Suche warme, emotionale Stereo-LS

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sebazzo
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Mrz 2020, 12:42

Hallo,
ich baue gerade ein AV-System auf, lege aber selbst mehr Wert auf Stereo-Klang, deswegen der Post hier in diesem Forum. Ich suche gute Stereo-LS mit einem warmen, nicht zu analytischen Klang. Die werden um Sats, Center und Subwoofer erweitert, aber Stereoklang hat Vorrang vor Surroundklang.

Der Receiver ist ein Yamaha RX-A 1060.

Der Fragebogen:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
ca. 200€ (gebraucht)

-Wie groß ist der Raum?
30m²

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Am liebsten kompakte, aber geht auch bis Standlautsprecher. Aber es soll ein Subwoofer kommen, deswegen weiss ich nicht genau ob Standlautsprecher nicht overkill sind.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Große kompakte, oder schmale Stand-LS

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Gibt es noch nicht, aber ist geplant. Gerne Vorschläge.
-Welcher Verstärker wird verwendet?

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden?
Komme aus der Punk-/Hardcore-Richtung, aber bin auch Indie, Elektropop, Klassik, Jazz und Blues zugeneigt. In dieser Reihenfolge.

-Wie laut soll es werden?
Freistehendes Haus, der Raum ist im Keller. Also wenn meine Mädels mal außer Haus sind, darfs auch laut werden. Die meiste Zeit ist es auch so schon deutlich über Zimmerlautstärke.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Keine Ahnung, Teil meiner Frage. Ich will einen Subwoofer dazu haben, auch bei dem bin ich noch offen. welches Modell es sein soll. Aktiv auf jeden Fall.

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Nein.

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Canton Fonum 401. Gut für Film (Bass), aber bei Musik sehr fad, emotionslos, macht mich nicht an.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Nein. Habe als Sats ältere Heco Acterior 3000, aber wie schon erwähnt, soll die Qualität des Surroundsounds dem Stereoklang folgen. Also erst wenn guter Stereoklang erreicht ist, werde ich mich darum kümmern.

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
Bin südlich von München bei Holzkirchen. Kann bis zu 100km weit fahren. Suche gebrauchte, da ich glaube bei meinem begrenzten Budget da den besseren Fang machen zu können.

Ich bin relativer Laie auf dem HiFi-Gebiet. Da ich selbst früher in Bands gespielt habe und sehr auf guten Klang meiner E-Gitarre wert gelegt habe, behaupte ich, Unterschiede hören zu können. Ich brauche nicht das Beste vom Besten, aber meine jetzige Anlage macht mich so gar nicht an. Will einfach solide Lautsprecher, die nicht muffig sind, aber trotzdem einen warmen, emotionalen Klang haben.

Könnt Ihr mir dazu was sagen?

Pauliernie
Inventar

#2 erstellt: 20. Mrz 2020, 13:24

Hallo,

schaue doch mal bei Audiolust. Die führen englische Marken wie Mission, Wharfedale, Castle. Diese Lautsprecher werden als eher warm abgestimmt bezeichnet. Daher würde ich in diese Richtung schauen. Auch im Neubereich gibt welche für dein (sehr schmales) Budget.
Und die meisten Serien lassen sich noch passend erweitern, falls Surround gewünscht ist.

Ansonsten bei den Kleinanzeigen nach diesen Marken Ausschau halten.

https://www.audiolust.de/

Prim2357
Inventar

#3 erstellt: 20. Mrz 2020, 14:27

Hallo,

bis 200€ , gibt es momentan die Q Acoustics 3020 im Angebot:

https://www.rakuten....ype_noean&cid=idealo

sebazzo
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 20. Mrz 2020, 17:05

Pauliernie (Beitrag #2) schrieb:

https://www.audiolust.de/

Danke schonmal für die Tips. Ja, das Budget ist wirklich sehr schmal ich weiß. Deswegen suche ich eben gebrauchte.

Habe jetzt von einem Bekannten gehört, dass auch Standlautsprecher ohne Subwoofer nicht schlecht wären (sorry bin wirklich Laie), also falls jemand da was weiß oder sogar was anbieten kann, gerne.

Da wir ab heute 0:00 hier in Bayern Ausgangssperre haben, hat sich mein Suchkreis auf Kleinanzeigen entsprechend auf ganz Deutschland ausgeweitet. Kommt halt darauf an, ob man LS gut genug einpacken kann, dass die einen Versand überleben.

Danke für die kleine Markenkunde. Habe Mission 73 LS gefunden, aber nix dazu im Netz. Kennt die jemand?

Pauliernie
Inventar

#5 erstellt: 20. Mrz 2020, 17:13

Hallo,

gerade bei Standlautsprechern wird es von der Auswahl an vernünftigen Modellen bei 200,00 € sehr begrenzt auf dem Gebrauchtmarkt.

Da sind meist nur ältere Einsteigermodelle für zu bekommen. Zudem muss man auch bei älteren Lautsprecher den genaue Zustand im Fokus haben hinsichtlich der Sicken in den LS-Membranen und der Funktion.

Aber vielleicht findet ja ein anderer User hier das passende Schnäppchen für dich.

Ansonsten solltest du über eine Budgeterhöhung nachdenken.

sebazzo
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 20. Mrz 2020, 17:17

Könnte Canton Karat 920 für 150 bekommen. Sind natürlich schon älter, aber angeblich technisch gut (ob da optisch Macken drin sind, wäre mir wurscht), Meinungen?

Pauliernie
Inventar

#7 erstellt: 20. Mrz 2020, 20:27

also Canton-Lautsprecher sind i.d.R sehr langlebig. Ich kenne viele Leute,die mit alten Karat und Ergo-Modellen heute noch zufrieden musikhören.
Wenn der Zustand noch gut ist kann man mit Canton nichts falsch machen.

Um sicher zu sein über den Zustand der angebotenene Lautsprecher, solltest du Anzeigen aus deiner Nähe in Betracht ziehen und sich die Lautsprecher ansehen und vorführen lassen.

sebazzo
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 27. Mrz 2020, 14:26

Pauliernie (Beitrag #7) schrieb:

Hi, sorry die Verschnaufpause. Gestaltet sich natürlich schwierig, aktuell Lautsprecher anhören zu können. Der Verkäufer der Cantons kann jetzt auch zeitlich nicht, daher kucke ich mich jetzt wieder woanders um.

Zusätzlich habe ich gehört, dass Cantons grundsätzlich eher grelle Hochtöne haben. Also vlt eh nicht das was mir gefallen würde. Kann das stimmen?

Alternativ kann ich heute ELAC EL 141 S Stand-LS ansehen und Probe hören. Die reichen wohl von der Bassfrequenz nicht ganz soweit runter wie die Cantons (30Hz vs. 24), aber ich denke der Höreindruck wird da wichtiger sein. Sind auf jeden Fall hochwertige LS mit Bi-Wiring Option.

Kennt jemand diese ELACs?

Dminor
Inventar

#9 erstellt: 27. Mrz 2020, 15:25

Die EL 141S hatte ich mal in Schwarz. Soft runder, warmer weicher Bass. Im Ganzen eher zurückhaltender, dezenter Gesamteindruck, was Mittel/Hochton betrifft. Das muss aber nicht verkehrt sein, wenn etwas mit Allrounderqualitäten sucht.

Wer allerdings auf Details, gut herausgeschälte Feinheiten achtet, wird damit wenig Erfolg haben.

Denon_1957
Inventar

#10 erstellt: 27. Mrz 2020, 22:52

@TE
Wenn ich das schon höre ich habe gehört das Canton Lautsprecher eher grelle Hochtöne haben.
Was meinst du was ich schon alles für Rotz gehört habe wenn du dir LS kaufen willst dann hör sie dir an was andere Leute sagen ist da vollkommen Banane.
Meine Ergos spielen jetzt seit 2009 bei mir OHNE grelle Hochtöne und die werden auch definitiv bleiben.
Lautsprecher selber anhören und auf das ich habe mal gehört einfach verzichten.

[Beitrag von Denon_1957 am 27. Mrz 2020, 22:53 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 27. Mrz 2020, 23:00

Hallo,

Zusätzlich habe ich gehört, dass Cantons grundsätzlich eher grelle Hochtöne haben.

die Ergo die ich vor Jahren hörte klangen in meinen Ohren eher zu bedeckt für meinen Geschmack. Gehörte GLE mochte in Summe nicht, da in meinen Ohren keine positive Erwähnung wert und mit eher unangenehmeren/unschöneren oberen Tonlagen.

Verallgemeinert wird hinsichtlich der Boxen eines Herstellers in der Regel dann wenn kaum eine oder keine Box des Herstellers gehört wurde und auf dieser völlig ungenügenden Basis auf Boxen anderer Baureihen geschlossen wird.

Es sollte doch klar sein, dass unterschiedliche Baureihen und Preislagen unterschiedliche Käuferschichten ansprechen sollen und das funktioniert nicht wenn alles gleich klingt.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 27. Mrz 2020, 23:01 bearbeitet]

Denon_1957
Inventar

#12 erstellt: 27. Mrz 2020, 23:18

Ja da hast du Recht Michael aber der TE hat es ja verallgemeinert das alle Cantonlautsprecher im Hochton grell sind und das stimmt eben nicht jedenfalls nicht bei den Ergos 690DC.

Die GLE,s sind Einsteigermodelle meins wären sie nicht mein Sohn steht auf die GLE 496.2 ist eben Geschmackssache.

Wuhduh
Gesperrt

#13 erstellt: 28. Mrz 2020, 02:57

Pauliernie (Beitrag #5) schrieb:

Moin !

Nee, gerade qualitativ relativ hovchwertige, gealterte Standlautsprecher an Selbstabholer werden zuweilen zu einem ernüchternden Tarif angeboten. Da könnte man locker unter 150,00 Euro bleiben, wenn nicht die Mobilitätseinschränkungen wären.

@ sebazzo:

Putzig: Punk / Hardcore mit warm klingenden Boxen ? EEH, Alldah: RÜPELMUCKE !

MfG,
Erik

Tywin
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 28. Mrz 2020, 09:43

Hallo Erik,

Putzig: Punk / Hardcore mit warm klingenden Boxen ?

so kann man hörbare "DAS GRAUEN" vielleicht ein wenig mildern

LG Michael

sebazzo
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 28. Mrz 2020, 17:34

Dminor (Beitrag #9) schrieb:

Hi, danke für Dein Feedback. Habe das auch noch vor dem Probe hören gesehen. Nach meinem Eindruck sind die Boxen ziemlich genau so wie Du beschreibst. Konnte auch zum Vergleich die neuen des Verkäufers hören (KEF R5) und muss sagen, dass mir persönlich die Elac besser gefielen, wegen des etwas wärmeren Klanges. Aber das natürlich Geschmacksache.

Habe die Elac jetzt gekauft und bin für meine Zwecke bis jetzt recht zufrieden. Eventuell sind sie in der Anordnung wie in meiner Skizze oben etwas zu nah an der Hörposition. Für Stereo so nur gut, wenn sie weit auseinenanderstehen. Für heimkino müssten sie aber näher am Fernseher stehen.

Habe hier zum Glück freie Hand und werde mal schauen, dass ich den Raum umstelle und die Anlage auf die kurze Seite des Grundrisses stelle, um etwas mehr Abstand zu den Boxen zu bekommen. Hängt nur davon ab ein längeres, 4K-taugliches HDMI-Kabel zu finden. Ein erster Versuch mit einem 15m Glasfaserkabel schlug leider fehl.

sebazzo
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 28. Mrz 2020, 17:37

Denon_1957 (Beitrag #10) schrieb:

Du, das ist doch genau der Punkt, warum ich hier nachfrage. Ich habe es gehört, und habe genau aus dem Grund hier nachgefragt, eben um zu erfahren, ob das eine Verallgemeinerung ist oder nicht. Wenn Du, als Canton Nutzer, Dich da in der Wahl Deiner LS angegriffen fühlst, tuts mir leid für Dich. Versuche hier nur, als Anfänger, was zu lernen.

sebazzo
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 28. Mrz 2020, 17:49

Wuhduh (Beitrag #13) schrieb:

Pauliernie (Beitrag #5) schrieb:

Ja, so sehe ich das bezüglich der Preisgestaltung auch. Habe die Elac jetzt mit 2x 3m Kabel und Bananas für 170 bekommen. Ich erwarte dafür ja auch nicht das allerbeste vom besten und ist auch nicht mein Anspruch. Soll halt solide sein.

Aber Rüpelmucke, ts ts, von wo kommst Du denn bitte. Ganz ohne laut und frech ist das Leben doch auch langweilig!

"Klingend" ist übrigens ein sehr schönes Wort für das was ich mir vorstelle. Vielleicht muss es gar nicht so warm sein, sondern eher rund, stimmig, musikalisch.

Bisher sind die Elac schon ein Fortschritt zu den Canton Fonum 401, die ich vorher hatte. Aber muss nicht der Weisheit letzter Schluss sein. Ich fange gerade erst an zu lernen, was ich mag.