen. Der Raum ist etwa 30 qm groß - steigt damit nur der Anspruch an die Speaker oder auch an die Leistung?


Detektordeibel (Beitrag #2) schrieb:

CD Player, gibts im Prinzip nachgeschmissen, Ausstattungsfrage, also ob auch MP3-CD lesen kann, tlw auch mit USB-Stick Unterstützung.. Evtl kann auch ein DVD Player interessant sein. Wenns optisch zum Verstärker (und zur Fernbedienung passt) gute Sache, oder?


Ja, ich denke da werde ich mich nach gebrauchten Geräten der entsprechenden Hersteller umschauen bzw. nochmal hier im Forum recherchieren.


Detektordeibel (Beitrag #2) schrieb:

. Ist Gebrauchtkauf bei Plattenspielern zu empfehlen?


Bedingt...


Ich denke da werde ich neu kaufen. Spricht spontan etwas gegen Dual DT 400, Pioneer PL 990 oder diese Preisklasse generell?



Detektordeibel (Beitrag #2) schrieb:
Frage ist hier eher: Wie groß ist der Raum? Wie gut kannst du sie aufstellen? Am besten ist "frei auf Lautsprecherständern" geht aber nicht immer... Wenn nur im Regal irgendwie reinstopfen platz ist brauchste keine teuren Lautsprecher weil eh suboptimal spielen werden...
oder ist das Setup gar für den Schreibtisch oder sowas?


Wie gesagt, in etwa 30 qm. Ständer kommen für mich aus optischen Gründen nicht in Frage (auch wenn das klanglich vielleicht nicht optimal ist). DIe Speaker würden aber auch nicht zusammen mit Büchern o.ä. in ein Regal gestopft, sondern würden relativ frei stehen.

Danke schonmal für die ausführlichen Antworten, ein bisschen schlauer fühle ich mich!
Detektordeibel
Inventar
#6 erstellt: 17. Mrz 2018, 16:42
Also bei 30m² würd ich eher nach großen Standboxen suchen...


steigt damit nur der Anspruch an die Speaker oder auch an die Leistung?


Große Lautsprecher haben (im allgemeinen) die Vorteile von höherem Wirkungsgrad weswegen die meisten verhältnismäßig etwas weniger leistung brauchen...


Beide haben etwas weniger Leistung aber beide auch Phono.

Der Pio kostet dabei dasselbe wie der 720er Denon...

Ob der Phonoeingang was "taugt" muss man in den Schaltplan sehen, der Denon dürfte/sollte denselben Phonopre intern haben, der wäre also besser geeignet... Die Pio sind bei 440pf Eingangskapazität, das ist schon weniger gut was die Möglichkeiten des Tonabnehmers (und des klangs) angeht.


Pioneer PL 990

Davon gibts unter zig Namen baugleiche Geräte, der taugt nicht wirklich was, du kannst die Nadel/Tonabnehmer nicht wechseln, Gewicht nicht einstellen, und das Ding ist vollplastik.

Der Dual DT 400 ist weitgehend baugleich mit dem Denon DP300F, die kommen heute fast alle aus derselben Fabrik. Egal was draufsteht.
Die haben internen Vorverstärker, Problem dabei ist das der nicht "wirklich" abstellbar ist das Signal dann "verzerren" kann. hängste das an Verstärker mit Phono-Pre wie z.B. den Pioneer haste dann z.B. 440pf+440pf = 880pf... Also Betrieb dann besser nicht am Phonoeingang...

Gefällt dir der CEC nicht?
suedwestfunk
Neuling
#7 erstellt: 17. Mrz 2018, 16:57
Doch, der CEC gefällt mir auch gut, ich dachte nur herausgehört zu haben, dass Gebrauchtkauf bei Plattenspielern nicht unbedingt zu empfehlen ist.

Aber ich denke, ich würde dann mal mit dem CEC und dem Denon PMA 520 AE anfangen. CD hat nicht so hohe Priorität wie Platte. Wie sieht es denn mit den oben verlinkten Yamaha-Speakern aus? Würde das passen?
Detektordeibel
Inventar
#8 erstellt: 17. Mrz 2018, 17:23

Wie sieht es denn mit den oben verlinkten Yamaha-Speakern aus? Würde das passen?


Jo, das passt auch, keine Problem.
MM-Phonoanschluss passt auch.


ich dachte nur herausgehört zu haben, dass Gebrauchtkauf bei Plattenspielern nicht unbedingt zu empfehlen ist.


Problem sind Versandschäden weil die Leute keine Ahnung haben wie man sowas richtig verschickt, kein Rückgaberecht etc. weil Privatverkauf und viel "Schrott" am Markt.

Bei dem verlinkten Angebot wirste da aber denke ich keine Probleme haben.

Die Plattenspieler früher waren allgemein von höherer Qualität, der CEC hier war jetzt z.B. kein besonders teurer Dreher, aber ist ein Vollautomat mit Direktantrieb, sowas stellt heute niemand mehr her.

Der Tonarm ist jetzt nicht sooo toll, spielt aber nur ne Rolle wenn du jetzt nen anderen Tonabnehmer für 500€ oder so montieren wollen würdest
und mit der besseren "blauen" Nadel wird der genauso klingen wie ein neuer Spieler für 400€... bei den genannten Denon/Dual/Pio ist bei allen derselbe Tonabnehmer wie beim CEC drauf, der holt den Klang aus der Platte...

CD Player kannste was den Klang angeht im Prinzip irgendeinen nehmen.


[Beitrag von Detektordeibel am 17. Mrz 2018, 17:40 bearbeitet]
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 17. Mrz 2018, 17:32
na dann den 520AE möglichst preiswert kaufen und eventuell einen separaten Phono-Pre dazu, da Platte dir ja sehr wichtig ist und Du mit dem Phono-Pre des Denon nicht zufrieden bist.

Für 250 € incl. Versand hast Du bei diesem Angebot auch gleich den passenden CD-Player.

https://www.ebay-kle.../819609455-172-15765

Hans
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