Verstärker gesucht für kleines Geld

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Sephirot-
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Jun 2021, 12:48
Guten Tag liebes Forum,

ich bin aktuell auf der Suche nach einem neuen Verstärker für die Teufel Ultima 40 MK2. Mein Budget würde sich wohl auf maximal 300 Euro beschränken. Ob Neu oder Gebraucht ist mir sehr egal. Einzige Anfoderung, die ich stelle, dass der Verstärker für die Teufel stark genug ist und bei hohen Pegel anfängt zu klippen und das er einen Chinch Ausgang für einen Subwoofer hat. Nice to have wäre eine Fernbedienung
Kodijack_
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 15. Jun 2021, 13:04
Hallo


Der Yamaha A-S301 sollte ausreichend sein.
Neu um die 300 Euronen.
Hat Sub Out.
Taugenix_!
Stammgast
#3 erstellt: 15. Jun 2021, 13:15
Ich würde ja eher nach einem Amp suchen, der bei hohen Pegeln nicht klippt
Bei einem Budget von 300,-€ würde ich zum EMOVIA BasX A-100 greifen:
https://www.md-sound...er-Anschluss-160Watt
Pauliernie
Inventar
#4 erstellt: 15. Jun 2021, 13:21
Hallo,

ich würde dann noch ein wenig das Budget aufstocken und den A-S 501 nehmen.
Der hat mehr Leistung als der 301 und hat einen aktuellen Straßenpreis von 399,00 €
Sephirot-
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 15. Jun 2021, 13:32
Erstmal vielen Dank für eure Vorschläge.

Würde man den 'EMOTIVA' einfach als Endstufe nutzen und gegebenenfalls eine Vorstufe dazu schalten?

Finde das prinzip sehr nett, dies eventuell aufzusplitten mit Vor- und Endstufe
TesteX
Stammgast
#6 erstellt: 15. Jun 2021, 13:34
Würde wie einige Vorposter den Yamaha A-S 301 (neu) oder Yamaha A-S 501 (gebraucht) empfehlen. Auch der Vorgänger Yamaha A-S 500 (gebraucht) sollte passen.

Vollverstärker sind meistens günstiger bei gleichen Daten als eine getrennte Vor- und Endstufe.


[Beitrag von TesteX am 15. Jun 2021, 13:37 bearbeitet]
Sephirot-
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 15. Jun 2021, 13:36
Hat aber einen Chinch Ausgang und wenn dies nur das Preamp Signal, sollte es ja kein Problem darstellen. Das Problem könnte man ja mit einer späteren Vorstufe lösen.
Irgendwie hänge ich gerade an das Prinzip, weil man es Modular aufrüsten kann und wenn ich erstmal 300 Euro nur für die Endstufe ausgebe und in der Zeit darauf mir eine Vorstufe hole, sollte dies doch im Paket besser sein als die genannten Yamaha Verstärker oder ist mein Gedankengang eher falsch?
Taugenix_!
Stammgast
#8 erstellt: 15. Jun 2021, 14:49
Du hast dich leider nicht dazu geäussert, welche Zuspieler du anschliessen möchtest?
Wenn du nur eine Quelle zuspielen möchtest, reicht der EMOVIA Amp.

Für Streamingdienste kannst du auch einen Streamer als Preamp nehmen zb
https://www.boomaudio.de/arylic-s50-pro-streaming-audio-player
da hast du denn auch eine Fernbedienung dabei mit Klangregelung 2xAux, BT etc
Sephirot-
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 15. Jun 2021, 15:00
Danke für den Hinweis. Ich könnte theoritisch am Anfang meinen Sony Verstärker als Zuspieler verwenden, da er eine Brücke von der Vor- und Endstufe hat. Hier könnte ich dann erstmal den Verwenden und in den Monaten darauf zum Beispiel die Vorstufe nehmen, die du genann hast.

Was wäre denn deine Empfehlung. Lieber einen Yamaha Vollverstärker und hier vielleicht sogar einen 500 oder 501 gebraucht schießen oder lieber deine Kombi und falls ja, welche Begründung?

Hier wurde ja auch bereits hingewiesen, dass es teurer ist, Vor- und Endstufe getrennt zu kaufen als Vollverstärker.
juute
Stammgast
#10 erstellt: 15. Jun 2021, 15:28
IOTAVX SA3....ok, leicht über Deinem Budget, aber durchaus interessant.
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 15. Jun 2021, 15:55
YAMAHA

hatte alles mögliche im lauf der jahre, die erste marke, die keine probleme macht

und zumindest der A-S700 hat saft ohne ende:
betrieb ihn auch schon mehrfach mit 4 LS parallel mit je unter 4 Ohm impedanz bei hoher lautstärke.
wurde zwar deutlich warm / heiss aber knickte nicht ein / schaltete nicht ab


[Beitrag von Ernst_Reiter am 15. Jun 2021, 16:50 bearbeitet]
TesteX
Stammgast
#12 erstellt: 15. Jun 2021, 16:14
@Sephirot-
Welchen Sony Verstärker benutzt du zur Zeit? Dann kann ich wahrscheinlich nachschauen ob der Yamaha überhaupt Leistungsstärker ist als dein Sony.
Du suchst ja einen Verstärker mit mehr Power?
Sephirot-
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 15. Jun 2021, 16:21
Ich nutze aktuell diesen Verstärker: https://www.fein-hif...d-Receiver::352.html

Vielen Dank für deine Hilfe
audi-o-phil
Inventar
#14 erstellt: 15. Jun 2021, 16:51
Wenn es sich irgendwie vermeiden lässt, nehme ein Gerät ohne Lüfter. Das kann, wenn man Pech hat, irgendwann anfangen zu nerven. Eine ordentliche passive Kühlung ist per Design still
TesteX
Stammgast
#15 erstellt: 15. Jun 2021, 16:59
Wenn der Sony STR-DE 415 keinen Defekt hat, dann würde ein Wechsel zu den genannten Verstärken nichts bringen.

Sony STR-DE 415: 100 Watt pro Kanal bei 8 Ohm.

Der Hersteller Teufel gibt für die Teufel Ultima 40 MK2 als maximale Belastung an:
Dauerbelastbarkeit (IEC - Long Term)120 Watt
Impulsbelastbarkeit (IEC - Short Term)200 Watt

Meiner Ansicht nach, ist der Sony STR-DE 415 leistungsmäßig passend für die Lautsprecher. Du reizt dein System ganz gut aus. Ich würde den Lautsprechern auch nicht wesentlich mehr Leistung zumuten.
Sephirot-
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 15. Jun 2021, 17:05
Wie sieht es klanglich aus?

Genug Leistung hat der Verstärker definitiv, ist aber halt eben kein absolut hochwertiger und ich dachte, es schadet nicht, einen stärkeren zu holen, falls doch mal hohe Dynamische Peaks zustande kommen.
audi-o-phil
Inventar
#17 erstellt: 15. Jun 2021, 17:35
Für klangliche Verbesserungen musst du das Teufel.szeug loswerden
Spaß beiseite - wenn dir die Ultima gefallen, ist alles fein. Ein neuer Verstärker wird hier wenig/nichts ausrichten.
Sephirot-
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 15. Jun 2021, 17:57
Das Teufel hier nicht gern gesehen wird, habe ich schon bemerkt
Muss aber sagen, dass ich die Ultima 40 MK2 für 200 Euro geschossen habe. Dafür sollte das völlig in Ordnung sein. Der Subwoofer wird irgendwann nochmal ausgetauscht, da der mir nicht komplett gefällt.

Bezüglich Verstärker bist du dir sicher? Habe jetzt einiges gelesen und vorallem das hier: https://www.hififorum.at/node/4531 und es ist ja erschreckend, dass der Verstärker anscheinend nicht so eine Priorität besitzt als erwartet.
Hatte vor den Sony ein Pioneer A445. Klanglich fand ich ihn etwas differenzierter und vorallem kräftiger. Leider schien aber der linke Kanal defekt zu sein
audi-o-phil
Inventar
#19 erstellt: 15. Jun 2021, 18:24
Deine Ultima 40 sind für einen Verstärker relativ einfach anzutreiben. Da wirst du kaum einen Unterschied heraushören. Das ist dann mehr Einbildung.
Ich sage explizit nicht, dass alle Verstärker an einem Lautsprecher gleich klingen. Dabei handelt es sich aber meist um Nuancen. Kein Vergleich zu einem LS Wechsel. Mein vorheriger McIntosh klingt auch nicht 100% identisch zum Lyngdorf an meinen LS. Würde ich bei Zimmerlautstärke definitiv erkennen welcher Amp spielt? Ich glaube nicht.


[Beitrag von audi-o-phil am 15. Jun 2021, 18:42 bearbeitet]
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 15. Jun 2021, 18:32
siehe hier: https://av-wiki.de/was_ist_wichtig
(wobei ich würde punkt 2 an erste stelle setzen)

und bei "normaler" wohnzimmer lautstärke zieht nicht einmal das thema leistung.
also amps nach größe, design, farbe aussuchen, aber sonst .... ;-)
dan_oldb
Inventar
#21 erstellt: 15. Jun 2021, 19:03
Was erhoffst du die denn von der Trennung in Vor- und Endstufe?
Sephirot-
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 15. Jun 2021, 21:35
Hatte ich bereits komplett gelesen, deswegen ja auch meine Erkenntnis, dass der Verstärker nicht die Welt kosten muss.
Sephirot-
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 15. Jun 2021, 21:36

dan_oldb (Beitrag #21) schrieb:
Was erhoffst du die denn von der Trennung in Vor- und Endstufe?


Modularität.

Das ist mit kleinem Budget erstmal eine vernünftige Endstufe hole und mit etwas einfachen als Vorstufe dran gehen kann, um dann in den Folgemonaten dies auch zu updaten.
Pauliernie
Inventar
#24 erstellt: 15. Jun 2021, 21:42
@Sephirot

Naja, kleines Budget und vernünftige Endstufe wird wohl nicht zu machen sein, vielleicht noch gebraucht ?
Kodijack_
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 15. Jun 2021, 21:59
dialektik
Inventar
#26 erstellt: 15. Jun 2021, 23:09
Verstehe die ganze Diskussion nicht
a) 300 EUR
b) es gibt bereits einen Vollverstärker, der mit den LS gar kein Problem hat....
c) wieso dann überhaupt einen neuen Vollverstärker:?
d) wieso soll jetzt Vollverstärker aufgetrennt werden - für was? Modularität was soll das bedeuten? Was sollen Endstufen am Sony - Wärme entwickeln?

Die Trennung bzw. Neuanschaffung würde ja nur m.E. Sinn machen, wenn man einen Verstärker für heute verbreitete Anschlussmöglichkeiten/Features sucht. Stichwörter Streaming, digitale Eingänge.....
Dann könnte man aber auch ein entsprechendes Gerät ohne Verstärker kaufen

@Kodijack_sind wir aber für Stereo schon 100 über Budget


[Beitrag von dialektik am 15. Jun 2021, 23:16 bearbeitet]
Sephirot-
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 15. Jun 2021, 23:14

Kodijack_ (Beitrag #25) schrieb:
Evtl. So was hier https://www.ebay.de/...349624.m46890.l49286


Sieht tatsächlich nicht verkehrt aus, vielen Dank
Sephirot-
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 15. Jun 2021, 23:18

dialektik (Beitrag #26) schrieb:
Verstehe die ganze Diskussion nicht
a) 300 EUR
b) es gibt bereits einen Vollverstärker, der mit den LS gar kein Problem hat....
c) wieso dann überhaupt einen neuen Vollverstärker:?
d) wieso soll jetzt Vollverstärker aufgetrennt werden - für was? Modularität was soll das bedeuten? Was sollen Endstufen am Sony - Wärme entwickeln?

Die Trennung bzw. Neuanschaffung würde ja nur m.E. Sinn machen, wenn man einen Verstärker für heute verbreitete Anschlussmöglichkeiten/Features sucht. Stichwörter Streaming, digitale Eingänge.....
Dann könnte man aber auch ein entsprechendes Gerät ohne Verstärker kaufen


a) 300 Euro sind nicht die Welt aber wenn man Gebrauchtware kauft, sollte man hier bereits was vernünftiges bekommen. Wenn natürlich bei 400 - 500 Euro was viel besseres gibt, würde ich dies investieren.

b) Es geht mir wohl darum, dass ich einfach vernünftigen Verstärker habe, der nicht irgendwie 90er Surround Module mit drinne hat sondern ein reiner Stereo Verstärker ist.

c) Schaue b)

d) Wie du bereits in a) erwähnt hast, ist mein Budget nicht gerade das Höchste. Deswegen ist hier meine momentane Logik, dass ich erst eine reine Endstufe für das Geld kaufe und dann mit der Zeit eine vernünftige Vorstufe. Wie du bereits erwähnt hast, gibt es dadurch mehr Input Möglichkeiten.


[Beitrag von Sephirot- am 15. Jun 2021, 23:20 bearbeitet]
audi-o-phil
Inventar
#29 erstellt: 16. Jun 2021, 00:00
Preamp + Amp ist in der Regel erheblich kostspieliger als ein Integrated Amp. Das passt nicht wirklich zu Deinen Budget-Vorstellungen. Sehe in diesem Fall auch keinerlei Vorteile darin. Aber jeder wie er möchte.
Sephirot-
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 16. Jun 2021, 00:05
Alles easy. War jetzt erstmal nur meine Logik. Wenn ihr aber sagt, dass die Vollverstärker eine bessere Figur in der Preisklasse machen, werde ich mal schauen
dialektik
Inventar
#31 erstellt: 16. Jun 2021, 00:14
Die Meinung ist hier eher, dass kein Verstärker, sondern andere LS eine bessere "Figur" machen

Deshalb würde ich die 300 EUR als Sparrate für LS investieren

Selbstverständlich kannst du auch mit einem Yamaha glücklich werden, die haben auch eine brauchbare Loudness-Funktion, wenn man sie braucht. Die LS bleiben aber die gleichen.......
Sockenpuppe
Gesperrt
#32 erstellt: 16. Jun 2021, 00:20

dialektik (Beitrag #31) schrieb:
Deshalb würde ich die 300 EUR als Sparrate für LS investieren


Der Vorschlag hat was, zumal ja nicht zwingend Bedarf besteht, geschweige denn mit einer Verbesserung zu rechnen ist.


Sephirot- (Beitrag #30) schrieb:
Wenn ihr aber sagt, dass die Vollverstärker eine bessere Figur in der Preisklasse machen, werde ich mal schauen


Um das noch mal in aller Deutlichkeit zu sagen - klanglich spielt es absolut keine Rolle, ob da nun dein alter Verstärker, ein neuer Vollverstärker oder eine veritable Vor-/Endkombi werkelt.

Einzig die regelbare Loudness des Yamaha wäre ein Kaufgrund, wenn man/n das Ganze pragmatisch betrachtet. Aber selbst dann ist der Zeitpunkt alles andere als günstig gewählt, weil sich die Geräte stark verteuert haben. Im Falles des AS 501 (sofern überhaupt lieferbar) immerhin um gut 100 Euro, kam das gute Stück doch dazumal nur um die 280,- Euro.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 16. Jun 2021, 00:30 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#33 erstellt: 16. Jun 2021, 09:22
Wenn es dir darum geht "einfach mal eine Endstufe auszuprobieren":
https://www.thomann.de/de/behringer_a800.htm
https://www.audiosci...lifier-review.10499/



Misst sich übrigens keinen Deut schlechter als der schon vorgeschlagene Emotiva Amp
(der aber nur etwa 1/3 der Leistung der A800 bringt (weil es dir ja um die Leistung ging, auch wenn diese nahezu nichts zur Sache tut))
https://www.audiosci...reo-amplifier.20644/
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