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Welcher Verstärker optimal passend zu Dynaudio LS

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Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Okt 2021, 16:00
Liebe Hifi-Freunde,
ich brauche eine Kaufberatung und freue mich über Tipps, Hörerfahrungen und Empfehlungen.

Ein neuer gebrauchter Verstärker steht für meine Dynaudio Confidence C1 an. Ich schwanke zwischen Accuphase und Moon, diese sind meine zwei bevorzugten. Evtl. kommen auch noch Naim oder Luxman infrage. Entscheidung ist in erster Linie der Klangcharakter, dann auch die Frage der Haltbarkeit, Wertigkeit und Reparaturanfälligkeit. Das Optische ist eher zweitrangig, wobei mir Accuphase natürlich besonders gefällt, ein großer silberner Klotz jedoch weniger. Aber eigentlich egal.
Da meine finanziellen Mittel begrenzt sind, sollte es ein gutes Gerät auf dem Gebrauchtmarkt werden, es darf schon bis zu mehreren Jahren alt sein.
WiC
Inventar
#2 erstellt: 21. Okt 2021, 16:12

Mandelbaumblüte (Beitrag #1) schrieb:
Da meine finanziellen Mittel begrenzt sind

Und wo ist die Grenze ?

Vorschläge machen doch nur Sinn wenn man hier einen Betrag kennt, gebrauchte Verstärker von z.B. Accuphase gibt es ab ca. € 700.- bis über 10k.

LG
Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Okt 2021, 17:09
sorry , hab ich vergessen. Grenze liegt bei ca. 2500 für einen gebrauchten
WiC
Inventar
#4 erstellt: 21. Okt 2021, 18:05
Hallo,

das ist ja schon ganz ordentlich.

Ich bin fasziniert von diesem Gerät: Unpacking und Vorstellung des SA750 Vollverstärker von JBL

Einen Aussteller könnte man evtl. im Budget bekommen, oder man legt noch etwas drauf, ist ja auch dann Neuware.

Für mich ist der bildschön (Geschmacksache), verbindet Retro Optik mit modernen Features und mit Dirac einen echten Mehrwert.

LG


[Beitrag von WiC am 21. Okt 2021, 18:06 bearbeitet]
Peppermint-PaTTy
Inventar
#5 erstellt: 21. Okt 2021, 19:05
Hallo,

ah, eine Confidence C1, sehr schön, die hatte ich auch lange.
Falls die Möglichkeit besteht, würde ich einen Verstärker von Symphonic Line mal probehören.

Viele Grüße
Peppermint-Patty
Prim2357
Inventar
#6 erstellt: 21. Okt 2021, 21:44
Moin,

toller Lautsprecher, Glückwunsch, um den bin ich auch einige Zeit rumgeschwänzelt.

Ich kann dir nur anraten verschiedene Verstärker an den Lautsprechern zu testen, kann ja mal zuerst auch bei diversen Händlern stattfinden,
bevor du deinen Favoriten mal mit nach Hause nimmst.

Wie ist es um deinen Raum und dessen Akustik bestimmt?
Falls es , eventuell gerade im Bass hier und da noch ein Problemchen gibt,
ruhig auch mal einen Lyngdorf TDAI 2170 antesten.
Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 22. Okt 2021, 00:17

Peppermint-PaTTy (Beitrag #5) schrieb:

ah, eine Confidence C1, sehr schön, die hatte ich auch lange.
Falls die Möglichkeit besteht, würde ich einen Verstärker von Symphonic Line mal probehören.


Danke. Symphonic Line? Welchen denn?
Ich habe mich schon ein bisschen umgesehen und derzeit folgende Gebrauchtangebote gefunden (solange sie noch zu haben sind):
Moon 340i für 2400, Accuphase E-250 für 2200, Accuphase E-350 für 3000 ( eigentlich zu teuer, dennoch nenne ich ihn hier mal),
Marantz PM11 S1 für 1450, Luxman 505u für 2000
Am besten wäre es, wenn man den Verstärker an den eigenen LS hören könnte. Das ist bei den meisten gebrauchten nicht möglich. Und die Lautsprecher ständig abbauen, ins Auto zu packen und weiß gott wohin fahren , um probezuhören - dieser riesige umständliche Aufwand ist nicht das Wahre.
Es müsste ein Verstärker sein, den man blind für die Dynaudio kaufen kann und garantiert nichts falsch macht.
Hat jemand Erfahrung mit den bereits genannten Verstärkern?


[Beitrag von Mandelbaumblüte am 22. Okt 2021, 00:35 bearbeitet]
Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Okt 2021, 00:33

Prim2357 (Beitrag #6) schrieb:

Wie ist es um deinen Raum und dessen Akustik bestimmt?.


danke für die Tipps.
Raumakustik: Da ich in einem einzigen Raum wohne, arbeite und schlafe und der Platz daher nicht so großzügig ist, ist damit nicht viel zu machen. Dennoch klingen die Dynaudio sehr gut. Die Stands sind mit Sand und Blei gefüllt, und das Ganze steht auf Schieferplatten. Und das Hördreieck ist auch vorhanden.
So wie die LS für mich eine Anschaffung fürs Leben waren, soll es auch der Verstärker sein. Es ist dann der letzte Verstärker für mich.


[Beitrag von Mandelbaumblüte am 22. Okt 2021, 02:00 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#9 erstellt: 22. Okt 2021, 06:42
Du kannst ja mal zum Test einen Bass Sweep abspielen, wenn da nichts auffällig ist, ist alles in Ordnung denke ich.

Moon würde ich persönlich ausschließen da es ja dein letzter Amp sein soll...

Mit Gebrauchtgeräten Probe hören ist natürlich schwierig,
man kann aber eventuell den audiomarkt nach interessanten Ausstellern von Händlern abgrasen,
wo dann die Geräte zum Einen noch volle Garantie besitzen, preislich interessant sind, und bei Nichtgefallen ein Widerrufsrecht besteht.
Hier z.B.:
https://www.audio-markt.de/market/avm-a-32-9431771691
olibar
Inventar
#10 erstellt: 22. Okt 2021, 06:51
...also nicht ganz von ungefähr würde ich dir zum Accuphase raten, tolle Geräte in wunderschöner Optik (die Farbe schlägt für mich alles) mit den unschlagbaren Retro-Zappelzeigern. Der E-250 sollte schon ausreichen, falls du später Quellen ausbauen möchtest, wäre der 350 die bessere Wahl, weil er 2 Erweiterungsschächte hat.

Mit etwas Glück findest du in der Bucht auch neuere Geräte.

Bin gespannt, was es wird.
Peppermint-PaTTy
Inventar
#11 erstellt: 22. Okt 2021, 18:51

Mandelbaumblüte (Beitrag #7) schrieb:
Danke. Symphonic Line? Welchen denn?

Meiner Ansicht und Erfahrung nach reicht schon der kleine Symphonic Line RG14 Edition aus.
Ich bin gespannt, welcher Verstärker es bei Dir wird.
TesteX
Stammgast
#12 erstellt: 22. Okt 2021, 21:08
Ich glaube, dass der optimal passende Verstärker zu bestimmten Lautsprechern eher eine Marketinggeschichte ist. Es gibt natürlich Lautsprecher die einen größeren Leistungsbedarf haben und/oder einen laststabileren Verstärker benötigen. Ansonsten ist man aber sehr frei bei der Auswahl. In Zeitschriften steht viel aber alles sollte man nicht glauben.

Von Symphonic Line Verstärkern halte ich nicht soviel. Da bekommt man fürs gleiche Geld anders wo mehr geboten.
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 23. Okt 2021, 11:33

TesteX (Beitrag #12) schrieb:
Ich glaube, dass der optimal passende Verstärker zu bestimmten Lautsprechern eher eine Marketinggeschichte ist. Es gibt natürlich Lautsprecher die einen größeren Leistungsbedarf haben und/oder einen laststabileren Verstärker benötigen. Ansonsten ist man aber sehr frei bei der Auswahl. In Zeitschriften steht viel aber alles sollte man nicht glauben.


sehe ich auch so; reines Marketing. Streite ja nicht ganz ab, daß Amps unterschiedlich klingen, aber den bisher einzigen echten Unterschied hörte ich zwischen Fisher CA-77 und Luxman L-525, aber das war auch wie Tetrapak-Rotwein zu einem Barolo.

https://www.hifi-wiki.de/index.php/Fisher_CA-77

ich würde heute hauptsächlich auf Qualität achten. Hatte einmal einen hochgelobten Advance Acoustic; Schalter begannen zu stecken, Lautstärkeregler begann zu rauschen, warf ihn auf zum e-Müll. Eine gewisse Leistung, keine class-D, Qualität, design.
olibar
Inventar
#14 erstellt: 23. Okt 2021, 11:40
...welcher war denn der Barolo? Fisher oder Luxman? Ich meine, ein guter Wein reift ja auch einige Jahre

Nein im Ernst, auch von Luxman ließt man hier im Forum ab und an von Problemen mit Trafobrumm, was ich für ein absolutes NoGo halte bei Geräten dieser Preisklasse und des selbst gestellten Anspruchs.

Allerdings kann es halt immer mal wieder zu Montagsgeräten kommen...
Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 23. Okt 2021, 19:14

Prim2357 (Beitrag #9) schrieb:


Moon würde ich persönlich ausschließen da es ja dein letzter Amp sein soll...


Warum? Ist der Moon reparaturanfällig?

Ich hatte gestern die Chance, einen Moon 340i bei mir zuhause probe zu hören. Hat mir soweit zugesagt, doch es stört mich, dass man den XLR Anschluss nachrüsten muss. Das Gerät ist vom Händler, mit noch 4 J., Garantie. Es ist einige Jahre aus Ausstellungsstück gelaufen.
Würde aber noch gern einen anderen zum Vergleich anhören, anstatt den nächstbesten, der mir zusagt, zu kaufen.

Accuphase: Ein Händler meinte, der E-250 würde für meine LS nicht ausreichen.
Allzugern würde ich einen Accuphase bei mir zuhause probehören, aber die Chance bietet sich mir nicht. Einzige Lösung: einen gebrauchten kaufen, und wenn es nicht gefällt, weiter verkaufen. Ist mir jedoch eine zu große Aktion.
Über den empfohlenen AVM werde ich mich näher erkundigen

Vielen Dank an alle für die Tipps
Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 23. Okt 2021, 19:17

TesteX (Beitrag #12) schrieb:
Ich glaube, dass der optimal passende Verstärker zu bestimmten Lautsprechern eher eine Marketinggeschichte ist. .

Ja, das kann schon sein. Und vermutlich deshalb empfiehlt Dynaudio Moon , weil die die Geräte mitvertreiben.
Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 23. Okt 2021, 22:13
Nun Endspurt: Die entsetzliche Qual der Wahl zwischen einem Moon 340i (Alter ca 6 J., Vorführgerät, 4 J Garantie und einem Accuphase E-350, 9 J. alt, Pia Gerät
Prim2357
Inventar
#18 erstellt: 23. Okt 2021, 22:17

Mandelbaumblüte (Beitrag #15) schrieb:


Warum?


Frag doch z.B. mal den Weltensegler_1970 nach seinen Erfahrungen...
Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 24. Okt 2021, 01:28
.


[Beitrag von Mandelbaumblüte am 24. Okt 2021, 01:29 bearbeitet]
Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 24. Okt 2021, 01:30

Prim2357 (Beitrag #18) schrieb:

Frag doch z.B. mal den Weltensegler_1970 nach seinen Erfahrungen...


Vielen Dank, das ist eine gute Idee und hätt ich sehr gern gemacht. Ich habe das Mitglied gefunden und wollte eine PN abschicken , doch ich habe "noch" keine Berechtigung, an jemanden eine PM zu schreiben. Schade.
Aber ich habe betreffende Threads , in denen er kommentiert hat, auf anderem Weg gefunden und lese gerade.


[Beitrag von Mandelbaumblüte am 24. Okt 2021, 03:26 bearbeitet]
Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 24. Okt 2021, 03:28
Ein Accu E-350, 9 Jahre alt, mit defekter nur noch schwach flimmernder Beleuchtung beim grünen Firmenschriftzug für 2700 - ist das ein akzeptabler Preis oder zuviel?
Dminor
Inventar
#22 erstellt: 24. Okt 2021, 04:38
Fragen wird man dem betreffenden User nicht mehr stellen können, da er leider nicht mehr unter uns weilt.
Ton0815
Gesperrt
#23 erstellt: 24. Okt 2021, 07:09
Moin.
Warum nochmal hat der Marantz nicht in die angere Wahl geschafft?
Prim2357
Inventar
#24 erstellt: 24. Okt 2021, 07:45

Dminor (Beitrag #22) schrieb:
Fragen wird man dem betreffenden User nicht mehr stellen können, da er leider nicht mehr unter uns weilt.

Sorry, wusste ich nicht...


Mandelbaumblüte (Beitrag #21) schrieb:
Ein Accu E-350, 9 Jahre alt, mit defekter nur noch schwach flimmernder Beleuchtung beim grünen Firmenschriftzug für 2700 -?


Ein teildefekter Accu wäre für mich kein Thema, für etwas mehr gibt es auch einwandfreie Modelle.
nOerkH
Stammgast
#25 erstellt: 24. Okt 2021, 09:04

WiC (Beitrag #4) schrieb:
Hallo,

das ist ja schon ganz ordentlich.

Ich bin fasziniert von diesem Gerät: Unpacking und Vorstellung des SA750 Vollverstärker von JBL

Einen Aussteller könnte man evtl. im Budget bekommen, oder man legt noch etwas drauf, ist ja auch dann Neuware.

Für mich ist der bildschön (Geschmacksache), verbindet Retro Optik mit modernen Features und mit Dirac einen echten Mehrwert.

LG


Den SA750 schon selbst gehört? Ich hatte gerade den Arcam SA30 da (der JBL ist technisch ja eine Kopie ..) das Ding ist schon richtig geil.

wenn alles gut geht schau ich mir die Woche den JBL noch in Natura an und werd wohl zuschlagen müssen.

hatte einen miniDSP SHD mit meinen 2 Advance Acoustic X A-220 Mono's da - die Kombi konnte mit dem Arcam nicht ansatzweise mit.

miniDSP hätte mit den 4 Ausgängen und der Eingebauten Frequenzweiche etc. natürlich den Vorzug genossen ..

so hab ich halt den Nachteil die Mains immer Fullrange laufen zu haben und mehr Probleme ein DBA einzurichten aber der Punch den der Arcam hatte war's wert
WiC
Inventar
#26 erstellt: 24. Okt 2021, 10:17

nOerkH (Beitrag #25) schrieb:
Den SA750 schon selbst gehört?

Nein, leider nicht, ich weiß aber was Dirac zu leisten vermag und davon ab hört man mMn die angeschlossenen Boxen, nicht den Verstärker.

Hier in diesem Thread geht es mal wieder um Geschwurbel und vermeintlich "große Namen", schade hätte ja sein können da jemand mal wirklich Interesse an moderner Technik hat.

Wenn jemand schon ernsthaft überlegt ob er für einen teildefekten, 9 Jahre alten E-350 solche Summen zahlen soll....

Ich werde das nie verstehen, muss ich ja auch nicht, ich bin hier raus, möchte auch nicht weiter stören.
Wünsche aufrichtig viel Erfolg
nOerkH
Stammgast
#27 erstellt: 24. Okt 2021, 11:17

WiC (Beitrag #26) schrieb:

Nein, leider nicht, ich weiß aber was Dirac zu leisten vermag und davon ab hört man mMn die angeschlossenen Boxen, nicht den Verstärker.


hab Dirac ganz zu beginn mal am Windows PC getestet - war immer schon begeistert. Dann kam miniDSP auf - da hab ich lang versucht günstig an so einen zu kommen. Nicht geklappt. Dann kam der SHD, der meine Aufmerksamkeit erregt hat und im Test zuhause durch einen lokalen Händler leider vom Arcam in die Schranken verwiesen wurde.


Ich find es faszinierend wie hier in dem Forum so daran festgehalten wird, dass ein Verstärker wie der andere klingt. So eklatante Unterschiede wie die Verstärker machen muss dieser Gedanke hier einmal gepflanzt und auf fruchtbaren Boden gefallen sein. Wenn nur der Lautsprecher einen Unterschied macht frag ich mich warum wir nicht alle einen auna AV2-CD508 um 70€ nehmen und uns das Geld für gute Lautsprecher sparen Klingt eh der eine Verstärker wie der andere ...
Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 24. Okt 2021, 11:43

Ton0815 (Beitrag #23) schrieb:
Moin.
Warum nochmal hat der Marantz nicht in die angere Wahl geschafft?

Würdest Du ihn denn den anderen bevorzugen?
Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 24. Okt 2021, 12:01
.


[Beitrag von Mandelbaumblüte am 24. Okt 2021, 12:04 bearbeitet]
Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 24. Okt 2021, 12:06

WiC (Beitrag #26) schrieb:

nOerkH (Beitrag #25) schrieb:
Den SA750 schon selbst gehört?

Hier in diesem Thread geht es mal wieder um Geschwurbel und vermeintlich "große Namen", schade hätte ja sein können da jemand mal wirklich Interesse an moderner Technik hat.
Wenn jemand schon ernsthaft überlegt ob er für einen teildefekten, 9 Jahre alten E-350 solche Summen zahlen soll....t


Danke für den Tipp. Meine Auswahl ist begrenzt auf die Gebrauchtgeräte, die ich an meinem Wohnort vor Kauf probehören kann, und ohne Probehören an meinen LS kauf ich nichts. Ich möchte am liebsten gar nicht lange herumsuchen, sondern mich auf wenige beschränken, denen nachgesagt wird, dass es sehr gute Geräte sind, die zu meinem Dynaudio LS am besten passen, technisch und klanglich. Manche behaupten zwar, Verstärker haben keinen Klang, aber ich höre die Unterschiede. Bevorzugte Musik: klassische. Und Stimmen. Damit muss es sich top anhören.

Derzeit sind das nur die beiden, die ich an meiner Anlage hören kann: Moon 340i Neo (schon gehört)
und Accu E-350 (noch nicht gehört, und der VK bringt ihn nur vorbei, wenn ich ihn 100% kaufe. Er wohnt weit entfernt, ist aber ab morgen beruflich in meiner Gegend unterwegs und hat dann vom Betrieb aus nochmal extra 60km zu mir. Er würde das Gerät extra mitnehmen, dafür verpflichte ich mich jedoch schon vorab ungehört zum Kauf. Dh wenn mir dann an meiner Anlage der Klang nicht zusagt, hab ich Pech. Ich muss ihm heute Bescheid geben. Derweil kenne ich den Verstärker noch nicht einmal klanglich an meinen LS, und ich bin recht pingelig, was Klang betrifft.)
Andere gebrauchte Verstärkermarken müsste ich blind per Versand kaufen, und damit fühle ich mich nicht wohl.
Der Accu E-350 wurde mir empfohlen, weil er ein wertig gebautes solides Gerät ist, das nicht reparaturanfällig ist.
Ich habe bereits einen Marantz PM11 in meiner Gegend gehört, aber an der Anlage des VK hat mir das nicht weiter geholfen, da er ganz andere Komponenten hatte, eine andere Raumakustik usw. Keine Gelegenheit, ihn vor Kauf bei mir zuhause probe zu hören.
Es hätte ja sein können, dass hier jemand mitliest, der die beiden Verstärker kennt und schon gehört hat, vielleicht sogar in Verbindung mit Dynaudio, und dazu seine Erfahrungen, auch Hörerfahrungen mitteilt.


[Beitrag von Mandelbaumblüte am 24. Okt 2021, 12:23 bearbeitet]
TesteX
Stammgast
#31 erstellt: 24. Okt 2021, 12:23
Wirklich Probehören ist aber etwas anderes. Wenn du sowieso das Teil dann kaufst, ob es dir gefällt oder nicht, dann kannst du auch einen Verstärker blind bestellen.
Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 24. Okt 2021, 12:26

TesteX (Beitrag #31) schrieb:
Wirklich Probehören ist aber etwas anderes. Wenn du sowieso das Teil dann kaufst, ob es dir gefällt oder nicht, dann kannst du auch einen Verstärker blind bestellen. ;)


Ja ich weiß, aber der andere GVK, der mir den Moon bei mir zuhause vorgeführt hat, will morgen auch eine Antwort. War mir eh schon peinlich, weil er extra gekommen ist und ich habe dann mit dem Kauf gezögert, weil ich unbedingt noch zum Vergleich den E-350 hören möchte. Das ist der Zeitdruck, den man hat. Ich hasse das. Zur Not neue Suche, neues Glück.


[Beitrag von Mandelbaumblüte am 24. Okt 2021, 12:34 bearbeitet]
TesteX
Stammgast
#33 erstellt: 24. Okt 2021, 12:36
Da ich deine Situation nicht genau kenne, ist es schwer für mich, dir einen Tipp zu geben. Ich würde die Sache "Verstärkersuche" in Ruhe angehen lassen. Ist schließlich ein Hobby.
Prim2357
Inventar
#34 erstellt: 24. Okt 2021, 12:39
Du bist doch selbst schuld wenn du dir diesen Zeitdruck schaffst.

Ich war auch schon immer von der wertigen Verarbeitung, von der Optik und Haptik begeistert,
aber das war es dann auch, ab da lässt mein Interesse sehr zu wünschen übrig, würde ich mir nie kaufen, den Moon erst recht nicht.

Warum leihst du dir nicht mal neue Amps in deinem Preisbereich von Händlern aus und hörst dann in Ruhe ohne Zeitdruck?
Warum muss es ein Gebrauchter sein?
In deinem Preisbereich gibt es auch sehr viele interessante Amps neu, manche auch mit abschaltbarem Einmesssystem,
eventuell würde das sogar eine grössere Steigerung darstellen wie nur ein anderer Name auf dem Amp mit etwas anderer Klangsignatur?
Mich würde das dann doch schon zumindest so weit interessieren, das ich es zumindest mal getestet haben wollte,
ob ich dadurch eine Verbesserung erfahre oder nicht.

Es kommt ja auch nicht von ungefähr das nicht wenige Accuphase gebraucht zu haben sind, was denkst du warum die so relativ oft verkauft werden?
Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 24. Okt 2021, 13:07

Prim2357 (Beitrag #34) schrieb:

Warum leihst du dir nicht mal neue Amps in deinem Preisbereich von Händlern aus und hörst dann in Ruhe ohne Zeitdruck?
Warum muss es ein Gebrauchter sein?

Warum würdest Du weder den Moon noch den Accu kaufen?

Ich spekuliere auf auf einen Verstärker, der eine größere Leistung hat und mehr Strom liefert, eine sehr gute Kontrolle über die LS hat, und sehr gut mit meinen LS harmoniert, weil mir mitgeteilt worden ist, dass diese LS mehr Strom ziehen und einen brauchen, der von unten heraus kräftig schiebt. Je mehr Leistung, umso besser. Wenn schon Kauf, will ich das Optimale aus den LS herausholen. Wenn man danach geht, wäre z.B. ein Accu E-350 dem E-250 vorzuziehen. Für einen neuen Top-Verstärker mit größerer Leistung zahle ich mindestens 5T neu. So viel hab ich nicht. Mein Budget ist begrenzt.
Daher die Idee, einen solchen gebraucht zu kaufen, der schon ein paar Jahre alt ist.
Und Neugeräte verlieren meist sehr schnell an Wert. Klar, ein Ausstellungsstück wäre noch eine Option.
Audionet Sam habe ich auch schon ins Auge gefasst, soll aber klanglich eher ins kühlere digitale gehen. Das ist nicht so mein Fall.

Geht das denn so einfach, dass man sich vom Händler ein Gerät ausleihen und mit nach Hause nehmen kann? Damit habe ich ein Problem, da ich mich dann moralisch betrachtet zum Kauf verpflichtet fühle. Unangenehm, wenn es mir dann nicht zusagt.


[Beitrag von Mandelbaumblüte am 24. Okt 2021, 13:12 bearbeitet]
olibar
Inventar
#36 erstellt: 24. Okt 2021, 13:26
...das muss es aber nicht sein. Es ist wie eine Probefahrt beim Auto. Dieser Service ist bei den Preisen schon mit eingerechnet. Manche Verkäufer lassen sich das auch was kosten, was dann bei Kauf verrechnet wird.

Den Accuphase würde ich auch nicht kaufen, wenn da schon was defekt ist. Den Verkäufer kann ich zwar verstehen, dass er das Teil nur durch die Lande fährt, wenn du am Ende auch kaufst, dich bringt es aber nicht weiter.

Da würde ich tatsächlich lieber beim Händler was bereitstellen lassen.

Oder kaufen und das Rückgaberecht nutzen, wenn der Verstärker tatsächlich ein Reinfall ist.


[Beitrag von olibar am 24. Okt 2021, 13:30 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#37 erstellt: 24. Okt 2021, 13:34

Mandelbaumblüte (Beitrag #35) schrieb:
Warum würdest Du weder den Moon noch den Accu kaufen?


Weil ich in zig Setups so gut wie immer eine größere Steigerung erfahren habe wenn zumindest der Bassbereich entzerrt wurde,
und das bieten diese Verstärker nicht.

Wenn dich der bevorstehende Wiederverkauf, also Wertverlust so stark in deiner Entscheidung beeinflusst, dann musst du tatsächlich nach Gebrauchtware schauen.
Für mich wäre es wichtiger das der Verstärker mir ein besseres Musikerlebnis beschert wie bisher, dann brauche ich auch zukünftig nicht zu wechseln, und habe quasi keinen Wertverlust, weil ich den Amp behalte.

Ein Arcam SA 30 oder Lyngdorf TDAI 2170 wäre für einen Test doch gar keine schlechten Optionen, und die Dynaudio treiben auch beide problemlos an.

Aber ich will dich hier auch zu nichts drängen, das ist alles deine Entscheidung, und dein Weg.
Der kann halt auch ganz einfach zu einem Accuphase führen, das ist mir auch recht.

Ich will dich nur auf den Trend hinweisen, das mittlerweile immer mehr hochwertige Verstärker Hersteller auch ihre Stereogeräte mit einem guten bis sehr guten Einmesssystem ausstatten.
Der Trend wird sich immer weiter durchsetzen, auch bei Hifi Aktivlautsprechern geht das in diese Richtung,
das ist kaum noch aufzuhalten, aber diverse alten Hersteller verkaufen ihre Geräte halt noch gut genug.

Gruß


[Beitrag von Prim2357 am 24. Okt 2021, 13:52 bearbeitet]
Highente
Inventar
#38 erstellt: 24. Okt 2021, 13:44

Mandelbaumblüte (Beitrag #35) schrieb:


Ich spekuliere auf auf einen Verstärker, der eine größere Leistung hat und mehr Strom liefert, eine sehr gute Kontrolle über die LS hat, und sehr gut mit meinen LS harmoniert, weil mir mitgeteilt worden ist, dass diese LS mehr Strom ziehen und einen brauchen, der von unten heraus kräftig schiebt. Je mehr Leistung, umso besser. Wenn schon Kauf, will ich das Optimale aus den LS herausholen.


Dann solltest du vor allem an der Raumakustik und Aufstellung der Lautsprecher arbeiten. Der Amp ist da eher ein Nebenkriegsschauplatz
olibar
Inventar
#39 erstellt: 24. Okt 2021, 13:57
...der hier wäre auch eine Alternative, definitiv ausreichend bzgl. Leistung, Neugerät mit Garantie und schon deutlich im Preis nach unten gegangen.
Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 24. Okt 2021, 14:25

Prim2357 (Beitrag #37) schrieb:

Mandelbaumblüte (Beitrag #35) schrieb:
Warum würdest Du weder den Moon noch den Accu kaufen?

Ein Arcam SA 30 oder Lyngdorf TDAI 2170 wäre für einen Test doch gar keine schlechten Optionen, und die Dynaudio treiben auch beide problemlos an.
Ich will dich nur auf den Trend hinweisen, das mittlerweile immer mehr hochwertige Verstärker Hersteller auch ihre Stereogeräte mit einem guten bis sehr guten Einmesssystem ausstatten.
Der Trend wird sich immer weiter durchsetzen, auch bei Hifi Aktivlautsprechern geht das in diese Richtung,
das ist kaum noch aufzuhalten, aber diverse alten Hersteller verkaufen ihre Geräte halt noch gut genug.


Danke für diese gutgemeinten Tipps. Auch allen anderen ein herzliches Danke. Ich werde darüber nachdenken. Im Zweifelsfall breche ich nichts übers Knie und kaufe erstmal nicht. Ich muss mir sicher sein, das ist wichtig.
Der Lyngdorf is bestimmt ein sehr gutes Gerät, hat aber mit den analogen Cinchanschlüssen extrem gespart (diese reichen mir nicht), und den XLR-Anschluss für den CD Player vermisse ich auch. Die digitalen Anschlüsse brauche ich nicht unbedingt und nutze auch keinen Streamer. Ich gehöre noch zu den altmodischen bez. digitalem Fortschritt zurück gebliebenen, die CDs und LPS hören.

Leider kann ich an der Raumakustik nicht viel machen. 1 Schlaf-, Wohn- und Arbeitsraum von 20m², das ist alles. 3 Meter an einer Wand für die Audioanlage übrig, davor für das Hördreieck freien Platz geschaffen, von Ende der Anlage bis Anfang Sitzplatz ca 1,50-1,60 m frei. Mehr geht nicht. Dazwischen auf dem freien Platz liegt ein dicker großer Teppich . Zuvor hatte ich einen 10m² größeren Wohnbereich. Aber selbst in diesem kleineren Raum klingen die kleinen Dynaudio noch hervorragend.


[Beitrag von Mandelbaumblüte am 24. Okt 2021, 14:41 bearbeitet]
Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 24. Okt 2021, 14:30

olibar (Beitrag #39) schrieb:
...der hier wäre auch eine Alternative, definitiv ausreichend bzgl. Leistung, Neugerät mit Garantie und schon deutlich im Preis nach unten gegangen.

danke, diesen habe ich schon einmal probegehört, hat mir aber nicht 100%zugesagt.
Prim2357
Inventar
#42 erstellt: 24. Okt 2021, 14:31
Gerade in einem kompromissbehafteten Raum würde ich so etwas getestet haben wollen.
Wenn du vor Ort keinen Händler findest welche dir das bieten können lass es mich wissen,
z.B. bei Lyngdorf könnte ich dir ne Adresse nennen welche das auch online angeboten hatte.

VG
Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 24. Okt 2021, 14:40

Prim2357 (Beitrag #42) schrieb:

z.B. bei Lyngdorf könnte ich dir ne Adresse nennen welche das auch online angeboten hatte.

danke. Siehe Kommentar 40, darin habe ich was Entscheidendes zum Lyngdorf ergänzt. Ich glaube, er passt trotz seiner hervorragenden Technik nicht zu meinen Bedürfnissen. Das ist schade, wenn man dann nur einen kleinen Teil daran nutzen kann und manche Geräte gar nicht mehr anschließen kann. Er ist halt mehr für das digitale Zeitalter gebaut, in dem immer mehr Audiohörer überwiegend streamen.

Den Moon fand ich beim Probehören klanglich sehr gut in Verbindung mit meinen Dyn. Er hat recht lebendig und sauber gespielt und musikalisch "mitgenommen". Mit Spaßfaktor. Ihr kennt das ja, wenn dann der Fuß etc. anfängt mit zu wippen. Eigentlich war es für mich klanglich so ok. Ich weiß ja eh, dass ich mir was noch Besseres nimmer leisten kann. Die Klangqualität hat sich dann noch gesteigert in Ergänzung mit einem anderen LS-Kabel, welches es abgerundet/ perfektioniert und die Bühne noch breiter gemacht hat (der Händler hatte ne große Tasche voller Kabel dabei...) Aber dafür extra noch 1T hinlegen? Sehe ich irgendwie nicht ein. Hört sich auch mit einem bescheideneren Kabel noch sehr gut an.
Dennoch möchte ich einfach noch einen zweiten Verstärker zum Vergleich hören.
Und wenn es so sein sollte, dass der Moon vielleicht stark reparaturanfällig ist, behagt mir das nicht.

Wenn ich schon die C1 habe, möchte ich auch aus ihnen mehr herausholen. In Verbindung mit dem Moon ergab es schon einen sehr guten Sound. Und ich frage mich, ob der Accu E-350 noch mehr aus ihnen herausholen kann als der Moon. Das ist kein Vergleich zu meiner vorübergehend angeschlossenen Notlösung von Verstärker in der 1000er Klasse. Mit dem klingt die Musik nicht mehr so klar und schön und hört sich breiig an. Fürs Gehör kein Schmaus, wenn man das Besserklingende gehört hat, und schade um die Lautsprecher, die ihr Potenzial so gar nicht entfalten können.


[Beitrag von Mandelbaumblüte am 24. Okt 2021, 16:39 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#44 erstellt: 24. Okt 2021, 17:53
Moinsen,

ich will dich auch nicht weiter mit dem Lyngdorf belästigen, nur falls du es nicht weißt oder auch andere diesen Thread lesen,
den Lyngdorf gibt es mit diversen Zusatzmodulen zu kaufen, welche dann hinten jeweils eingebaut sind,
weil eben jeder andere Anforderungen an die Quellgeräte stellt.
So gibt es das Gerät mit HDMI Modul, falls man diesbezüglich Bild und Ton in Einklang bringen möchte, sei es Gaming oder Bluray Filmgenuss.
Dazu gibt es auch ein 4K Modul falls gewünscht.
Für die eher analogen Interessenten kann man auch die Digital Module weglassen.
Für Jene gibt es zusätzlich ein Analogmodul mit weiteren Cinch Anschlüssen wie auch einen XLR Eingang für den CDP z.B..
Dies nur als abschließende Ergänzung.

Ich wünsche dir jedenfalls das du DEINEN Verstärker findest,
viel Erfolg.
Dminor
Inventar
#45 erstellt: 24. Okt 2021, 18:40
Vielleicht ist es auch nicht ganz abwegig, bei der Wahl des „letzten Traumverstärkers“ auf eine Power Amp Direct Funktion zu achten. So lässt man sich zumindest eine Hintertür für „digitale Eingriffen und Spielereien“, die dann am Ende möglicherweise bzw. im Zweifel doch noch zum besseren Klangerlebnis führen könnten.
Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 24. Okt 2021, 18:51

Prim2357 (Beitrag #44) schrieb:

Für die eher analogen Interessenten kann man auch die Digital Module weglassen.
Für Jene gibt es zusätzlich ein Analogmodul mit weiteren Cinch Anschlüssen wie auch einen XLR Eingang für den CDP z.B..
Dies nur als abschließende Ergänzung.

danke sehr. Das ist interessant. Aber kostet halt zusätzlich Aufpreis(schätzungsweise ein paar Hunderter). Auch beim Moon müsste ich 350 für ein XLR Modul zusätzlich investieren.
Apropos Belästigung: Du hast mich nicht damit belästigt, ich habs jedenfalls nicht so empfunden.


[Beitrag von Mandelbaumblüte am 24. Okt 2021, 18:52 bearbeitet]
Ton0815
Gesperrt
#47 erstellt: 24. Okt 2021, 19:16

Mandelbaumblüte (Beitrag #28) schrieb:

Ton0815 (Beitrag #23) schrieb:
Moin.
Warum nochmal hat der Marantz nicht in die angere Wahl geschafft?

Würdest Du ihn denn den anderen bevorzugen?

Ich suche keinen. Du suchst einen Da musste sich bei den anderen wohl irgendein ein Merhwert ergeben haben. Ohne deine Hilfe erkenne ich den nicht so auf Anhieb.
Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 24. Okt 2021, 19:36
Das wäre ein Marantz PM 11 S1 oder S2. Soll aber angeblich nicht so gut zu den Dynaudio passen. Preislich ist er jedenfalls günstiger als die anderen, auf die ich mich fixiert habe. Ich hab ihn inzwischen abgehakt.


[Beitrag von Mandelbaumblüte am 24. Okt 2021, 19:37 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#49 erstellt: 24. Okt 2021, 20:40

Mandelbaumblüte (Beitrag #46) schrieb:
danke sehr. Das ist interessant. Aber kostet halt zusätzlich Aufpreis(schätzungsweise ein paar Hunderter).

So brauchst du ja nicht zu rechnen.
Der Lyngdorf TDAI 2170 mit HQ Analogmodul kostet 3200€, 10% sind hier nicht unüblich,
da ist also der gebrauchte teildefekte Accu teurer...
Mandelbaumblüte
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 24. Okt 2021, 23:06
[quote="Prim2357 (Beitrag #49)"][quote="Mandelbaumblüte (Beitrag #46)"]Der Lyngdorf TDAI 2170 mit HQ Analogmodul kostet 3200€, 10% sind hier nicht unüblich,
da ist also der gebrauchte teildefekte Accu teurer... ;)[/quote]
Habe zwei gebrauchte gefunden, was hältst Du davon:
https://www.ebay.de/itm/154609278832?hash=item23ff6e5f70:g:XYYAAOSw0lphPySs
https://www.ebay.de/itm/255143834239?hash=item3b67c1f27f:g:0ssAAOSw19thIohL

Der teildefekte Accu kostet 2700, wenn die Funzel nicht repariert wird.
Prim2357
Inventar
#51 erstellt: 24. Okt 2021, 23:14
Der erste ist ein altes Modell, die neuen Modelle sind im Klang ganz vielfältig einstellbar, dazu zu teuer, m.M..
Der zweite Kandidat hat kein XLR, kein Analogmodul, has kein Umtauschrecht usw..
Ich kann ja nicht wissen ob du damit zufrieden wärst oder nicht. Daher würde ich eben einen Neuen testen, und auch kaufen.

Aber dafür bist du zu geizig, obwohl dies dein letzter Verstärker werden soll, mit welchem du komplett zufrieden sein sollst und willst,
machst du einen auf risikofreudig...
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