Suche Stereo-Verstärker für Regallautsprecher, habe leider keine Ahnung

Ein AVR muss es wahrlich nicht sein,
bietet aber den Digitaleingang den du haben willst.
"Einfache" Stereoverstärker mit Digitaleingang sind auf dem Gebrauchtmarkt leider noch nicht sooo verbreitet.

Die beiden verlinkten Geräte verfügen nicht über solch einen Eingang.
Du müsstest somit noch einen externen Digital-Analog-Konverter in die Signalkette einbinden.
Das ist nicht weiter schlimm, nur halt ein weiteres kleines Kästchen das irgendwo untergebracht werden muss.

Der Logitech BT-Empfänger gibt ein ganz normales Line-Signal aus.
Dieser kann mit einem Adapter an die Cinch-Eingänge eines üblichen Verstärkers angeschlossen werden.

In Weihe unter der Anzeigennummer 1269768173 steht z.B. ein Yamaha RX-V475 für 80€.
Oder in Delmenhorst ein etwas älterer Yamaha RX-V459 für 50€ unter der Nummer 1268139533.

Ich mauser mich noch zum chinesischen Außendienstler:
(Falls Mitarbeiter der Unternehmen mitlesen: Spenden und Schmiergelder werden generell und immer angenommen)

SMSL AD18
(Bluetooth inklusive, Digitaleingang und Auxeingang auch)

Sabaj A4
(Bluetooth inklusive, Digitaleingang und Auxeingang ebenfalls)

Klein, handlich und ein wenig über 100 Euro, aber im Rahmen.


Bei der angestrebten Lösung hat man beim Fernsehen allerdings immer zwei Fernbedienungen am Start.

Ansonsten das Budget etwas anheben und einen Einstiegs-AVR oder Stereoamp von etablierten Massenherstellern erwerben. (Yamaha, Denon, Onkyo etc)

P.S.
Gebrauchte Amps würde ich persönlich nur (noch) kaufen, wenn ich sie ausgiebig testen kann oder ein zuverlässiger Händler dahinter steht.
(Hab da bereits in der Vergangenheit Lehrgeld bezahlen dürfen)

Vielen Dank für eure Antworten!

Den Yamaha Receiver habe ich jetzt mal ins Auge gefasst, auch wenn das gefühlt eine "mit-Kanonen-auf-Spatzen"-Lösung für mich ist. Mist, ich sehe gerade, dass der schon nicht mehr verfügbar ist Na ja aber so etwas müsste es dann wohl für mich sein.

Zu den Empfehlungen SMSL AD18 und Sabaj A4: das wirkt auf mich so modern, ich glaube dafür bin ich gedanklich zu traditionell. Auch wenn das vermutlich genau das ist, was ich eigentlich benötigen würde.

Noch eine Rückfrage zum Logitech BT Adapter: Du hast geschrieben

Der Logitech BT-Empfänger gibt ein ganz normales Line-Signal aus. Dieser kann mit einem Adapter an die Cinch-Eingänge eines üblichen Verstärkers angeschlossen werden.

Was ist ein ganz normales Line-Signal? Ist das dann analog und könnte auch von den analogen Verstärkern aus meinem ursprünglichen Post verarbeitet werden? Oder auf was für einen Eingang muss ich da achten?

Vielen Dank und viele Grüße

Als Line-Signal bezeichnet man bei HiFi das ganz normale, analoge, niederfrequente (20Hz bis 20kHz) "Cinch-Signal" mit einer Spannung von ca. 0,7V.

Line, AUX, Cinch, ... Das beschreibt allgemein alles das gleiche Signal, einfach ausgedrückt (auch wenn hier Signalart Anschlussbezeichnungen, und Steckverbinder in einen Topf geworfen werden).

Hi,
danke für die Antwort!
Ein Yamaha RX-V350 hat auch einen digitalen Koaxial-Eingang und sollte daher genau so "passen", oder? Wenn ich euch richtig verstanden habe, kann ich den Logitech BT Adapter ja "ohnehin" anschließen, da analog. Wäre preislich sehr angenehm.
Viele Grüße
Paul

Ja, kann einfach angeschlossen werden.

Ja, der passt auch.
Genau, der Logitech BT-Receiver wird einfach mit einem Cinch-Kabel (rot-weiß) an irgendeinen freien Input angeschlossen.
Der TV über Coax an die orange Buchse.

Dieser AVR hat kein HDMI und ist daher nur bedingt Zukunfts-tauglich, falls das für dich von Interesse ist.

Danke für die Anmerkung mit dem HDMI. Wäre bisher nicht auf die Idee gekommen, das überhaupt so zu machen, will mir da wie gesagt alles andere als einen Home Cinema Tempel einrichten.

Wenn ich den Ton-Ausgang vom TV über Koaxial am Receiver hab, kommt doch ohnehin "jeder" Ton des TVs über den Receiver, oder? Also auch der Ton, der bspw. vom Laptop über HDMI kommt, also vereinfacht: Laptop --(HDMI)--> TV --(Koaxial)--> Receiver --> Boxen?

Danke nochmal für eure Hilfe! Das ist echt viel einfacher, als zu versuchen alles bei Google zu recherchieren...

the_zaddo (Beitrag #9) schrieb:

Laptop --(HDMI)--> TV --(Koaxial)--> Receiver --> Boxen

Ja genau.

Musst am TV nur den Audio Output auf den Coax einstellen (bei manchen Geräten lässt sich das auswählen).

Hi, danke nochmal.

Bin eben in diesem Thread auf einen Onkyo TX-8020 aufmerksam geworden und stelle mir die Frage, was eigentlich der Unterschied zwischen einem AV-Receiver (die besprochenen Yamaha-Geräte) und diesem "Stereo-Receiver" ist. Wenn ich das richtig überblicke, sollte der Onkyo ja genau so für meine Anwendung passen, oder?

Viele Grüße

the_zaddo (Beitrag #11) schrieb:

was eigentlich der Unterschied zwischen einem AV-Receiver (die besprochenen Yamaha-Geräte) und diesem "Stereo-Receiver" ist.

Tja - das ist eigentlich recht simpel. Normalerweise spricht man von AV-Receiver bei Geräten mit 5.x - 7.x Kanälen und integrierter Umschaltung für Video-Signale. Im Endeffekt also immer dann wenn es um Heimkino mit entsprechendem Surround-Sound geht.

Stereo-Receiver ist wie der Name sagt halt nur Stereo - also quasi 2.0

Der genannte Onkyo ist ein Stereo-Receiver. Dank digitaler Eingänge passt er zu Deiner Anwendung (Ton vom Fernseher wiedergeben).

nur mal ne Frage ...

Warum holst du dir nicht einfach eine soundbar oder kleine aktiv monitore ... und dann auch direkt mit BT?

Sparst du dir ne Menge Unordnung und da sollte man im max 300€-Budget auch schon was brauchbares finden ...

Gute Frage, muss ich mir von meiner Freundin auch gefallen lassen...

Mich reizt das "klassische" Audio-System mit passiven Boxen. Da bin ich vielleicht etwas konservativ. Das könnte eine Antwort sein. Aktive Studio-Monitore hatte ich mir auch mal angeschaut, aber die scheinen ja vom Anwendungsbereich nicht für mich zu passen. Soundbars finde ich scheußlich Es sollten schon zwei "Boxen" sein. Hast du vielleicht trotzdem eine Empfehlung bezüglich aktiver Lautsprecher?

ich hab hier n paar mackie CR4 (ca 120€ Paarpreis) als Zuspieler für den BüroPC stehen ... das würde mir persönlich für nen kleinen Raum schon fast reichen .. die haben aber keinen Digitaleingang (wobei das noch fast egal wäre, du könntest auch analog über Kpförer oder scart abgreifen) und kein BT, die würde ich dir also ausdrücklich nicht empfehlen ...

aber zB sowas (kenne ich nicht) scheint mir persönlich deinem Anforderungsprofil zu entsprechen.
Die haben zwar nur einen optischen Digitaleingang, das wäre aber problemlos mit einem coax-opt-converter (um 15€) lösbar, oder du greifst analog am scart oder Kopfhörerausgang ab...
das Ding bietet darüber hinaus sogar die Möglichkeit nen Plattenspieler anzuschließen, wenn du irgendwann anfangen solltest "durchzudrehen"
Die bieten da auch noch kleinere Versionen ab 169€/Paar an ...

... würde ich mir zumindest mal anhören

Hier gibt's eine ähnliche Fragestellung mit entsprechenden Vertretern als Empfehlung:
Klick mich

Rein von der Klangwiedergabe ist das erstmal egal, ob da nun Aktivlautsprecher oder eine klassische Passivanlage werkeln.
Sofern noch keine Lautsprecher gekauft wurden, halte ich einen Blick ins aktive Lager für keine schlechte Idee.
Wenn das Ziel eine einfache Bedienung und simple Verkabelung ist, dann sind Aktivlautsprecher mit entsprechenden Eingängen (Aux/Cinch, Digital Optisch/Coax, Usb, Hdmi, Bluetooth etc.) den klassischen Studiomonitoren vorzuziehen, die eigentlich fast immer einen zusätzlichen Zuspieler/Signalverwurster brauchen. (Fernbedienbarkeit ist bei Studiomonitoren auch nicht inklusive)
Für den Preis der Magnat Shadow 203 + Verstärker gibt's auf jeden Fall aufgeräumtere Setups am Markt, die klanglich mindestens ebenso brauchbar sein dürften. (Wobei ich keinerlei Hörerfahrungen mit Magnat habe)

Klanglich gibt es da erstmal nichts zu befürchten, bzw. die Probleme bei Studiomonitoren, aktiven Lautsprechern und passiven Lösungen sind ähnlich - Ob es einem vom Sound zusagt, müssen die Ohren entscheiden, aber es lassen sich kaum Rückschlüsse von der Bezeichnung der Geräte auf die Klangcharakteristik ziehen und vieles ist eben Marketing.

Hi,
danke für den Hinweis. Zum Thema

Für den Preis der Magnat Shadow 203 + Verstärker gibt's auf jeden Fall aufgeräumtere Setups ...

Die Magnat Shadow 203 gab's im Angebot für 150€ (statt normal eher so 250€), da hab ich gedacht, ein Schnäppchen zu machen, ohne mir über die Konsequenzen (riesieger Verstärker notwendig?) im Klaren zu sein. Dann noch einen Verstärker in der Größenordnung 60€ und mein Budget liegt gerade einmal bei knapp über 200€ (lassen wir es mal 250€ sein mit allen Kabeln die noch fehlen und so).

Für das Budget sieht's dann bei den Aktiven wiederum nicht so pralle aus, zumindest was klanglich dann vergleichbar wäre, glaube ich...

Sind die Magnat Lautsprecher denn nun schon gekauft?

Für das Budget sieht's dann bei den Aktiven wiederum nicht so pralle aus, zumindest was klanglich dann vergleichbar wäre, glaube ich...

Eine Empfehlung gab es ja oben schon für 120 und 170 Euro - Das mit dem Klang ist dann eben immer eine recht persönliche Sache und kann von keinem für dich entschieden werden.
Um beim Glauben zu bleiben: Ich glaube, dass ein passives System für 200 Euro vs aktive Lautsprecher für 200 Euro sich nicht wirklich was schenken und letztlich die Aufstellung, der Raum und persönliche Vorlieben entscheidend sein dürften.


P.S.

Ich plaudere mal aus dem Nähkästchen:
Meine Schwiegermutter betreibt zu Hause einen All-in-one-Plastebomber (Schallplatte-Radio-CD-Kiste) in Kombination mit einem vererbten Logitech 2.1 System.
Weitere Verwandte tingeln jährlich und regelmäßig über diverse Festivals und sind große Musikfans, konsumieren daheim aber Musik ausschließlich über den Fernseher oder das Autoradio. (Kein Witz)
Die Beteiligten sind mit dem Ergebnis rundum zufrieden und halten mich mit meinen bisherigen Ausgaben für Musikwiedergabe für ebenso bekloppt wie ich sie für ihren Minimalismus - Recht hat jeder für sich und im Bezug auf den anderen keiner. Richtig ist, was dem Einzelnen gefällt, ergo kannst du dir hier Empfehlungen holen (was mir persönlich immer gut geholfen hat), aber was nun zu deinen Bedürfnissen passt bleibt (leider oder glücklicherweise) dein Problem.

Hi,
vielen Dank für eure schnellen und sehr hilfreichen Kommentare. Ich habe einiges gelernt und besser verstanden.

Um diesen Thread mal "rund" zu machen: Ich habe gemerkt, dass ein (preiswerter) Receiver/Verstärker mit den benötigten digitalen Eingängen ziemlich groß sein müsste, und insgesamt viel Verkabelung erfordern würde (externer BT Adapter etc.). Der Kommentar

Für den Preis [...] gibt's auf jeden Fall aufgeräumtere Setups ...

trifft es eigentlich ganz gut. Habe die Bestellung der Magnat Lautsprecher jetzt schweren Herzens storniert und werde mich mal nach einer aktiven Lösung umschauen, denke ich. Das entspricht vermutlich eher meinen Bedürfnissen, da ich für eine Verstärker/Receiver eigentlich gar nicht so recht Platz habe.

Tolle Vorschläge für aktive Lautsprecher sind nach wie vor gern willkommen, aber die passen jetzt natürlich gar nicht mehr zum Thread-Titel, weshalb ich das Thema hier auch nicht ewig am Leben erhalten will. Danke nochmal für eure Tipps!

Nochmal ein Nachtrag, falls hier noch jemand reinschaut

Als aktive Alternative habe ich jetzt lose die Klipsch R51-PM (oder den Vorgänger R15-PM) ins Auge gefasst. Wenn ich das richtig erkannt habe, würden die meine Anforderungen (Eingang für digitalen "SPDIF COAX OUT" vom TV, Bluetooth integriert, Line-In für Sonstiges) erfüllen, oder?

Gibt es einen Kommentar zu diesen Boxen? Ich habe kurz im Forum recherchiert und nichts wesentlich Negatives finden können.

Bestellen, testen, entscheiden

Ob die Boxen zu dir passen weißt nur du ganz allein.

Rein von der Ausstattung her sind die genau das was du suchst, ja.

Zu genau diesen Klipsch kann ich jetzt nichts beitragen, aber ich hatte mal die Klipsch RP 160m.
Sind ordentliche Lautsprecher für das Geld gewesen - Ordentliche Verarbeitung, ordentlicher Sound und auch sonst gab's nix zu meckern, außer dass ich wohl auf Dauer kein großer Freund der Klangcharakteristik war - Das ist aber nun wieder vollkommen subjektiv und es gibt, zu Recht, eine große Klipschcommunity die genau das richtig gut findet.

Klipsch ist eine etablierte Marke, mit wahrscheinlich guten Verkaufszahlen, die für einen günstigen Kurs gute Lautsprecher fertigen können. (Die können auch teure Speaker anfertigen)
Es gibt hier im Forum auch einen eigenen Klipschthread mit mehr Infos.

Wenn es der Geldbeutel zulässt, würde ich parallel noch ein Paar alternative Tröten ordern, damit du vor Ort vergleichen kannst. (Wenn man die Händler nicht zu sehr strapazieren will, dann kannste auch bei einem Hifi-Dealer vor Ort reinschauen und eine Auswahl treffen, die du dann zu Hause noch in deinen Räumlichkeiten testest.)
Viele Dinge fallen einem, gerade wenn man noch keinen Überblick hat, erst im direkten Vergleich auf, bzw. man stellt fest was man mag und was nicht.

Viel Erfolg

Die Argon Alto 4 und 5 habe ich als passive Lautsprecher in meinem 5.1 System und kann da nur positives berichten. Die 4er sind aktiv schon für 239 zu haben. Hifi-Klubben (deren Eigenmarke das ist) hat im übrigen auch einen B-Ware Bereich, in dem man zum Teil ganz gute Schnäppchen machen kann.

Ich kann die aber leider nicht mit anderen Boxen vergleichen, zumal das ja stark vom eigenen empfinden abhängig ist.

Hi,

um das Thema noch rund zu machen, hier nochmal was ich am Ende eigentlich aus euren Hinweisen gemacht hab. Erstmal vielen lieben Dank für eure zahlreichen Anmerkungen!

Ich hatte mir gebraucht einen Yamaha RX V475 AV-Receiver für die Magnat Shadow 203 besorgt. Weil es hier immer hieß, dass nichts über selbst probehören geht, habe ich dann als Alternative noch aktive Dali Zensor 1 AX besorgt. Die sind etwas kompakter als die Magnat Shadow 203, aber auch die Größe konnte ich im Vorfeld ja gar nicht so richtig abschätzen.

Ich hab dann das das Yamaha/Magnat Setup per YPAO eingemessen. Beim anschließenden Vergleichshören kam mir der Ton über die Yamaha/Magnat-Kombi deutlich dumpfer vor, als der von den kleineren Zensor 1 AX. Irgendwie als ob man Wasser in den Ohren hat. Hab neben HDMI auch den direkten Audio-Eingang ausprobiert, auch hier keine Besserung. Insbesondere im direkten Vergleich klingen die Zensor 1 AX für mich viel besser. Platz ist begrenzt, aber ich habe im Rahmen der Möglichkeiten auch mit verschiedenen Aufstellpositionen und -höhen experimentiert, ohne dass mich die Magnat überzeugen konnten. Ich habe mich dann im Endeffekt entsprechend für die Aktivboxen von Dali entschieden. Die haben auch den netten Vorteil, dass ich nicht noch einen großen Receiver in mein Wohnzimmer integrieren muss.

Fun-Fact am Rande: das ganze Thema hier wurde ja eigentlich nur eines, weil mein TV nur einen optischen Digitalausgang hat, und ich einen entsprechenden Eingang am Receiver gesucht hab. Jetzt laufen die Dali Zensor 1 über ein gewöhnliches 3,5mm Klinken-Kabel über den Lautsprecher-Ausgang von meinem TV - den hatte ich vorher gar nicht auf dem Schirm...

Eine Frage aus Interesse: Habt ihr Ideen, warum der Eindruck des dumpfen Tons bei den Magnat entstanden sein könnte? Also das war auch die Empfindung meiner Freundin. Liegt das am Receiver, den Boxen, den Einstellungen, der Umgebung...? Oder ist das nur mein persönlicher Hör-Geschmack?

Viele Grüße!

Hallo,

Magnat Shadow 203 - Eine Frage aus Interesse: Habt ihr Ideen, warum der Eindruck des dumpfen Tons bei den Magnat entstanden sein könnte? Also das war auch die Empfindung meiner Freundin. Liegt das am Receiver, den Boxen, den Einstellungen, der Umgebung...? Oder ist das nur mein persönlicher Hör-Geschmack?

die in meinen Ohren recht gefällig und auch brillant klingenden Magnat Shadow 3 sind Kompaktlautsprecher die ich auf Ständern mit den Hochtönern auf Ohrhöhe mit etwa einem Meter Freiraum zu allen Seiten aufstellen würde um damit auch bei Lautstärken oberhalb geringer Zimmerlautstärke einen guten Klang bewirken zu können.

Wenn diese Lautsprecher "suboptimal" beengt nahe an Wänden und Raumecken positioniert werden, wird dadurch der Tiefton mehr oder weniger massiv aufgedickt und dann gibt es - je nach Lautstärke - einen dumpfen wummernden dröhnenden Klang.

Die Dali Zensor 1 Lautsprecher sind echte Regallautsprecher die mit einem früh stark abfallenden Tiefton für wandnahe Positionierungen - auch im Regal - konzipiert sind. Zudem haben die Zensor Lautsprecher eine recht forsche - je nach Lautstärke aufdringliche/unangenehme - Abstimmung in den oberen Tonlagen. Das kann man je nach gehörter Musik, gehörter Lautstärke, Positionierung und Hörentfernung mehr oder weniger lange gut finden.

Ein anderer Grund kann sein, dass die Metall-Brücken zwischen Hoch- und Tieftonsektion auf der Rückseite der Lautsprecher fehlten oder keinen Kontakt hatten. Somit waren die Hochtöner womöglich gar nicht in Betrieb.

Einstellungen am Receiver können ebenfalls den beschriebenen Klang bewirkt haben.

Hörgeschmack .... wenn beide Lautsprecherpaare bei geeigneter Raumakustik, jeweils gut geeigneter Positionierung der Lautsprecher, bei gleicher am geeigneten Hörplatz gehörten Lautstärke mit guter Musik gehört würden - dann würde es mich wundern wenn irgend jemand den Zensor den Vorzug geben würde.

LG Michael

Tywin (Beitrag #25) schrieb:

Wenn diese Lautsprecher "suboptimal" beengt nahe an Wänden und Raumecken positioniert werden, wird dadurch der Tiefton mehr oder weniger massiv aufgedickt und dann gibt es - je nach Lautstärke - einen dumpfen wummernden dröhnenden Klang.

Gut möglich, dass das hier die Ursache war. Ich dachte zwar, dass ich es auch mal mit möglichst frei stehenden Boxen probiert hatte, aber wohl nie so frei wie du es hier beschreibst.

Tywin (Beitrag #25) schrieb:

Ein anderer Grund kann sein, dass die Metall-Brücken zwischen Hoch- und Tieftonsektion auf der Rückseite der Lautsprecher fehlten oder keinen Kontakt hatten. Somit waren die Hochtöner womöglich gar nicht in Betrieb.

Das kann ich ausschließen.

Tywin (Beitrag #25) schrieb:

Hörgeschmack .... wenn beide Lautsprecherpaare bei geeigneter Raumakustik, jeweils gut geeigneter Positionierung der Lautsprecher, bei gleicher am am geeigneten Hörplatz gehörten Lautstärke mit guter Musik gehört würden - dann würde es mich wundern wenn irgend jemand den Zensor den Vorzug geben würde.

Jetzt hast du es geschafft, mir nachträglich meine Kaufentscheidung schlechtzureden. Na ja, bisher bin ich zum Glück noch zufrieden Knackpunkt wird hier wohl einfach die geeignete Raumakustig gewesen sein - ich wollte neue Boxen dazustellen, ohne einen adäquaten Platz bereitzustellen.

Die Dali müssen ja Dir gefallen - nicht uns ........

Von daher.......
mfg
Roland

Moin,

Jetzt hast du es geschafft, mir nachträglich meine Kaufentscheidung schlechtzureden

wie das ? Tywin hat geschrieben:

wenn beide Lautsprecherpaare bei geeigneter Raumakustik, jeweils gut geeigneter Positionierung der Lautsprecher...

das ist doch bei dir gar nicht der Fall, du schreibst doch selbst:

ich wollte neue Boxen dazustellen, ohne einen adäquaten Platz bereitzustellen

unter diesen Bedingungen können die Zensor besser gefallen, warum nicht, vielleicht sogar Tywin, oder mir

LG

Hehe, schönes Fazit. Ich bin glücklich, darauf kam es an!

Danke nochmals für eure Unterstützung und viele Grüße