Schnell entschieden - falsch entschieden?

Ich verstehe das, außer:

Hans_Mustermann (Beitrag #1) schrieb:

... die Welt des HiFi-Genusses für einen doppellinkshändigen Nicht-Techniker wie mich wohl gar nichts ist.

Hier haben schon viele doppellinkshändigen Nicht-Techniker eine tolle Anlage gefunden und sind zufrieden.

Ich empfehle dir: Erst mal Lautsprecher probehören, möglichst viele. Siehe auch https://av-wiki.de/ls-auswahl

Dann einen Thread hier in der Kaufberatung eröffnen für die passende Elektronik und den Plattenspieler.

Ich bin sicher, du findest so eine Anlage, die dich nicht arm macht, aber mit der du sehr zufrieden dein alten Platten hören kannst. Und auch deine Musik vom iPhone.

Danke, mal sehen. Ich habe den Eindruck, wenn nur die Lautsprecher ok sind, ist der Rest vollkommen egal. Vermutlich erreiche ich mit dem alten Lenco 452 Plattenspieler am Technics-HiFi-Turm- Verstärker SU-X840, den wir gerade bei Schwiegereltern aus der Bude räumen, mit anständigen Lautsprechern das gleich Ergebnis wie mit dem Vincent 237 und dem PE 800.

Das verwirrt, denn die Schönheit der Geräte ist mir auch wichtig - aber ja offenbar vollkommen überbezahlt. 20-Euro-Flohmarkt-Verstärker liefern u. U. das gleiche Ergebnis wie 2000-Euro-Geräte, so lese ich das hier im Forum. Und jedes PC-Laufwerk leistet mehr als ein 1000-Euro-Denon-CD-Spieler etc.

Das muss ich erstmal sacken lassen. Ich will ja kein Idiot sein.

Hans_Mustermann (Beitrag #3) schrieb:

Danke, mal sehen. Ich habe den Eindruck, wenn nur die Lautsprecher ok sind, ist der Rest vollkommen egal. Vermutlich erreiche ich mit dem alten Lenco 452 Plattenspieler am Technics-HiFi-Turm- Verstärker SU-X840, den wir gerade bei Schwiegereltern aus der Bude räumen, mit anständigen Lautsprechern das gleich Ergebnis wie mit dem Vincent 237 und dem PE 800.

Nein, ganz so einfach ist es dann doch nicht. Das Tonabnehmersystem hat auf jeden Fall Auswirkungen auf den Klang.
Und der Vincent mit seinen Röhren kann den auch haben - das hat aber nichts mehr mit HiFi zu tun, weil er dann Verzerrungen produziert. Gefallen kann das trotzdem.

Man muss halt nur wissen, wo die wichtigen und die unwichtigen Stellschrauben sind. Und ein sehr großer Teil der Elektronik arbeitet heute auch im Low-Budget-Bereich praktisch perfekt, so dass es auch durch teure Geräte keine relevanten Verbesserungen mehr geben kann.

Dass man sich auch an der Schönheit der Geräte erfreuen will und dafür auch bezahlen muss, ist ein anderes Thema. Da ist Hifi nicht anders als Möbel oder Kleidung oder Autos oder ...

Vielleicht werde ich die Teile erstmal ausprobieren. Nun sind sie ja unterwegs.

Das ist sicher vernünftig.
Hifi ist weder Geheimwissenschaft, noch rocket science.

Noch bevor die Geräte hier sind - ich habe sie erst kurz vor Weihnachten bestellt - habe ich soeben alles wieder storniert.

Vielleicht werde ich die Teile erstmal ausprobieren. Nun sind sie ja unterwegs

Es ist alles schon im Versand. Das ist das „Problem“. Ja. Alles eher unvernünftig. Aber ich war plötzlich so heiß, und hier auf dem Land gibt‘s nun mal keinen HiFi-Händler zum Probehören.

kommt darauf wo du her bist.
hier gibts einen laden, der sich HiFi auf dem Bauernhof.
und der ist schon ländlich.

Ganz ehrlich, das sind alles sehr solide Sachen die du gekauft hast. Ich würde an deiner Stelle von vorn bis hinten alle Komponenten sorgsam auspacken und eine Woche testen, bevor du alles wieder abgibst. Dann hat sich die Rücksendung nämlich auch erledigt.

Besser geht immer irgendwie, mit viel Recherche findest du Geheimtipps um Geld zu sparen, überall gibt's dutzende Alternativen zum stundenlangen Vergleichen. Sieh es eher aus dieser Perspektive: Diese Zeit musst du nicht mehr investieren, sondern kannst sie zum Musikhören nutzen.


Wichtig ist nur, dass du geprüft hast, ob der Tonabnehmer kompatibel mit dem Plattenspieler ist. Denn die Ortofon-2M-Serie ist nicht mit allen Spielern kombinierbar, bei meinem kann ich das Tonabnehmersystem nur von unten anschrauben, das geht bei den 2M nicht. Ich hab deinen Spieler nicht recherchiert, vermutlich hast du das bereits geprüft. Solltest nur vermeiden, mit fertig aufgestellten Lautsprechern dazustehen und dann kannst du die Platten nicht anhören...

Und hol dir wenn möglich eine Schablone aus einem Hifi-Geschäft (vorher anfragen, ob sie auch eine haben), und einen kleinen Taschenspiegel (ein möglichst dünner, so dünn wie eine Schallplatte). Vielleicht fehlt bei einem gebrauchten Schallplattenspieler nämlich das Zubehör, um ein neues System zu montieren. Das hab ich kürzlich erst erfahren, der Tonabnehmer ist immer noch minimal schief eingebaut, weil mir die Schablone fehlt. Klingt schon super, aber wahrscheinlich nicht so gut für die Lebensdauer der Platten.

Du kannst allerdings darüber nachdenken, den Vincent gegen einen günstigeren Verstärker zu tauschen. Habe gesehen der kostet regulär 2000 Euro, das ist schon heftig. Ein simpler Verstärker um 500 Euro liefert ein einwandfreies Signal - schaut natürlich billiger aus. Das wäre die einzige Komponente, wo du wirklich bedenkenlos ohne akustische Einbußen einen Tausender einsparen kannst.

Danke sehr für den Zuspruch. Der Vincent würde als Aussteller 1350 kosten. Immernoch heftig. Aber ich schau‘ ihn mir jetzt dennoch mal an. Der Plattenspieler kommt von einem „Feinkostladen“, der wissen sollte, was er tut. Habe auch schon Berichte über die gut harmonierenden Teile PE800/Ortofon 2 m Bronze gelesen. Der Plattenspieler ist neu und wird angeblich fertig justiert geliefert. Bis ca. 3. 1. sollte alles da sein, ich berichte wenn gewünscht.

Wenn ich alles Vodoo- und Goldohrengeraune rausrechne, könnte ich wohl auf den Vincent und den Pro-Ject Tube verzichten und stattdessen z. B. den aktuell günstig zu bekommenden Pioneer A-50DA-S nehmen. Hat nen Phonoeingang.

Hallo,

Hat nen Phonoeingang.

der Phonoeingang bzw, der sich dahinter verbergende interne Phono-Entzerrer-Vorverstärker sollte technisch zum verbundenen Tonabnehmersystem passen wenn nicht unrichtiger/verzerrter Klang das Ergebnis sein soll.

Die 2M Systeme benötigen eine Abschlusskapazität von:

https://www.ortofon.com/ortofon-2m-bronze-p-325

Recommended load capacitance - 150-300 pF

Damit die elektrische Kapazität (pF) passt, dürfen die Kapazität der Verkabelung vom Tonabnehmersystem bis zum Phono-Entzerrer-Vorverstärker zuzüglich der Eingangskapazität des Phono-Entzerrer-Vorverstärkers nicht mehr als 300pF betragen.

So lange keine besseren Angaben vorhanden sind, gehe bei einer üblichen Verkabelung von etwa 120pF aus. Bei dem von Dir gewählten Gerät sollte der Hersteller für den stolzen Preis solche Angaben machen bzw. machen können. So etwas kann man bei Interesse aber auch selbst messen. - Auch wenn man kein Techniker ist.

Leider haben z.B. die Menschen die für den Vertrieb der Geräte mit z.B. dem Pioneer-Label Texte erstellen von der Sache auch nicht mehr Ahnung als z.B. Du und solche Angaben fehlen zumeist. Dazu kommen Ingenieuere/Techniker die aus Gründen einer billigen Funkentstörung oft viel zu hohe Kapazitäten in solche Eingänge verbauen, da auch die keine Ahnung (oder Interesse) haben oder von Ökonomen im Unternehmen nicht gehört und überstimmt wurden.

Umgehen kann man eine möglicherweise bestehende Problematik von womöglich auch hörbaren Klangverzerrungen durch eine unpassende Abschlusskapazität z.B. durch die Verwendung eines preiswerten vielseitig einstellbaren Phono-Entzerrer-Vorverstärker (mit entsprechenden Angaben und Einstellmöglichkeiten) wie z.B. der Pro-Ject Phono Box S/S2

https://www.project-audio.com/de/produkt/phono-box-s/

Für das 2M Bronze und die allermeisten käuflichen MM/MI+HO-MC Systeme würde z.B. auch der Dynavox TC-2000 technisch genügen.

LG Michael

Danke, Michael. Also würdest Du auch bei einem Verstärker mit eingebautem Phonoentzerrer IMMER, also grundsätzlich z. B. eine Pro-Ject Box dazunehmen? Und wenn ja die schließe ich dann aber nicht am Phonoeingang an...?

Hans_Mustermann (Beitrag #12) schrieb:

Wenn ich alles Vodoo- und Goldohrengeraune rausrechne, ..........

Hallo,

warum nimmst du dir nicht einfach mal das Recht auf deine Vorfreude zu den bestellten Geräten und den darauf folgenden Musikgenuss?

Musik hören ist Emotion, die Anlage soll Emotionen übertragen können, dazu gehört auch die Freude welche aufkommt, wenn du DEINE ausgesuchten Komponenten siehst. Auch das gehört dazu.
Du hast jetzt alles bestellt, es ist alles unterwegs, jetzt kannst du ja erst mal die ganzen Komponenten vorsichtig zum Laufen bringen,
und wenn die Anlage dann Emotionen bei dir auslöst, dann hast du naiv und unwissend trotzdem das gewünschte Ergebnis erreicht.

Es kann in deinem Fall durchaus sein, das wenn du nur eine Komponente tauschst, es tatsächlich nicht mehr so gut klingt.
Hier einfach nur trocken alles vom Sparkassenberater runterrechnen lassen, das ist der falsche Weg.
Hier zählen Emotionen nämlich NullKommaNix, nur sparen,sparen,sparen...

Lies hier im Forum besser die Empfehlungen zur Aufstellung von Lautsprecher, Hörplatzwahl usw., dann klappt das auch mit dem Musikgenuss.
Denn das sind die Grundlagen, der Rest ist Emotion.

Lass dich also nicht so runterziehen von diesem Forum, wo es mittlerweile leider fast nur noch ums Sparen geht,
ist aber auch kein Wunder da die meisten Anfragen "Suche für 200€ komplette Anlage" eben diesbezüglich ihre Spezialisten gezüchtet hat.

VG

Moin,

Der Vincent würde als Aussteller 1350 kosten. Immernoch heftig.

find ich auch, aber:

Wenn er dir optisch gefällt und dir das Geld nicht weh tut, warum nicht.

Man muss halt nur wissen, wo die wichtigen und die unwichtigen Stellschrauben sind

So ist es.

Für ein gutes Ergebnis ist der Raum und die Aufstellung der Boxen zu einem sehr großen Teil verantwortlich, wie sieht es denn da aus ?

Unter optimalen Bedigungen können sich € 500.- Boxen besser anhören als € 10.000.- Boxen unter miesen Bedingungen, das sollte man auf dem Schirm haben.

Hast du mal ein Foto vom Raum und dem angedachten Aufstellort der Boxen ? Könnte die Diskussion schnell in eine andere Richtung lenken als die Phono Pre Box

LG

Moin,

Hans_Mustermann (Beitrag #3) schrieb:

.. am Technics-HiFi-Turm- Verstärker SU-X840, den wir gerade bei Schwiegereltern aus der Bude räumen, mit anständigen Lautsprechern ..

hast Du den alten Krempel jetzt bei dir zuhause?
Dann kannst Du nämlich sehr wichtige Grundübungen machen!

Wie schließe ich alles richtig an?
Wie stelle ich die Lautsprecher richtig auf?
Wie verschaffe ich mir dazu das theoretische Wissen?

Lese die Tipps von David aufmerksam und die allermeisten Fragen haben sich erledigt.
Wenn nicht: fragen!


ps
die Optik ist schon auch wichtig, das ist wie beim Essen.

Hallo Hans,

ich verstehe auch nicht, warum du dich nicht auf die neuen Geräte freust, bzw. die Bestellung gemacht und dann doch wieder storniert hast. Ich finde die Zusammenstellung nicht so schlecht. Aber schon im vorhinein in Zweifel zu kommen, dass sollte nicht sein. Wenn du die Forenkollegen nach Anlagenkomponenten fragst, bekommst du sicherlich sehr gute Ratschläge, aber auch sehr viele. Jeder hat da teilweise andere Ansichten,jeder andere favorisierte Komponenten usw. Das ist aber auch gut so. Nur für sich selber dann das Richtige herauszufinden, kann teilweise ein langer Weg werden. Aber man sollte zumindest mal anfangen.

Man könnte ja auch HIFI-Läden anschreiben oder anrufen, denen die eig. Vorlieben und das Budget bekanntgeben und sich auch ein Angebot zukommen lassen. Aber da wirst du auch einige unterschiedliche Konfigurationen bekommen :).

Wenn man die Komponenten gesandt bekommt, diese vorsichtig aufbauen, alles verkabeln, die LS vernünftig aufstellen und dann genießen. Sicherlich, es geht billiger wie die Komponenten, welche du dir im ersten Kaufrausch zusammengestellt hattest, aber auch viel teurer. Wenn DU zufrieden bist mit deinem Equipment (wenn du diese erworben hast), dann hast du NICHTS falsch gemacht.

Noch frohe Festtage und einen guten Rutsch.

Erst gestern hatte ich eine Diskussion bzw Kaufberatung im Verwandtenkreis.
Es wollte sich jemand einen Plattenspieler anschaffen, hatte jedoch noch nie Kontakt mit der Materie. Für so um die 2-300 Euro. (Sic!)
Dazu LS und Amp. Hierfür war er bei Nubert.
Was er da an da "Weisheiten" wiedergegeben hat, die ihm dort in Aalen erzählt wurden hat mir regelrecht den nicht vorhandenen Hut gelupft.
Wirklich unglaublich was den Leuten erzählt wird, auch bzw gerade von den "Saubermännern" der Branche...

Logisch....., geschäftstüchtig und Provisionstreu.....

Wenn das so ist, dass die Technik in allen modernen Geräten (Röhren mal ausgenommen) quasi auf einem Niveau spielt und der Rest reines Marketing ist - dann handelt es sich im HiFi-Sektor ja um eine der größten Massenvera****ungen des Einzelhandels.

Es passt dann m. E. auch der hier oft zu lesende Autovergleich nicht, denn natürlich bringt mich ein Golf genauso von A nach B wie ein Cayenne, aber Sicherheit, Beschleunigung, Assistenzsysteme, Komfort und 100 weitere Sachen machen aus dem einen ein anderes Auto.

Ich kenne ähnliche Diskussionen aus der Fotografie - macht eine Leica andere Fotos als eine Nikon/Canon/Sony? Die Vehemenz, mit der hier hörbare oder eingebildete Unterschiede besprochen werden, erreicht sie aber nicht.

Nur mal so am Rande: Hier im Forum gibt es Leute die hören Unterschiede bei Netzteilen von Routern,

Zitat:

"Wenn das so ist, dass die Technik in allen modernen Geräten (Röhren mal ausgenommen) quasi auf einem Niveau spielt und der Rest reines Marketing ist - dann handelt es sich im HiFi-Sektor ja um eine der größten Massenvera****ungen des Einzelhandels."

Es gibt sehr wohl erhebliche Unterschiede bei modernen Geräten:
Ausstattung, Technik, Verarbeitungsqualität, Einsatzzweck (der kleine Vollverstärker für die kleinen Lautsprecher im Nahfeld im kleinen Raum bei Zimmerlautstärke gehört, im Gegensatz zu "mannshohen" 4-Wege-Lautsprechern, in großem Raum, die von den großen Monoblöcken auf über 100 dB Pegel angetrieben werden) und auch Klangqualität.

Die Unterschiede können sehr deutlich sein!

Was es für "Einsteiger" oder Laien so schwierig macht, ist dass weder "schiere Größe" noch der Preis zwingend etwas über Qualität und Klangqualität aussagen.
Ich hörte Anlagen für 30.000 EUR die echt mies klangen, und Anlagen für 3.000 EUR, die exzellent klangen.
Um ungekehrt!

Zu alledem kommt als erstes, und essentielles Thema, der Raum (Raumakustik) und die Aufstellung der Lautsprecher im Raum.

Da Traurigste, das ich sah und hörte, war eine Anlage für weit über 50.000 EUR, alles tolle Geräte und Lautsprecher, in einem akustisch miesen Raum, und dann auch noch völlig falsch aufgestellt....

Beste Grüße,
Alexander

Hans_Mustermann (Beitrag #21) schrieb:

macht eine Leica andere Fotos als eine Nikon/Canon/Sony?

Nein, aber wahrscheinlich sagt dir der Objektiv-Fuhrpark von einem Hersteller mehr zu als ein anderer, oder du willst lieber den guten Service eines etablierten Herstellers im Fall der Fälle zur Verfügung haben, manche sind besser als Allrounder mit Videofunktion geeignet als andere usw usf.

Da hat jeder seine Vorlieben je nach Einsatzzweck und so ist es hier auch. Ist doch gut, dass es eine riesige Auswahl gibt. Manche Bereiche haben nur zwei Hersteller, die sich den Markt aufteilen und Preise hoch halten. Das ist glücklicherweise beim Hifi und auch bei der Fotografie nicht so.

Hab mir selbst erst einen Phono-Vorverstärker um 230 Euro zugelegt. Die Anforderung war, etwas für alle Ewigkeit zu kaufen. Klar hätt ich um den halben Preis auch das Auslangen gefunden, das wär dann halt in China montierte Massenware gewesen anstatt Einzelfertigung in Deutschland. Und ein Hunderter mehr oder weniger auf mindestens 20-30 Jahre Verwendungsdauer gerechnet... da mach ich mir keine Gedanken.

Hi

Wenn das so ist, dass die Technik in allen modernen Geräten (Röhren mal ausgenommen) quasi auf einem Niveau spielt und der Rest reines Marketing ist - dann handelt es sich im HiFi-Sektor ja um eine der größten Massenvera****ungen des Einzelhandels.

Mal abgesehen von Ausstattung, Optik, Verarbeitung, extras ect. und runterreduziert auf den Klang. Das Thema ist umstritten, viele bestehen darauf das es keine oder kaum Unterschiede gibt und genauso viele werden dir das Gegenteil erzählen.

Das beste was du machen kannst ist dir ein eigenes Urteil bilden. Bestell dir noch einen "billigen" bzw. durchschnittlichen AMP (einer anderen Marke) dazu und vergleiche den mit dem welchen du bald zuhause auf dem Tisch stehen hast, und kannst du selbst entscheiden welcher wieder zurückgehen wird und ob es Massenverarsche ist oder nicht

Edit: Ups ist ja ein Röhren amp den du bestellt hast, dann wirds schwer mit dem Vergleich


greetz

Hi Hans,

Hans_Mustermann (Beitrag #1) schrieb:

Das Forum hat mir in gewisser Weise „Angst“ vor der Materie gemacht. Und meine Naivität entlarvt.

nur Mut und richtig rum machen.
Schau mal hier was Dir da so gefällt und frage dann einfach nach.

Einen extra Phonopre brauchst Du nicht, wenn du einen Vollverstärker um 1995 nimmst,
die haben noch gute Pp. drin, als Beispiel.


ps
lesen bildet

Moin,
hier auch mal mein Senf dazu:
Der Vincent ist ein solide aufgebauter Verstärker mit toller Haptik.
Es ist kein reiner Röhrenamp, sondern ein Hybrid. Will heißen: Im Vorverstärkungsbereich arbeiten Röhren, für die Endstufen nutzt man Transistoren.
Die Leute, die an der Entwicklung dieses Amps beteiligt waren sind zudem auch keine Honks. Solide Technik zu einem bezahlbaren Preis mit langer Lebensdauer.

Der Plattenspieler ist nicht übel, für den Preis gibt es besseres aber auch schlechteres. Also nix falsch gemacht. Wichtig ist das Tonabnehmersystem, hier sollte dann ein externer Vorverstärker von den Daten her passen oder einstellbar sein.

Tja, wären da noch die Lautsprecher. Blind bestellen nach Superpreisen oder nach Testberichten ist eigentlich ein "No-Go".
Ich habe verdammt viele Lautsprecher gehört und auch besessen. Da gibt es halt die größten Unterschiede. In der Regel hört man sich verschiedene Lautsprecher bei Händlern an und hat dann eine Vorauswahl. Was es dann wird hat exorbitant mit dem eigenen Hörgeschmack und der Aufstellungsmöglichkeit zu tun. Lautsprecher sind eigentlich immer ein Kompromiss. Eine dicke Klipsch kann Hörer von symphonischen Konzerten nicht so zufriedenstellen wie z.B. Leute die sich AC/DC möglichst laut reinfegen.
Die KEF sind bestimmt nicht übel, vielleicht passt es ja.

Ansonsten bin ich mit Prim einer Meinung, besonders was seinen letzten Satz in Post #15 angeht.

Ich bin morgen in Hamburg und werde Lautsprecher probehören.

Dabei sollte dir allerdings klar sein, das deine Aufstellung der Lautsprecher und die Raumakustik für das Ergebnis noch ausschlaggebender sind, wie die Lautsprecher selbst.

Ja, das habe ich verstanden. Ich werde versuchen, einen Händler in HH zu finden, der mich die LS zuhause probehören lässt. Und die KEF Q 550 kommen eh erstmal nach Hause. Sie zurückzuschicken ist halt umständlich...

Eine dicke Klipsch kann Hörer von symphonischen Konzerten nicht so zufriedenstellen wie z.B. Leute die sich AC/DC möglichst laut reinfegen.

Und wieso nicht?

Darum nicht.

Zaianagl (Beitrag #31) schrieb:

Eine dicke Klipsch kann Hörer von symphonischen Konzerten nicht so zufriedenstellen wie z.B. Leute die sich AC/DC möglichst laut reinfegen. Und wieso nicht?

Ist doch nicht das Thema hier...

Deshalb war meine Antwort auch sehr kurz.

Um beim Thema zu bleiben: Anfang Februar finden wieder die Norddeutschen Hifi-Tage statt. einfach mal googeln.

Der Titel des Beitrages wurde geändert in: Schnell entschieden - falsch entschieden?

Meine Antwort auf den geänderten Titel: Irgendwann muss man entscheiden !
Ja, hier wurde sehr schnell und in meinen Augen tatsächlich auch überhastet entschieden.

Jetzt würde ich abwarten was kommt, ob es Dir gefällt und dann weiter sehen.
Wenn´s gefällt, dann ist doch alles gut !!!

Ja, ich hätte anders entschieden, wie alle anderen hier im Forum auch jeweils ganz anders entschieden hätten.

mfg
Roland

Es ist mir nach wenigen Tagen in diesem Forum klar, dass man keine Kaufentscheidung abgenommen bekommt, und das ist ja auch gut so. Aber ich habe auch schon jede Menge hilfreicher Links bekommen, habe fast alles über die wirklich wichtigen Komponenten für guten Klang bekommen und bin dafür schon dankbar. Die KEF Q 550 versuche ich heute noch vor dem Speditionsversand abzubestellen. Verstärker, Phonoentzerrer und Plattenspieler lasse ich aber hier ankommen und probiere sie aus.

Danke für Eure Ratschläge vis hierhin, für Zuspruch, Aufmunterung und Kritik.

Verstehe ich nicht, da Kef durchaus dafür bekannt ist, ganz ordentliche Lautsprecher zu bauen.

Und wenn man sich sehr lange nicht mit dem Klang von Lautsprechern auseinandergesetzt hat, dann klingt fast alles erst mal sehr gut.
Aber viele verschiedene Lautsprecher anhören, das muss man wollen und auch machen !
Ansonsten tun es auch die Kef !

mfg
Roland

Yahoohu (Beitrag #32) schrieb:

Darum nicht. :D

Leeres Gelaber also...

Ich war im HiFi-Studio. Jetzt ist erstmal alles anders und ich bin hier vorerst raus.

Danke für die ausführlichen Informationen...

Jetzt machst Du uns aber neugierig

In welchem Studio und warum wird jetzt alles anders?

Darfst gerne berichten

Gruß versuchstier

Eventuell war er in einem großen Hifi Studio in Hamburg in welchem "gezeigt" wurde das man unter einer B&W Diamond eigentlich keine Musik hören kann.
Da war ich mal selbst zugegen

Gute Beratung, Hörtermin für 2 Verstärker und diverse Lautsprecher vereinbart. Alle Internetbestellungen storniert. Und nein, es wird voraussichtlich nicht teurer. Und nein, ich war nicht in Hamburg.

Aber denk daran - ohne Hör-Erfahrung - bist Du jetzt perfektes Opfer !

mfg
Roland

Die Infos sind mir hier viel zu sehr ins Detail gegangen...

mcxer (Beitrag #44) schrieb:

Aber denk daran - ohne Hör-Erfahrung - bist Du jetzt perfektes Opfer !

Ich habe ein Budget, und das wird nicht überschritten.

Prim2357 (Beitrag #45) schrieb:

Die Infos sind mir hier viel zu sehr ins Detail gegangen...

Ironie? Sarkasmus? Oder auf welche Infos genau bezieht sich das?

Hans_Mustermann (Beitrag #43) schrieb:

Gute Beratung, Hörtermin für 2 Verstärker und diverse Lautsprecher vereinbart.

Hi,

Hans_Mustermann (Beitrag #1) schrieb:

.. und c) die Welt des HiFi-Genusses für einen doppellinkshändigen Nicht-Techniker wie mich wohl gar nichts ist.

ach was. Was man braucht ist Freude an der Musik.
Das geschulte Ohr bekommt man dann schon mit der Zeit.

ne jroße Ballong uffjepummt und Päng - wie der Rheinländer sacht