Vernünftige Standlautsprecher gesucht

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desecrator66
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Mai 2021, 09:27

Hallo,

ich erbete hiermit Rat. Meine Situation ist die Folgende: Ich höre momentan Vinyl, CDs und Spotify über uralte Heco Cantata 550. Verstärker ist ein etwas jüngerer Yamaha RX-V. Mit dem Sound bin ich teilweise sehr zufrieden (Klassik, akustische Sachen, Vokalmusik), bei meinen wichtigsten Musikrichtungen Rock und Metal eher weniger (kaum Druck, zu "offen" und lasch). Nach einem kinderreichen Familienbesuch ist nun ein Hochtöner eingedrückt, keine Zeugen, keine Beweise. Ein Lautsprecherwechsel ist nun aber endlich fällig.
Das Hörzimmer ist relativ klein (4,5 x 3,5 Meter), der Hörplatz an einer langen Seite und der Abstand Kopf-Lautsprecher nur ca. 2 Meter. Gehört wird hauptsächlich in moderater Lautstärke.
Die Standlautsprecher (ja, das muss sein) sollten also auch bei geringeren Lautstärken einen druckvollen, direkten Gitarren- und Drumsound hinbekommen. Neutralität ist nicht so wichtig, der Sound darf durchaus (leicht) komprimiert und aufgefettet klingen. Mit den Hecos habe ich mir jedenfalls immer wieder einen Equalizer gewünscht (und die Fähigkeit einen solchen zu bedienen).
Gebraucht- oder Neukauf ist mir egal, das Budget sollte 1000 Euro nicht überschreiten (deshalb "vernünftig" im Titel).

Danke für Vorschläge!

WiC
Inventar

#2 erstellt: 18. Mai 2021, 10:10

Moin,

mein Hörtipp:

Klipsch RP-6000F

LG

Synercon
Inventar

#3 erstellt: 18. Mai 2021, 10:12

Bei Deiner Raumngröße wären eigentlich die Wharfedale Evo 4.2 um 750 perfekt. Sind halt größere Regallautsprecher, der aber wie Standlautsprecher klingen und viele doppelt so teure LS alt aussehen lassen. Gibt es auch als Standlautsprecher Wharfedale Evo 4.3. um 1.299 das Paar.

desecrator66
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 18. Mai 2021, 11:11

Danke erstmal für die Vorschläge. Dürfte ich jeweils um eine kurze Begründung bitten?

Synercon
Inventar

#5 erstellt: 18. Mai 2021, 11:18

Sehr guter Klang und überragendes Preis/Leistungsverhältnis.

Soll es kräftigerer Bass sein, dann noch die Klipsch RP8000F.

"Einfach viel LS fürs Geld."

desecrator66
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 18. Mai 2021, 11:24

Die Klipsch sind ja fast einen halben Meter tief. Die müsste ich dann wohl zu weit an die Wand rücken.

Synercon
Inventar

#7 erstellt: 18. Mai 2021, 11:27

Ja, für die Raumgröße würde ich die Wharfedale Evo 4.2 mit Ständern nehmen. Die würden wahrscheinlich bezüglich Raum, Budget und Klang optimal passen.

WiC
Inventar

#8 erstellt: 18. Mai 2021, 12:31

Moin,

die Klipsch sind für deine Art von Musik wie gemacht.

Die von mir vorgeschlagenen 6000er reichen mMn für deinen Raum völlig, vielleicht sogar schon die 5000er, die 8000 halte ich für überdimensioniert.

LG

desecrator66
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 19. Mai 2021, 08:22

Was haltet ihr von den

Klipsch RF28, die sollte man mit dem Bassreflexrohr nach vorne auch nahe an die Wand stellen können oder?

[Beitrag von desecrator66 am 19. Mai 2021, 08:24 bearbeitet]

WiC
Inventar

#10 erstellt: 19. Mai 2021, 08:50

Moin,

die klingen mMn deutlich schlechter als die RP Serie und wo die Bassreflexröffnung sitzt ist nicht wirklich von Belang,

Info dazu.

LG

Synercon
Inventar

#11 erstellt: 19. Mai 2021, 13:25

Wahrscheinlich zu groß; aber zur Info. Bei Elektro-Köck gibt es gerade ein Paar Magnat Quantum 757 um 598,- statt 1798 als Austeller mit kleinen Schrammen.

Synercon
Inventar

#12 erstellt: 19. Mai 2021, 13:49

Ja, die RP-Serie ist wesentlich besser als die RF. Viel Lautsprecher um wenig Geld.

desecrator66
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 19. Mai 2021, 18:38

Ich werde mir mal die RP5000F zur Brust nehmen. Die haben auch relativ praktische Maße. Wie groß ist der soundtechnische Unterschied zu den 6000ern glaubt ihr?

Sockenpuppe
Gesperrt

#14 erstellt: 19. Mai 2021, 19:51

Synercon (Beitrag #11) schrieb:

Bei Elektro-Köck gibt es gerade ein Paar Magnat Quantum 757 um 598,- statt 1798 als Austeller...

Sorry, aber wurden die jemals für die UVP angeboten? Wenn du argumentiert hättest, die gehen sonst für 950,- weg, okay, aber solche Pseudopreise wie oben angeführt sind doch absolut nichts nennenswert.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 19. Mai 2021, 19:57 bearbeitet]

Synercon
Inventar

#15 erstellt: 20. Mai 2021, 00:40

Du bist wie meist mühsam. Egal zu welchem Preis die wo auch immer angeboten werden. 598 ist ein Schnäppchen. Und 1798 ist nun mal der UVP. Punkt. Dein Kommentar ist daher wie meist entbehrlich, unproduktiv und destruktiv.

alex_srd
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 20. Mai 2021, 00:58

ich werfe mal die Focal Aria 926 in den Raum - manchmal bekommt man die knapp über 1000€

desecrator66
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 20. Mai 2021, 08:45

Die Focal sind wohl eher 1000,- pro Stück?
Zu den Magnat Quantum: Das wäre in der Tat ein Schnäppchen, leider waren die kurz nach deinem Post nicht mehr da, zumindest habe ich sie nicht gefunden.

wagnju
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 20. Mai 2021, 09:39

Ich habe einen ähnlich großen Raum und höre auch gerne Rock , Metal , Symphonic Rock , ...
Ich habe lange nach dem richtigen LS gesucht und bin bei der Dali Oberon 7 gelandet . Die kosten €1300/Paar ( Straßenpreis ist so um die €1000) , oder wenn es kleiner sein soll , die Oberon 5 für unter €1000/Paar (€770 Straßenpreis) z.B. Hirsch und Ille . Das sind seit langem mal wieder LS bei denen die Füße mit der Musik mit tanzen wollen . Die klingen sehr offen mit großer Bühne , sehr guten nicht zu hellen Höhen und einem sauberen druckvollen Bass .
Ich hatte vorher ein Paar viel teurere Sonus Faber Domus Grand Piano . Tolle LS für Klassik und Jazz , aber nix für meinen etwas härteren Musikgeschmack

und wenn man verschiedene Musikrichtungen mit Spaß ohne Kompromisse hören möchte .
Ich würde aber trotzdem versuchen verschiedene LS zu Hause zu hören . Viele bieten 30 Tage Rückgaberecht an. Denn nur bei dir zu Hause , an deinem vorgesehenen Hörplatz und mit deinem Equipment kannst du herausfinden ob dir die LS gefallen oder nicht .
Just my 2cents
Gruß
Jürgen

Synercon
Inventar

#19 erstellt: 20. Mai 2021, 13:04

Wegen Magnat: Dort anrufen. Die Aussteller, Restposten sind meist nicht auf der Webseite, sondern werden immer per Newsletter versendet.

alex_srd
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 21. Mai 2021, 17:20

desecrator66 (Beitrag #17) schrieb:

Die Focal sind wohl eher 1000,- pro Stück?
Zu den Magnat Quantum: Das wäre in der Tat ein Schnäppchen, leider waren die kurz nach deinem Post nicht mehr da, zumindest habe ich sie nicht gefunden.

Ich hab für meine Focal Aria 926 (Noyer Holzfurnier) knapp über 1200.- bezahlt - für das Paar!

edit: Hier, ist zwar Österreich, aber vielleicht versenden sie auch nach DE:

https://www.willhabe...paarpreis-420079138/

https://www.willhabe...er-walnut-366990895/

[Beitrag von alex_srd am 21. Mai 2021, 17:25 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#21 erstellt: 23. Mai 2021, 09:43

desecrator66 (Beitrag #17) schrieb:

Zu den Magnat Quantum: Das wäre in der Tat ein Schnäppchen, leider waren die kurz nach deinem Post nicht mehr da, zumindest habe ich sie nicht gefunden.

Moin,

wenn es darum geht Schnäppchen zu machen, findet man natürlich viele Möglichkeiten.

Du solltest aber einen Lautsprecher suchen, welcher zu deinem Geschmack und deinem Raum und Aufstellmöglichkeiten passt.
Das können wir von hier aus aber schwerlich erörtern.

Ich würde allerdings gerne nochmal von vorne anfangen,
deine Heco haben dir bei Rock und Metal nicht gefallen, hast du diesbezüglich die Möglichkeiten deines AVR ausgeschöpft?
Nicht das du dies nicht ausnutzt, und du später wieder nur in Teilbereichen zufrieden bist.
Hat dein Modell YPAO Volume an Bord?
Hat dein Modell die "Extra Bass" Funktion?
Hat dein Modell einen EQ an Bord zur Klanganpassung?
Hast du dein Setup eingemessen?

Wenn es nur um möglichst viel Rabatt geht:

https://www.sg-akustik.de/shop/mission-zx-4?c=403

Gruß

JeGo84
Stammgast

#22 erstellt: 23. Mai 2021, 10:16

Ich werf mal noch die Triangle Esprit Antal EZ ins rennen, wohnraumfreundliche größe, klingt wahnsinnig gut und man bekommt sie je nach Händler zu einem guten Kurs. (schluderbacher z.b.)

Prim2357
Inventar

#23 erstellt: 23. Mai 2021, 10:28

JeGo84 (Beitrag #22) schrieb:

klingt wahnsinnig gut

Auch das ist rein subjektiv und weckt nur falsche Hoffnungen beim TE, bzw. den Eindruck das der Lautsprecher grundsätzlich den anderen Lautsprechern überlegen wäre.
Ist aber nicht so, er klingt einfach nur anders.
(Und in meinen Ohren sehr bescheiden, wem soll der TE jetzt also folgen?)

desecrator66
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 23. Mai 2021, 10:54

Prim2357 (Beitrag #21) schrieb:

desecrator66 (Beitrag #17) schrieb:

Zu den Magnat Quantum: Das wäre in der Tat ein Schnäppchen, leider waren die kurz nach deinem Post nicht mehr da, zumindest habe ich sie nicht gefunden.

Ich würde allerdings gerne nochmal von vorne anfangen,
deine Heco haben dir bei Rock und Metal nicht gefallen, hast du diesbezüglich die Möglichkeiten deines AVR ausgeschöpft?
Nicht das du dies nicht ausnutzt, und du später wieder nur in Teilbereichen zufrieden bist.
Hat dein Modell YPAO Volume an Bord?
Hat dein Modell die "Extra Bass" Funktion?
Hat dein Modell einen EQ an Bord zur Klanganpassung?
Hast du dein Setup eingemessen?

Wenn es nur um möglichst viel Rabatt geht:

https://www.sg-akustik.de/shop/mission-zx-4?c=403

Gruß

Der Yamaha hat keinen EQ, ich habe mit den Soundprogrammen ewig herumgespielt, die machen alles nur schlimmer. Am ehesten macht er Music Enhancer noch eine positive Verbesserung, allerdings klingt das dann schon zu aufpoliert und zu fett.
Auch andere Abstände und Positionierungen bringen nichts, es bleibt lasch und drucklos.
Ich habe mir von einem Kumpel zum Testen alte Elac LT10 ausgeliehen, um einen Vergleich zu haben. Und diese haben sofort wesentlich besser geklungen, direkt, trocken und voll. Ich möchte allerdings nicht schon wieder 25 Jahre alte Tröten anschaffen.
Die genannten Wharfedale wären wohl eine gescheite Option, allerdings zählt für mich schon auch das Optische/Haptische, und so eine schöne Standbox ist einfach etwas fürs Herz.
Ob eine EQ oder ein anderer Verstärker die Lösung meiner Probleme gewesen wäre? Mir kommt schon vor, dass die LS der Schwachpunkt waren.

Prim2357
Inventar

#25 erstellt: 23. Mai 2021, 11:59

Na dann teste die Wharfedale aus wenn diese auch optisch gefallen wie du schreibst.
Alternativen unter 1000€ wie verlinkt von Wharfedale,
aber auch eine Dali Opticon 5 oder der Allrounder Q Acoustics 3050i sind immer noch ein Tipp wert.

Klipsch klingen sehr dynamisch, aber bei 2m Hörabstand sind die meines Erachtens raus, bei 2,5m beginnt da so langsam der Spaß mit den Standlautsprechern.

Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 23. Mai 2021, 13:25

desecrator66 (Beitrag #24) schrieb:

.....einem Kumpel zum Testen alte Elac LT10 ausgeliehen, um einen Vergleich zu haben. Und diese haben sofort wesentlich besser geklungen, direkt, trocken und voll.

dann hör Dir neue ELAC an. ich finde ELAC ist immer einen versuch wert.
überhaupt - kann nur raten HÖREN; HÖREN; HÖREN (((aber bitte bitte bitte nur auf Deine ohren und NIE auf verkäufer)))

und wenn Dir Elac gefallen haben, versuch Dich vorerst einmal eher bei deutschen herstellern

[Beitrag von Ernst_Reiter am 23. Mai 2021, 13:39 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#27 erstellt: 23. Mai 2021, 13:29

Aber was kostet der günstigste, empfehlenswerte Elac Standlautsprecher?

Auch wenn fast um die Hälfte reduziert, immer noch knapp 1500€:

https://www.euronics...6L-9B-hoCEDcQAvD_BwE

42k
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 23. Mai 2021, 13:31

JeGo84 (Beitrag #22) schrieb:

Ich werf mal noch die Triangle Esprit Antal EZ ins rennen, wohnraumfreundliche größe, klingt wahnsinnig gut und man bekommt sie je nach Händler zu einem guten Kurs. (schluderbacher z.b.)

Kann mich dem anschließen. Preis ist IMHO in jeder Hinsicht unschlagbar, gerade die Ausführung in schwarze Esche. Optik ist halt Geschmacksache, aber ich finde sie zeitlos schön.

Höre gerade über TIDAL eine Rock Playlist an... The Black Keys, Kings of Leon, AC/DC, GREEN DAY.... die Gitarren sind präzise und detailliert und die Drums kommen sehr präsent rüber. Komischerweise hört sich AC/DC recht unspektakulär an, der Rest dafür umso besser! Habe inzwischen dennoch den Sub auch im Stereo dazu genommen. Ist an sich nicht notwendig, aber gerade bei manchen Techno-Tracks gerne willkommen. In Summe habe ich aber auch eine miese Raumakustik, insofern ist das leider auch entscheidend. Mein Hörzimmer ist ähnlich klein, bin aber mit der Bühne und dem Live-Gefühl sehr zufrieden.

Sonst tatsächlich die genannten DALI Oberon 5 oder Q Accoustics 3050i, da preislich sehr attraktiv und tolle Allrounder. DALI sehen aber mE viiieeeel besser aus!

Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 23. Mai 2021, 13:40

Prim2357 (Beitrag #27) schrieb:

Aber was kostet der günstigste, empfehlenswerte Elac Standlautsprecher?

Auch wenn fast um die Hälfte reduziert, immer noch knapp 1500€:

https://www.euronics...6L-9B-hoCEDcQAvD_BwE

da hast Du allerdings wahr ... sorry

desecrator66
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 28. Mai 2021, 11:13

Hallo,
wollte mich abschließend für die vielen Hinweise und Vorschläge bedanken und ein kurzes Update geben. Vielleicht hilfts ja anderen bei der Kaufentscheidung. Ich habe mir jetzt ein Paar Klipsch RP-5000F schicken lassen, und so wie es momentan aussieht werde ich die auch nicht mehr hergeben. Heute Nacht habe ich kaum geschlafen, weil ich immer noch eine weitere CD aufgelegt habe. Das ist mir lange nicht mehr passiert und ich habe auch schon lange nicht mehr soviel Spaß am Musikhören gehabt.
Der Sound ist genau so wie ich ihn haben wollte: trockene, kräftige Bässe, sehr direkte und druckvolle Gitarren, die Höhen sehr präsent. Die Dimebag-Soli schneiden sich durch dass es eine wahre Freude ist. Rhythmusgitarren ohne Matsch, in your face, mit viel Punch.
Hat sich jedenfalls ausgezahlt, und ich bin sehr glücklich mit dem Klang.

Beste Grüße!

Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 28. Mai 2021, 13:34

Gratulation! und dass Klipsch so richtig spaß am hören machen las ich schon mehrfach.

puts a smile on one's face

kann Dich verstehen - die gesamte musik sammlung klingt wie neu, gut so.