Passende Lautsprecher für meinen Verstärker (Luxman l505 ux II)

Hallo,

Mein Budget liegt zwischen 1.500€ und ca. 2.500€. Ich mag warmen, seidigen Klang

die Wharfdale Jade Lautsprecher dürften den gewünschten Klang liefern können, wenn die akustischen Rahmenbedingungen dies zulassen.

Du wirst - wie viele andere Menschen feststellen - wie weit suboptimale/ungeeignete Rahmenbedingungen das Ergebnis negativ beeinflussen werden.

Dann kannst Du versuchen diese Rahmenbedingungen zu optimieren und auch den Einsatz geeigneter elektronischer Hilfsmittel bedenken.

Viel Spaß bei Deiner Suche nach dem für Dich guten Klang.

LG Michael

Hallo,

Wow, feiner Amp, da kannst wohl so ziemlich jeden Speaker dranklemmen und brauchst Dir keinen Kopp bzgl. eventueller elektrischer Fehlanpassung LS - Verstärker zu machen...

Kommt auch Gebrauchtware in Betracht? Bei Deinem Budget würdest du dann schon noch in eine andere Liga kommen, falls LS-AUFSTELLUNG und insb. die akribische Feinausrichtung der Speaker im Endergebnis passen, um dem "falschen" Reflexionsschall vom Raum ein Schnippchen zu schlagen...

Um hier entsprechend viele Empfehlungen von den Kollegen zu bekommen...

aussagekräftige Skizze vom Raum, optimalerweise mit Fotos von Deiner Hörsituation wären da sehr hilfreich...
Raumgröße?

Hi rheingold,

Ich höre vorrangig Folk, Rock, Singer / Songwriter-Sachen, Pink Floyd usw.

passend zu deinem Musikgeschmack und auch zu diesem wirklich schönen Verstärker, würde ich mich mal bei Harbeth, Spendor, Rogers, Graham, PMC etc umschauen. Könnte eine Traumanlage werden.

Mfg Franz

Ergänzend zu Exboxenschieber Vorschläge noch alte Celestion Ditton nicht zu vergessen.... BBC Studio Monitore 70er Jahre, kann man auch wandnah betreiben

Danke euch erstmal für die bisherigen Rückmeldungen. Interessant für mich war, dass mir kürzlich ein Verkäufer in einem kleinen Fachgeschäft ausgerechnet Harbeth, Spendor und PMC empfohlen hat. Er hatte aber selbst noch keine da. Ehrlicherweise muss ich aber zugeben, dass ich die zuvor Marken bisher nicht kannte und sie auch noch in keinem Laden gesehen habe.

Habt ihr auch eine Meinung zu den beiden Hecos oder sind die zu „Mainstream“? Und würde sich der Aufpreis der GT 702 zu der Revolution 7 lohnen? Sind ja immerhin 1.000 Euro...

Eine Zeichnung des Raumes habe ich leider noch nicht. Vielleicht kriege ich die noch hin...

Viele Grüße
Rheingold

Da würden mir sofort Phonar Veritas M6 Next und Quadral Chromium Style 8 einfallen, die klingen wie gewünscht und die Quadral ist für wandnahe Aufstellung explizit vorgesehen laut Hersteller.

komsija (Beitrag #7) schrieb:

Da würden mir sofort Phonar Veritas M6 Next....

Ich denke mal du meinst die p6 NEXT, die stehen bei mir im Wohnzimmer und wandnah geht damit mal gar nicht.

LG

Hallo,

wenn du Standlautsprecher suchst, oder auch nur Kompakte, ist es bei Neuware mit den guten Spendor, Harbeth usw. preislich halt nicht wirklich im Budget.

Was du noch anhören könntest wären die Rega RX 3,
Dynaudio Evoke 20,
oder gerade im Abverkauf die KEF R 500.

Bei Phonar wenn die p4 Next,

oder aber auch mal die B&W 704 S2 anhören
https://www.projekt-...iJ-nZnhoCMdYQAvD_BwE

Gruß

@komsija

Ob die Quadral ähnlich zurückhaltend spielt wie die Dynaudio (vermutlich Excite X38), wage ich zu bezweifeln.

mit frdl. Gruß

dass mir kürzlich ein Verkäufer in einem kleinen Fachgeschäft ausgerechnet Harbeth, Spendor und PMC empfohlen hat.

Wenn man den Verkäufer nicht vielleicht schon Jahre und am besten privat kennt, dann kann man denen einfach nicht trauen, auch wenn man dem ein oder anderen damit Unrecht tut.
Das ist wie Geldanlegen beim irgendwelchen Anlageberatern... Arbeiten die in meinem Sinne oder für die eigene Tasche.

Wenn man den Verkäufer nicht vielleicht schon Jahre und am besten privat kennt, dann kann man denen einfach nicht trauen, auch wenn man dem ein oder anderen damit Unrecht tut.

Wohl wahr.

mit frdl. Gruß

ja habe mich verschrieben, ich meinte die P6. Die Quadral spielt schon warm und leicht zurückhaltend oben rum, ob die Dynaudio noch mehr in die Richtung geht, kann ich nicht beurteilen. Wenn die P6 wandnah nicht funktioniert, würde ich auf jeden Fall die Quadral mal anhören oder eine Dynaudio.

Hallo zusammen,

es war tatsächlich tatsächlich die Dynaudio Excite X38: die ich gehört habe und diese Woche noch die Phonar, aber die P4. Die oder die P6 käme für mich theoretisch in Frage. Ist 30cm Abstand noch wandnah? Ich fürchte, vermutlich ja :-).

Ich tendiere bis jetzt zu einer der Hecos (die mir optisch am besten gefallen) oder Phonar. Die kann ich mir in Ruhe nochmal anhören und ggfs. sogar zu Hause ausprobieren.

Gibt es eurer Einschätzung nach einen wesentlichen Unterschied zwischen der GT 702 und der Revolution 7?

Viele Grüße
Rheingold

Zu Hause in Ruhe Speaker vergleichen ist das Alles Entscheidende....

Weiß jetzt nicht, wie klar Dir das Thema LS-AUFSTELLUNG und insb. die Feinausrichtung der Speaker in Wohnräumen ist, die ja oft akustisch "schwierig" sind in Bezug auf die Reflexionsschall Fallen in praktisch allen Räumen, je nachdem wo und wie man die LS aufstellen kann....

Wenn Du ein Plätzchen für die Speaker gefunden hast, der einigermaßen brauchbar zum Abhören geeignet ist, dann kann man den Feinschliff, also absolut stimmige "musikalische Homogenität" für alle Genres durch intensives Probieren ohne Hektik mit der Feinausrichtung der LS dieses Ziel mit bißchen Glück durchaus erreichen....

Falls nicht, könnte Einschleifen von DSP oder Dirac das Ergebnis (hoffentlich) verbessern...

Auch die Wahl anderer Lautsprecher kann u.U. helfen, Stichwort anderes Abstrahlverhalten und somit anderes Reflexionsschall "Verhalten" vom Raum/Einrichtung...

Hochton und Bassqualitaet profitieren ebenfalls stark von einer optimierten LS-AUFSTELLUNG...

Die Hifi-Sterephonie funktioniert nämlich zu 100 % über die Physik und Gesetze der Schallwellen im Zusammenspiel von der Direktschall Abstrahlung aus den Lautsprechern mit dem Reflexionsschall Chaos vom Raum. Das ist es bei einer suboptimalen Aufstellung, was unser Gehör oft mehr oder weniger stark irritiert und die musikalische Darbietung oft nicht 100 % stimmig und somit etwas lustlos erscheinen lässt....

Mit der Elektronik außer bei elektrischen Fehlanpassungen hat das so gut wie nichts zu tun bei der heutigen Ausgereiftheit der Bauteile.

Die Branche und die Hifi Kaeseblaetter und einige Goldohren wollen uns natürlich immer was anderes erzählen/verkaufen, Logo.

Hi,

Wenn man den Verkäufer nicht vielleicht schon Jahre und am besten privat kennt, dann kann man denen einfach nicht trauen, auch wenn man dem ein oder anderen damit Unrecht tut.

und wenn kann man dann trauen? Hier den "Beratern"?? Kennt man die privat? Vlt hat hier auch der Eine oder Andere geschäftliche Intressen. Man weiß ja nicht, mit wem man es hier zu tun hat, da alles so schön anonym ist.

Zu Hause in Ruhe Speaker vergleichen ist das Alles Entscheidende....

genau so ist es. Punkt.

Franz

günni777 (Beitrag #15) schrieb:

Zu Hause in Ruhe Speaker vergleichen ist das Alles Entscheidende.... Mit der Elektronik außer bei elektrischen Fehlanpassungen hat das so gut wie nichts zu tun bei der heutigen Ausgereiftheit der Bauteile. Die Branche und die Hifi Kaeseblaetter und einige Goldohren wollen uns natürlich immer was anderes erzählen/verkaufen, Logo. :KR

Das trifft den Nagel auf den Kopf.

Nochmal danke für alle Rückmeldungen. Ich bin mir der Bedeutung von Aufstellung usw. sehr bewusst, kann aber meine räumlichen Bedingungen nicht verändern, d.h. wandnahe Aufstellung, aber ziemlich exakt gleichschenkliges Dreieck mit meinem Hörplatz in einem rechteckigen Raum. Der Raum selbst ist ohne besondere Eigenheiten, d.h. keine großen Glasflächen, Parkettboden, Teppich, leichte Vorhänge an zwei Fenstern hinter dem Hörplatz, normale Möblierung eines Wohnzimmers.

Ich kenne durchaus seit vielen Jahren einen seriösen Händler, der mich bisher immer sehr gut beraten hat. Dem würde ich auch vertrauen. Er hatte aber keine Lautsprecher da, die mich interessiert haben. Ich werde wahrscheinlich nochmal zu Schluderbacher fahren. Die haben viel Auswahl und wenn man einen Termin macht, haben die auch viel Zeit und man bekommt meiner (zugegeben nicht representativen Erfahrung) eine kompetente Beratung. Oder kann mir jemand noch einen anderen Laden im Raum Wuppertal, Remscheid, Solingen oder Umgebung (Leverkusen) empfehlen?

Viele Grüße
Rheingold

günni777 (Beitrag #15) schrieb:

Weiß jetzt nicht, wie klar Dir das Thema LS-AUFSTELLUNG und insb. die Feinausrichtung der Speaker in Wohnräumen ist, die ja oft akustisch "schwierig" sind in Bezug auf die Reflexionsschall Fallen in praktisch allen Räumen, je nachdem wo und wie man die LS aufstellen kann.... Wenn Du ein Plätzchen für die Speaker gefunden hast, der einigermaßen brauchbar zum Abhören geeignet ist, dann kann man den Feinschliff, also absolut stimmige "musikalische Homogenität" für alle Genres durch intensives Probieren ohne Hektik mit der Feinausrichtung der LS dieses Ziel mit bißchen Glück durchaus erreichen.... Falls nicht, könnte Einschleifen von DSP oder Dirac das Ergebnis (hoffentlich) verbessern...

Eine Einmessung und Korrektur per DSP ändert nichts an den Reflexionen, die der Raum erzeugt. Die bleiben nach wie vor erhalten.

Auch die Wahl anderer Lautsprecher kann u.U. helfen, Stichwort anderes Abstrahlverhalten und somit anderes Reflexionsschall "Verhalten" vom Raum/Einrichtung... Hochton und Bassqualitaet profitieren ebenfalls stark von einer optimierten LS-AUFSTELLUNG...

Abgesehen vom Bass wirken Akustikabsorber sehr zuverlässig gegen Reflexionen, im Gegensatz zu dem, was Du mit Deiner akribischen Trial and Error Feinausrichtung der Lautsprecher anderen einzureden versuchst, um den Reflexionen "ein Schnippchen zu schlagen", die niemals auch nur annährend den Effekt von Absorbern erreichen kann.

rheingold (Beitrag #18) schrieb:

Oder kann mir jemand noch einen anderen Laden im Raum Wuppertal, Remscheid, Solingen oder Umgebung (Leverkusen) empfehlen? Viele Grüße Rheingold

Von diesen Städten ist doch Köln nicht weit weg. Und da gibt's einige Läden.
Euphonia
Hifi 1
MSP

Usw.

Ich würde auch mal da vorbeischauen.
Die haben auch öfter fertige Lautsprecher im Angebot

BassTrap (Beitrag #19) schrieb:

Eine Einmessung und Korrektur per DSP ändert nichts an den Reflexionen, die der Raum erzeugt. Die bleiben nach wie vor erhalten.

Natürlich bleiben die Reflexionen erhalten, die werden aber mit "Trial and Error" offenbar durch die veränderte Abstrahlung aus den Speakern anders angeregt, entweder (zumindest hoertechnisch) Richtung "positiv/richtig" oder eben mehr Richtung "negativ/falsch".

Das man die Speaker dann je nach Raum auch nicht mehr komplett "unverfälscht" hört, sondern zusätzlich die Raumakustik mit hört..... schon klar, richtig laut stößt dann iwann an die Grenzen...

Abgesehen vom Bass wirken Akustikabsorber sehr zuverlässig gegen Reflexionen, im Gegensatz zu dem, was Du mit Deiner akribischen Trial and Error Feinausrichtung der Lautsprecher anderen einzureden versuchst, um den Reflexionen "ein Schnippchen zu schlagen", die niemals auch nur annährend den Effekt von Absorbern erreichen kann.

Ich versuche nicht "anderen etwas einzureden", sondern gibt viele Kaufberatungs Anfragen hier, wo nur "klassische" Stereo Amps eingesetzt werden und auch mit keiner zusätzlichen Akustik Hardware die Wohnzimmer Optik verändert/verunstaltet werden soll/darf oder schlicht dieser Aufwand für komplexe Akustik Massnahmen im Raum gescheut werden...

Gibt ja auch nicht wenige Fälle, in denen selbst massive Massnahmen mit Absorbern, Diffusoren und haste nicht gesehen dennoch zur Endlosschleife mutiert.....

Davon abgesehen hast Du natürlich recht, je besser der Raum vorbehandelt ist, umso weniger zwackelig die LS-AUFSTELLUNG/Ausrichtung und umso weniger hört man die Raumakustik mit....

günni777 (Beitrag #22) schrieb:

Natürlich bleiben die Reflexionen erhalten, die werden aber mit "Trial and Error" offenbar durch die veränderte Abstrahlung aus den Speakern anders angeregt, entweder (zumindest hoertechnisch) Richtung "positiv/richtig" oder eben mehr Richtung "negativ/falsch".

Wie bitte?
Könntest du diesen Gedankengang bitte etwas genauer ausführen?


Zu den Reflektionen aus meiner Sicht,
frühe Reflektionen unter 2ms stören die Bühnenabbildung extrem,
deswegen sollte man diese durch die Spiegelmethode herausfinden,
wo es diese frühen Reflektionen mit einem zeitlichen Versatz von weniger als 70cm gibt,
und hier absorbieren.
Bis 15ms ist dann nicht mehr ganz so störend, wenn es insgesamt nicht zu viele Reflexionen gibt,
wenn als zu wenige diffuse und absorbierende Einrichtungsgegenstände im Raum vorhanden sind.

Später geht dies dann in die sogenannte Nachhallzeit über, woran man auch die generelle "Schärfe" des Raumes ablesen kann.

Man darf jetzt nicht denken das wenn man 2 Stück Absorber von 1mx50cm in den Raum hängt,
das man hier eine andere Raumakustik vorfindet.
In meinem Kinoraum z.B. arbeite ich komplett ohne zusätzliche Absorber und nur mit Diffusoren,
da die Nachhallzeit sowieso schon grenzgradig niedrig ist,
hatte zuvor auch noch Absorber zusätzlich verbaut, das Klangbild wurde immer "toter".

Oft ist ein guter Mix aus Diffusion und Absorption ein guter Weg,
was man aber natürlich im Einzelfall ganz individuell betrachten muss.

Wenn man die Speaker nah an den Seitenwänden hat, die Erstreflektionen dort absorbieren, wie auch an der Decke ,
wenn man am Hörplatz direkt an einer Wand sitzt, dann auch hinter dem Kopf.
Ist hinter dem Kopf Luft und der Raum ist ansonsten bedämpft, eher Difussiv hinter dem Kopf arbeiten, oder eben aber der angesprochene Mix.

Prim2357 (Beitrag #23) schrieb:

günni777 (Beitrag #22) schrieb: Natürlich bleiben die Reflexionen erhalten, die werden aber mit "Trial and Error" offenbar durch die veränderte Abstrahlung aus den Speakern anders angeregt, entweder (zumindest hoertechnisch) Richtung "positiv/richtig" oder eben mehr Richtung "negativ/falsch". Wie bitte? Könntest du diesen Gedankengang bitte etwas genauer ausführen? Zu den Reflektionen aus meiner Sicht, frühe Reflektionen unter 2ms stören die Bühnenabbildung extrem, deswegen sollte man diese durch die Spiegelmethode herausfinden, wo es diese frühen Reflektionen mit einem zeitlichen Versatz von weniger als 70cm gibt, und hier absorbieren. Bis 15ms ist dann nicht mehr ganz so störend, wenn es insgesamt nicht zu viele Reflexionen gibt, wenn als zu wenige diffuse und absorbierende Einrichtungsgegenstände im Raum vorhanden sind. Später geht dies dann in die sogenannte Nachhallzeit über, woran man auch die generelle "Schärfe" des Raumes ablesen......

Puuhh, Du wirst da deutlich mehr Ahnung und Erfahrungen haben als wie ich, dennoch kann ich nicht davon Alles zu 100% nachvollziehen aufgrund meiner gemachten Erfahrungen....

Zu frühe Reflexionen können extrem stören, da gehe ich im Großen und Ganzen d'accore.... Kartons gestapelt unmittelbar seitlich vor einer Box zerfleddern das Klangbild und Dynamik enorm.. Andererseits hatte ich auch schon mal mit einer Eck-Sitzgruppe das Seitenteil von der Couch keine 50 cm unmittelbar vor der linken Stand-Box positioniert, rechte Box hatte freie Abstrahlung nach vorn, Klangbild war sauber, dynamisch Top und stimmig, Bass OK...

Kurz vor'm Umzug nur die Sitzgruppe verkauft ohne sonstige Veränderungen sowohl bei der Einrichtung als auch das ich die Lautsprecher auch nur leicht angetatscht hätte....

Klangbild und Dynamik war sofort kaputt, Musik nur noch belangloses uninteressantes Gedudel nachdem die Sitzgruppe weg war..

Anfangs hier in meiner aktuellen Wohnung hatte ich die Speaker mit ca. 50 cm Wandabstand nach hinten und mit seitlichem Wandabstand links/rechts von über 1 m aufgebaut... Klang Katastrophe, schrill und unsauber im HT, keine 2 Minuten zu ertragen....

Die Kompakten Celestions dann ca. 20 - 30 cm nach links und ca. 10 - 15 cm Abstand zur Rückwand .... viel besserer Sound... und dann nach und nach mit viel "Feinschliff" Experimenten bzgl. Ausrichtung der Boxen und mit der Stereobasisbreite wenige cm Unterschied zum aktuell für mich sehr zufriedenstellenden Soundergebnis justiert...

Höre jetzt auch viel mehr Klassik und Jazz, funktioniert sehr gut in meinen Ohren...

Ich kann sogar meinen Kopf an die fast nackte Rückwand (ca. 3,2 m von den LS Fronten entfernt) oder mit ca. 1 m Abstand davon ohne irgendwelche auffälligen Veränderungen beim Höreindruck...

Näher erläutern kann ich das Alles nicht wirklich, fällt mir nur der Spruch zu ein.... "Grau ist alle Theorie."

Und ist Alles nicht auf andere Raum Situationen übertragbar.... Oder doch?

Ich vermute einfach Ähnliche Effekte wie mit den Raummoden im Bass, den Sub muss man ja auch dahin stellen, wo man beste Bassqualitaet erhört. Warum sollten diese ganzen chaotischen Reflexionsschallwellen Effekte nicht auch für die restlichen Frequenzbereiche gelten?

Hoffe, der TE kann von unseren Ausführungen noch was Brauchbares mitnehmen....

günni777 (Beitrag #24) schrieb:

Näher erläutern kann ich das Alles nicht wirklich, fällt mir nur der Spruch zu ein.... "Grau ist alle Theorie." Und ist Alles nicht auf andere Raum Situationen übertragbar.... Oder doch? Ich vermute einfach Ähnliche Effekte wie mit den Raummoden im Bass, den Sub muss man ja auch dahin stellen, wo man beste Bassqualitaet erhört. Warum sollten diese ganzen chaotischen Reflexionsschallwellen Effekte nicht auch für die restlichen Frequenzbereiche gelten?

Ich bin der gleichen Meinung. Deckt sich mit meinen Versuchen und Erfahrungen.
Die Theorie ist als Leitfaden für die Grundausrichtung immer sinnvoll, der Rest muss im Raum entschieden werden. Es gibt kein Allerheilmittel und schon gar keine Theorie die in jedem Raum pauschal und zu 100% anwendbar ist.

Deshalb bin ich auch der Meinung, dass zum Beispiel das klassische Stereodreieck überholt ist. Meiner Erfahrung nach variiert das in der Breite, je nachdem wie die Reflektionen im Raum sind. Auch die Einwinkelung variiert je nach Lautsprecher und Reflektionen. Im schlimmsten Fall kann sich das zum Beispiel äußern, wenn man ein klassisches Stereodreieck aufstellt und auf Grund Reflektionen die Bühne dann im Kopf (wie beim Kopfhörer) statt vor dem Hörplatz hat. Symmetrie ist hier wichtiger, aber auch nicht immer pauschal anwendbar. Ich habe schon einseitige Eckaufstellungen gehört die funktioniert haben und symmetrische Aufstellungen die überhaupt nicht funktioniert haben. Deshalb bin ich der Meinung, dass man fast gar nichts zu 100% auf andere Raumsituationen übertragen kann.

Die grundlegende Theorie ist ein guter Anhaltspunkt, aber kein Allerheilmittel für jeden Raum. Der Schall macht in jedem Raum was er will. Das können wir grundlegend erst einmal nicht beeinflussen. Was uns bleibt sind Akustikelemente für die Erstreflektionen. Und ob das dann als gut oder schlecht empfunden wird, das ist abhängig vom Anwender. Allerdings ist es besser sich an die Grundlagen zu halten um damit zu arbeiten, als komplett wild zu versuchen, etwas hin zu bekommen.

Hallo zusammen,

Ich habe die vorherige Diskussion aufmerksam verfolgt und ich bin ernsthaft angetan davon, mit wie viel Wissen, Akribie und Energie hier im Forum die Themen diskutiert werden. Allerdings muss ich ehrlicherweise auch sagen, dass das für meine persönlichen Ansprüche und Rahmenbedingungen etwas zu viel ist. Das ist absolut nicht unfreundlich oder als Desinteresse gemeint. Es ist aber bei mir so, dass ich meine Lautsprecher in meinen Wohnraum integrieren muss und nicht umgekehrt die Möglichkeit habe, alles andere dem Klang anzupassen oder sogar unterzuordnen. Ich hatte vor Jahren mal zwei Canton Ergo RCA und eine Advance Acoustic Kombi mit Vor- und Endstufe. Daher weiß ich, dass in meinem Wohnzimmer der Klang zumindest für mich völlig in Ordnung ist. Die Cantons haben mich aber irgendwann mit einem für mich etwas unangenehmen Hochton genervt, der sich vor allem bei längerem Hören bemerkbar gemacht hat. . Daher habe ich irgendwann alles verkauft und habe die Lust verloren. Optisch gefallen mir die heutigen Ergos auch und die Vento 896 DC habe ich inzwischen auch gehört. Ich befürchte aber, mit Canton wieder in die Hochton-Falle zu tappen.

Ich bekomme den Luxman l505 ux ii nun sehr, sehr günstig. Ansonsten hätte ich mir so einen teuren Verstärker nicht gekauft, sondern eher in der Klasse zwischen 1.500€ und 2.000€ gesucht. Ich finde ihn aber sowohl vom Klang als auch optisch richtig klasse und will ihn unbedingt behalten.

Ich suche nun Lautsprecher, die eher unkritisch in der Aufstellung sind und ein breiteres Abstrahlverhalten haben. Ich habe kapiert, dass man auf Tests nichts geben soll, aber den KEF q950 wird das nachgesagt. Ein eher kleiner Fachhändler hat mir aber sehr vehement davon abgeraten, bzw. von KEF insgesamt. Auf meine Frage nach den Hecos (Revolution) gab es leider keine Resonanz. Da hätten mich Eindrücke sehr interessiert. Ich bin also nach wie vor offen für Tips. Soll nicht blöd klingen, es kommt am Ende auch nicht auf jeden Euro an. Am Freitag fahre ich nochmal los, vermutlich zu Schluderbacher, um mir was anzuhören. Ich melde mich dann wieder, wenn ich dann vielleicht etwas klarer sehe bzw. höre.

Viele Grüße
Rheingold

Ich bekomme den Luxman l505 ux ii nun sehr, sehr günstig. Ansonsten hätte ich mir so einen teuren Verstärker nicht gekauft, sondern eher in der Klasse zwischen 1.500€ und 2.000€ gesucht. Ich finde ihn aber sowohl vom Klang als auch optisch richtig klasse und will ihn unbedingt behalten. Ich suche nun Lautsprecher, die eher unkritisch in der Aufstellung sind und ein breiteres Abstrahlverhalten haben. Ich habe kapiert, dass man auf Tests nichts geben soll, aber den KEF q950 wird das nachgesagt.

In meinen Augen gibst Du im Verhältnis zu den Lautsprechern VIEL ZU VIEL Geld für den Verstärker aus. Das fühlt sich dahingehend schlecht an, als dass Du für Dein Geld never ever den optimalen Klang bekommst.

Ich würde mir das noch einmal sehr gut überlegen.

Hallo TE,

du hast einen tollen Amp gekauft, behalt ihn und werd weiterhin glücklich damit.

Zu den obigen Ausführungen,
manchmal lässt sich das Wohnliche sowie das Nützliche miteinander kombinieren,
vllt wird es ja mal interessant für dich, dann kannst ja mal schauen:
https://www.design-heimkino.de/akustikbilder/

Zu den Lautsprechern,
recht wandnah noch, nicht zu hell im Klang wie viele andere Canton,
würde ich hier auch fast mal die Canton Reference 9K ins Spiel bringen.

Oder wenn nur Standlautsprecher in Frage kommen, Dynaudio Evoke 30.
https://www.justhifi...U6XSIshoCwOAQAvD_BwE

Auf den letzten deutschen Hifi Tagen hab ich was von Heco gehört, glaub aber das war die 9er.
Dazu möchte ich mich nicht äußern, da nicht meine Musik drüber lief.
Ansonsten

Weiter oben hab ich ja noch Alternativen genannt.
breiter strahlen wie die B&W mit aufgesetztem Hochtöner wird man in dem Bereich kaum finden.

Gruß

Hallo,

In meinen Augen gibst Du im Verhältnis zu den Lautsprechern VIEL ZU VIEL Geld für den Verstärker aus. Das fühlt sich dahingehend schlecht an, als dass Du für Dein Geld never ever den optimalen Klang bekommst.

obwohl es ein neues oder ein relativ neues Gerät ist, ist es halt auch ein seltenes Liebhaberstück was z.B. auch für den Plattenspieler aus gleicher Zeit mit gleichem Label gilt.

Wenn das klar ist und der Kauf auf diesem Faktor beruht, dann ist so ein Kauf aus meiner Sicht vollkommen in Ordnung.

Das sollte aber auch wirklich klar sein und es sollte auf gar keinen Fall im Hinterkopf herum geistern, dass man mit dem Kauf eines solchen Geräts einen sinnvollen/zweckmäßigen Schritt hin zu faktisch gutem Klang gemacht hat. Das Gerät wird aber die überschaubare Aufgabe die einem herkömmlichen Verstärker - mit aus heutiger Sicht nur rudimentärer Funktionalität - zukommt sicherlich gut genug erfüllen.

Hier ein paar für guten Klang relevante Basics die Anfängern/Einsteigern/Uninformierten... oft vollkommen fremd sind, da sie bislang nur durch Werbung und Marketing "informiert" wurden:

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=66
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=173
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=83
https://bohne-audio.com/de/tipps-zur-lautsprecheraufstellung-2/
https://www.audiophysic.com/de/technik/aufstellung-punkte/
https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

Als Lautsprecher die das gewünschte Klangbild bieten habe ich oben schon die Wharfedale Jade genannt, die Du Dir mal anhören könntest.

Viel Spaß mit dem schönen Gerät!

LG Michael

Nochmal Hallo an alle....

Ich wollte es eigentlich nicht offen sagen, weil es eigentlich zu persönlich für ein offenes Forum ist. Aber wenn ich sage, ich bekomme den Verstärker sehr, sehr günstig, dann meine ich damit nicht im Angebot, sondern fast oder ganz geschenkt. Durch einen Todesfall in der Familie übernehme ich das Gerät von einem Familienmitglied. Die Person die verstorben ist, ist ein echter HiFi-Freak gewesen, stand mir sehr nahe und hat einige noch sehr viel teurere Schätze besessen als dieses Gerät. Diese wurden bereits verkauft. Ich werde den Luxman für einen symbolischen Preis bekommen oder evtl. sogar einfach so übernehmen. Ich kenne das Gerät und bin ziemlich begeistert davon, mal ganz abgesehen von der emotionalen Verbindung. Aber mit ist wirklich vollkommen klar, dass die Qualität des Klangs für deutlich weniger Geld genauso gut wäre.

Mir ist vollkommen klar, dass der Luxman für meine Verhältnisse völlig überdimensioniert ist und mein Lautsprecher-Budget dazu eigentlich nicht passt. Ich möchte ihn aber gerne behalten, aber auch kein Vermögen für Lautsprecher investieren. Wenn es am Ende etwas teurer wird als ich zuerst geplant hatte, werde ich das verkraften. Mein absolutes Limit für die Lautsprecher liegt am Ende bei 3.000€.

Ich kann eure Rückmeldungen aus eurer Sicht total nachvollziehen, daher dachte ich, ich erkläre doch besser mal kurz, wie meine Idee zustande gekommen ist. Ich habe mich schon etwas eingelesen, habe aber wenig eigene praktische Erfahrung mit der Auswahl von Boxen. Daher habe ich hier um Beratung gebeten und ja netterweise auch viele Hinweise bekommen. Dafür bin ich aufrichtig dankbar und weiß das wirklich zu schätzen.

Viele Grüße
Rheingold

Danke für die offenen Worte.

rheingold (Beitrag #26) schrieb:

Ich suche nun Lautsprecher, die eher unkritisch in der Aufstellung sind und ein breiteres Abstrahlverhalten haben.

Hallo Rheingold,
da ist ein kleiner Widespruch in deinem Anspruchsprofil:
Lautsprecher mit einem breiten Abstrahlverhalten sind in
üblichen Wohnräumen eher kritisch, da sie oft wandnah
aufgestellt werden und es dann - aufgrund der breiten
Abstrahlung - zu Interferenzen mit den nahen Seitenwän-
den kommt. Eine gerichtete Abstrahlung funktioniert in be-
engten Raumverhältnisssen oft besser.

Gruß Mart

Hi,

Ich kann mich nur nochmal wiederholen:

Exboxenschieber (Beitrag #4) schrieb:

Hi rheingold, Ich höre vorrangig Folk, Rock, Singer / Songwriter-Sachen, Pink Floyd usw. passend zu deinem Musikgeschmack und auch zu diesem wirklich schönen Verstärker, würde ich mich mal bei Harbeth, Spendor, Rogers, Graham, PMC etc umschauen. Könnte eine Traumanlage werden. Mfg Franz :prost

wären für mich bei diesem Verstärker erste Wahl.

Für 3000 € bekommst zumindest gebraucht sicher welche.

Mfg Franz

So, ich war heute nochmal unterwegs. Habe die Heco Revolution 7 gehört und fand sie nicht schlecht. Aber für meinen Raum sind sie mir am Ende doch zu groß. Ich konnte verschiedene Lautsprecher testen. Mit Abstand am besten gefallen hat mir: Die Canton Reference 8k. Ich muss dafür nochmal etwas mein Budget erhöhen, aber ich denke die könnten es werden. Ich fand dass sie einen guten Punch hatte und dabei sehr klar und dynamisch klang. Wenn es sie in Holzoptik gäbe, hätte ich wahrscheinlich schon zugeschlagen. Schwarz oder weiß gefallen mir weniger, aber damit kann ich leben. Der Verkäufer sagte, man könne sie auch wandnah aufstellen. Ich muss nochmal drüber nachdenken, ist mein klarer Favorit!

Viele Grüße
Rheingold

Die 8k hätte ich genannt wenn das Budget nicht gewesen wäre,
deshalb der Hinweis zur 9k, welche es in Ausführung kirsche Furnier gäbe.
Genauso wie die 7K, die es auch in kirsch gibt.

Beim Preis kann man noch recht gut verhandeln, nicht das du hier unbedarft die UVP raushaust.

Ich habe sie für 3.100€ angeboten bekommen, Ich denke, das ist fair. Das liegt tatsächlich über meinem Budget und ich muss auch nochmal drüber schlafen. Aber mein erstes Gefühl war, dass alles passt.

Und die 9k kommt nicht in Betracht?

Ich bevorzuge auf jeden Fall Standlautsprecher. Rein optisch wären. Die 7k in Kirsch wäre mir optisch deutlich lieber. Aber die konnte ich nicht in Augenschein nehmen und daher nicht einschätzen, wie groß der Unterschied ist.