Focal Standlautsprecher Upgrade

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ingodob
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 06. Feb 2021, 13:45
Hallo liebe Gemeine,

ich benötige einmal eure Erfahrung.

Da ich zur Zeit wie viele viel Zeit zuhause verbringe versuche ich meine Hifi-Anlage mal wieder auf Vordermann zu bringen.
Ich habe einen Accuphase E350 mit einem DAC 40 und recht alte Focal Suspense ( von ca. 1997). Meine Wunsch war es, da die Lautsprecher recht alt sind das Hörvergnügen noch zu verbessern. In 23 Jahren sollte sich technisch ja schon etwas geändert haben. Nachdem ich mich im Internet schlau gemacht habe und mich beraten lassen habe habe ich mir die Focal Spectral 40 bestellt. Diese sind auch nach ein paar Tagen eingetroffen. Nachdem ich sie aufgestellt habe und gespielt habe ist aber der Wow-Effect gegenüber den alten Focals ausgeblieben. Für mich klingen sie in den Höhen flacher. Ich hätte auch mehr Räumlichkeit erwartet.

Es ergeben sich für mich daraus folgende Möglichkeiten:
- Mein Gehör ist zu schlecht
- Die Räumlichkeit ist für den Lautsprecher nicht geeignet
- Ich bin zu ungeduldig und muß sie noch länger als 4 Tage einspielen
- Meine Erwartung ist zu hoch
- Ich muß den Aufstellungsort verändern
- ....

Ich würde mich über Tips und Erfahrungen von euch freuen.

LG Ingo
TesteX
Stammgast
#2 erstellt: 06. Feb 2021, 16:12
Meiner Einschätzung ist, dass die neueren Focal Modelle im Hochton "sanfter" oder "flacher" geworden sind, im Vergleich zu frühreren Modellen. Ist also eher eine Geschmacksfrage, welcher Sound einem besser gefällt. Wobei es sicher Unterschiede zwischen den einzelnen Modellen gibt.

Vom einspielen würde ich nicht zuviel erwarten... leider

Das mit dem Aufstellungsort und der Einwinkelung der Lautsprecher kannst du am besten selber probieren.

Wenn du nicht wirklich zufrieden bist, dann schick die Lautsprecher rechtzeitig zurück.
NoobLuke
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 06. Feb 2021, 20:27
Ich würde mich auch nicht zwangsläufig darauf verlassen, dass im es im Lautsprecherbau massive Fortschritte gegeben hat. Da kommen und gehen die Moden - manchmal ist etwas "anders" aber nicht unbedingt für alle Ohren besser. Die Physik hat sich nicht geändert und auch das Verständnis dieser war auch in den 90ern schon ziemlich gut... Immerhin wurde damit in den 70ern und 80ern schon richtig viel Umsatz gemacht und entsprechend wurde auch entwickelt. Da wird man 90% der Geheimnisse schon entschlüsselt haben. Die restlichen 10% dauern ja bekanntlich immer am längsten.
Taugenix_!
Stammgast
#4 erstellt: 06. Feb 2021, 21:09
Für mich sind die grössten Innovationen der letzten Jahre Aktive mit DSP und Wave-Guides.
Leider kommt das im Konsumerbereich nur zögerlich an, im Profibereich ist es eher zu finden.


Ich denke, wenn du einen Schritt nach vorne gehen möchtest, solltest du dir so etwas anhören

https://de-de.neumann.com/kh-420

https://de-de.neumann.com/kh-750-dsp
ingodob
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 07. Feb 2021, 11:15
Hallo zusammen,

vielen Dank für eure Antworten. Ich werde mich dann am Montag noch einmal mit dem Verkäufer meines Vertrauens beratschlagen und die Lautsprecher dann wahrscheinlich zurücksenden.

Mir ist bewußt daß das ein weites Feld ist und auch immer Geschmacksache ist. Könnt ihr mir trotzdem Standlautsprecher für 4.000 - 6.000 € / Paar empfehlen die eurer Meinung eine Verbesserung der Kangqualität bringen. Das heißt das ich mehr klangliche Räumlichkeit hinbekomme und in den Höhen detailreicheren Sound. Mein Wohnzimmer ist soundtechnisch kaum veränderbar. Ich habe ein 46 qm großes Wohnzimmer mit Steinfußboden und vielen Glasfronten. Ich kann die Lautsprecher recht weit von den Wänden entfernt aufstellen. Die Ausrichtung zum Hörplatz ist symmetrisch und eingewinkelt. Zur Not kann ich auch mit kleineren Lautsprechern auf Ständern aggieren da ich die Bässe mit einem Sub (Focal SW 700) erzeugen kann.

LG Ingo
ingodob
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 07. Feb 2021, 11:27
Sorry Taugenix_! ich hatte deinen Post zu spät gesehen.

Ehrlich gesagt gefallen mir die von dir vorgeschlagenen Lautsprecher rein optisch nicht. Bei Enthusiasten wird das glaube ich aufstoßen aber für mich sind Lautsprecher 70% für den Höhrgenuß und 30 % Möbelstück. Die vorgeschlagenen Lautsprecher sind meiner Meinung nach optisch etwas für den professionellen Bereich und weniger Möbel.

Gruß Ingo
Highente
Inventar
#7 erstellt: 07. Feb 2021, 11:32
Also ich höre hier seit 2000 mit den Focal Mini Utopia und die sind immer noch top.
NoobLuke
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 07. Feb 2021, 12:21
Wenn du brillianz im Hochton erwartest - hast du Erfahrungen mit anderen Hochtöner-Technologien? Kommen vielleicht Bändchen oder AMT Hochtöner in Frage? Oder speziellere Materialien wie Beryllium o.ä.?

Vielleicht lohnt es sich in dem Bereich einmal etwas "einzuhören" vielleicht ergibt sich da ja eine neue Vorliebe...
ingodob
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 07. Feb 2021, 12:58
Hallo NoobLuke,

das würde ich wohl gerne tun :-(. Aber zur Zeit wohl schlecht möglich...
TesteX
Stammgast
#10 erstellt: 07. Feb 2021, 14:41
Vielleicht gefallen dir die Lautsprecher vom Hersteller: Dali. Im Forum gibt es gerade ein paar Beiträge dazu, weil die Besitzer wechseln wollen, weil ihnen der Hochton zu viel ist. Dir könnte die klangliche Abstimmung aber zusagen.

hifi-forum >> Stereo >> Lautsprecher >> Zensor 5 klingt zu spitz - Alternative & Optionen

hifi-forum >> Stereo >> Lautsprecher >> Dali Epicon - ich will mehr Entspannung!
NoobLuke
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 07. Feb 2021, 15:17
Ja die Dalis sind mir auch schon eingefallen. Vielleicht eine Rubicon 6 oder 8...

Aber ich kenne die halt leider auch nur vom Hörensagen. Ist noch ganz meine Preisklasse 🙈


[Beitrag von NoobLuke am 07. Feb 2021, 15:20 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#12 erstellt: 07. Feb 2021, 20:31
Moin,

also in Sachen Räumlichkeit könnte man auf so etwas setzen:
https://www.d-t-s.at...in-hochglanz-schwarz
Allerdings eher auf der warmen Seite, daher im Hochton sanft....

Eine Cabasse Murano Alto eventuell?
https://www.audiotra...se-murano-alto?c=135
ingodob
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 07. Feb 2021, 20:42
Danke für die Vorschläge schon einmal - Da sich schon interessante Sachen dabei.
Die werde ich mir auf jeden Fall einmal näher ansehen.
Prim2357
Inventar
#14 erstellt: 07. Feb 2021, 21:03
Elac Vela FS 409 fällt mir da noch ein ...
13mart
Inventar
#15 erstellt: 08. Feb 2021, 00:36

ingodob (Beitrag #5) schrieb:
Könnt ihr mir trotzdem Standlautsprecher für 4.000 - 6.000 € / Paar empfehlen die eurer Meinung eine Verbesserung der Kangqualität bringen. Das heißt das ich mehr klangliche Räumlichkeit hinbekomme und in den Höhen detailreicheren Sound. Mein Wohnzimmer ist soundtechnisch kaum veränderbar. Ich habe ein 46 qm großes Wohnzimmer mit Steinfußboden und vielen Glasfronten. Ich kann die Lautsprecher recht weit von den Wänden entfernt aufstellen.


Da könnten Elektrostaten von Martin Logan passen: Brauchen Platz, aber bieten gute Räumlichkeit und viele Details.
Gruß Mart
ingodob
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 08. Feb 2021, 15:30
Also ich habe noch einmal mit dem Verkäufer meines Vertrauens gesprochen. Der sagte das die Lautsprecher eine ganze Zeit lang eingespielt werden müssen. Er hat das Rückgaberecht auf 30 Tage verlängert. Ich gebe der Focal also erst noch einmal eine Chance. Mal sehen was passiert.
Yahoohu
Inventar
#17 erstellt: 08. Feb 2021, 15:34
Moin,
meine Standard-Empfehlung in der genannten Preisklasse:
www.audiotra.de/atc/...-scm40?number=&c=211
Wirklich schwer die zu toppen.
Highente
Inventar
#18 erstellt: 08. Feb 2021, 15:55
das "Einspielen" findet m.E. nicht am Lautsprecher sondern zwischen den Ohren statt!
13mart
Inventar
#19 erstellt: 08. Feb 2021, 16:18

ingodob (Beitrag #16) schrieb:
Also ich habe noch einmal mit dem Verkäufer meines Vertrauens gesprochen. Der sagte das die Lautsprecher eine ganze Zeit lang eingespielt werden müssen. ... Mal sehen was passiert.


Der Bassbereich wird sich aufgrund der Zentrierspinne des Chassis etwas verändern,
die Mitten etwas weniger, und der Hochtöner praktisch nicht. Es geht also eher um eine
Gewöhnung an den kaum veränderten Klang.

Gruß Mart
ingodob
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 08. Feb 2021, 17:36
Das wird aber leider nicht funktionieren da ich die alten Lautsprecher paralell hören kann. Bei den Neuen hört es sich so als würde ein Vorhang davor hängen.
BerlinerLuft
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 08. Feb 2021, 18:36
MoinMoin,

was zu deinen Ohren passen könnte, sowie Raumgröße: Triangle Esprit Australe EZ, unter deinem Buget von € 4000,- Mit 92 dB Wirkungsgrad, Hochtonbestückung front-und rückseitig mit dem Dynamic Pulse System (DPS), breitbandiger Papiermitteltöner, 3-fach Bass, es gibt einige Besitzer im Forum die "begeistert" sind.

Beste Grüße

https://www.triangle...shot-4-2160x1518.jpg


[Beitrag von BerlinerLuft am 08. Feb 2021, 18:39 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#22 erstellt: 08. Feb 2021, 20:38

ingodob (Beitrag #20) schrieb:
Das wird aber leider nicht funktionieren da ich die alten Lautsprecher parallel hören kann. Bei den Neuen hört es sich so als würde ein Vorhang davor hängen.


Ich kenne ja deine alten Lautsprecher nicht, aber ein Vorhang bei Focal???(Ich hatte die 1038Be II)
Warst du mal mit dem Ohr am Hochtöner?
Klar spielen diese etwas sanfter wie früher, aber ein Vorhang?

Die Triangle könnte durchaus passen, die Franzosen langen im Hochton eigentlich alle gut hin.

Manfred Zoller hat früher im Selbstbau Focal Chassis verbaut, heutzutage gibt es eine fertige Synopsis mit Raal Bändchen,
die empfand ich schon recht hell:
http://www.home-cinema.de/synopsis.html
*Pathfinder*
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 21. Jul 2021, 15:37
Hallo Ingo,

Dein Beitrag ist zwar schon etwas älter aber, wie geht es weiter und was ist der Stand der Suspense,
Und hast du ein Upgrade gefunden.?


Focal Suspense 92

Ich will sie wieder Aufbauen.


Focal Suspense 92 im test

Ich hab Anfang des Jahres ein paar Chassis der Suspense 92 ergattern können, aber die Chassis hatte eine Defekte Gummi und Schaumstoffsicke.

Ist das Problem noch aktuell?
Steht die Suspense zum Verkauf oder ist sie schon verkauft?
Zur Ausgansfrage, dein Eindruck der Abstimmunge von lautsprecher Heute kann ich und meine Frau besteigen...
Mir scheint auch das nur noch nach Messsystem abgestimmt wird, also ganz gleich was passiert.
Wenn die Messungen Passen spielt der höreindruck keine Rolle...

Ich denke wenn du etwas vergleichbares suchst wirst sehr tief in die Tasche greifen müssen...

Nur mal so, ich hab jemanden in einem anderen sozialen Netzwerk gefunden, der eine Temptation MKII besitzt.
Auch er hat ein Upgrade gesucht, erhörte sich die Kanta 2 an..
Auch die hat ihn nicht überzeugen können...
Erst in einer weitaus höheren Preisklasse kam etwas in Frage.
Von daher ist dein Eindruck garnicht so falsch.

Ach ja, ich hab den test der Suspense hier, interessant ist das die Räumliche Abbildung der Suspense bemängelt wurde, aber die Dynamik der Suspense hat alle anderen der Test Teilnehmer übertroffen.
ingodob
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 23. Jul 2021, 11:13
Hallo Michael,

ich habe meine Focal Spectral inzwischen eingespielt oder habe mich daran gewöhnt. So ganz kann ich das leider nicht unterscheiden. Ich meine auf jeden Fall zu hören das sie sich stark verbessert haben. Die Focal Suspense habe ich bei meiner Freundin aufgebaut. Da ich sie selbst gebaut habe und mein Herz ein wenig daran hängt werde ich sie nicht verkaufen. Sorry. Dort wo sie jetzt stehen verrichten sie auch gute Dienste.

Ich habe übrigens noch mit einer Raumeinmessung versucht den Klang zu verbessern. Leider habe ich mir das Micro zu spät angeschafft um nachweisen zu können daß das "Einspielen" auch einen messbaren Unterschied gebracht hat.

Gruß Ingo
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