Teufel ultima 40 aktiv oder passiv mit Vollverstärker?

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Redbull_Racing
Neuling
#1 erstellt: 26. Aug 2022, 23:25
Mich würde interessieren ob es besser wäre die Teufel Ultima 40 Anlage in der aktiv Variante oder die passiv Variante mit dem DENON Verstärker PMA-600NE zu kaufen. Als Quelle würde ich mir den DENON CD-Player DCD-600NE zulegen. Noch dazu würde ich wissen wollen ob die Anlage so richtig zussamenpassen würde, oder für rund 1200 Euro etwas ganz anderes mehr Sinn ergibt.

Danke für eure Antworten.

Redbull_Racing
Wien
audi-o-phil
Inventar
#2 erstellt: 27. Aug 2022, 01:49
Hast Du Dir die Teufel schon mal anhören können?
Wäre so gar nicht meine Wahl.
pogopogo
Inventar
#3 erstellt: 27. Aug 2022, 06:59
Wenn es auch was Gebrauchtes sein darf, liegst du hiermit Klassen darüber: Link

Und hier die Höreindrücke: Link

Dein Budget sollte passen und ob der große Sub bzw. überhaubt einer notwendig ist, wäre noch zu klären.


[Beitrag von pogopogo am 27. Aug 2022, 07:02 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#4 erstellt: 27. Aug 2022, 10:55
Ob das Ganze harmonieren wird, ist weniger der Kombination Lautsprecher/Verstärker geschuldet, sondern dem Zusammenspiel Raum/Lautsprecher, einschließlich deines Geschmackes und der Platzierung.

Wie kommst du eigentlich auf Teufel? Haben andere Mütter denn keine vorzeigbaren Töchter? Apropos vorzeigbar, sofern darauf tatsächlich Wert gelegt wird, solltest der Offerte "alte Teufel Tröte" eine Abfuhr erteilen.


pogopogo (Beitrag #3) schrieb:
Wenn es auch was Gebrauchtes sein darf, liegst du hiermit Klassen darüber: Link


Wie soll das bei dem Budget funktionieren oder wird der NAD C388 neuerdings für lau verramscht?


Redbull_Racing (Beitrag #1) schrieb:
für rund 1200 Euro


Persönlich würde ich das Ganze anders aufteilen. Für den Verstärker würde ich nur so viel wie nötig ausgeben, für die Lautsprecher hingegen so viel wie möglich. Den CD Player würde ich mir dank Streaming schenken. Wird dennoch zwingend ein CD Player benötigt, würde ich mir einen günstigen DVD Player für max. 50,- zu Gemüte führen. Die preiswerten CD Player wirken allesamt recht fragil, was die Lade angeht, da muss man/n nicht hunderte von Euros opfern.

Treibt man/n das Ganze auf die Spitze, landet man/n bei 29,99€.

Xoro HSD 8470

Ziel wäre es meiner Sicht, die Technik so günstig wie möglich zu erwerben, um bei den Lautsprechern nicht den Rotstift ansetzen zu müssen. Und bevor ich Teufel in die engere Wahl nehme, würde ich erstmal die einschlägigen Adressen abklappern und schauen, ob nicht dort das ein oder andere Schmuckstück günstig feilgeboten wird.

Alternativ die Beratung etwas gezielter angehen, indem du bspw. den Lautsprecher Fragebogen vervollständigst.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 27. Aug 2022, 11:56 bearbeitet]
Redbull_Racing
Neuling
#5 erstellt: 27. Aug 2022, 11:58
Was genau ist jetzt das Problem an Teufel in vielen Rezensionen wird der Standlautsprecher ganz gut bewertet und was wären jetzt bessere Alternativen in der Preisklasse? Und auf einen CD-Player lege ich viel Wert da ich Hauptsächlich CDs hören werde und ab und zu mit der Alexa via Aux ein paar Lieder.
Sockenpuppe
Gesperrt
#6 erstellt: 27. Aug 2022, 12:01
Die Rezensionen sind für die Katz, weil der überwiegende Teil im Vorfeld keine Vergleiche angestellt hat. Dir steht es natürlich frei, Teufel dein Vertrauen auszusprechen.

mit frdl. Gruß
Redbull_Racing
Neuling
#7 erstellt: 27. Aug 2022, 12:02
Bei den Teufel Lautsprechern habe ich mich an dem Test dieser Seite Orientiert der ziemlich gut ausgefallen ist.
Rezension
Redbull_Racing
Neuling
#8 erstellt: 27. Aug 2022, 12:07
Also der Test ist von Hifi.de
Sockenpuppe
Gesperrt
#9 erstellt: 27. Aug 2022, 12:07
Dasselbe in Grün sind doch solche Berichte selten aussagekräftig... Was spricht dagegen, sich selbst die ein oder andere Hörprobe zu genehmigen, um sich einen eigenen Eindruck zu verschaffen? Mittlerweile vertreibt selbst der MM die Lautsprecher, wohl aus gutem Grund.

TEUFEL Ultima 40

Das lässt schon erahnen, wie es um die Marge bestellt ist.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 27. Aug 2022, 12:09 bearbeitet]
Redbull_Racing
Neuling
#10 erstellt: 27. Aug 2022, 12:08
Und was sagt ihr zum Verstärker?
Redbull_Racing
Neuling
#11 erstellt: 27. Aug 2022, 12:09
Eine Hörprobe im Teufel Store steht demnächst an
Sockenpuppe
Gesperrt
#12 erstellt: 27. Aug 2022, 12:11
Völlig Wurscht, welchen Verstärker du dein Vertrauen aussprichst. Zu klingen hat da nix, weil solch ein Gerät weder dem Klang etwas hinzuzufügen noch zu unterschlagen hat. Was die Lautsprecher angeht, wäre bspw. Klipsch oder Nubert eine Option, um nur zwei zu nennen.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 27. Aug 2022, 12:29 bearbeitet]
Yamm
Stammgast
#13 erstellt: 27. Aug 2022, 12:20
Lass dir die Lautsprecher nach Hause schicken um diese dann (bei Teufel z.B. 8 Wochen) zu testen.
Zu Hause testen ist Pflicht (wie schon so oft hier beschrieben). Kannst dir zum Vergleich noch andere Lautsprecher schicken lassen.
Wäre gespannt drauf, welche Speaker bei dir die erste Wahl wären.


Viele Grüße
Redbull_Racing
Neuling
#14 erstellt: 27. Aug 2022, 12:23
Das Problem ist das diese Lautsprecher um den Preis mit Abstand die Besten sind. (so weit ich recherchiert habe) Wenn man etwas besseres will muss man schon viel weiter in die Tasche greifen. Soweit ich gesehen habe so das 2,5 fache.
Sockenpuppe
Gesperrt
#15 erstellt: 27. Aug 2022, 12:25
Das wage ich ehrlich gesagt zu bezweifeln...

Gute Lautsprecher für wenig Geld gesucht.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 27. Aug 2022, 12:26 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#16 erstellt: 27. Aug 2022, 13:19

Sockenpuppe (Beitrag #4) schrieb:
Wie soll das bei dem Budget funktionieren oder wird der NAD C388 neuerdings für lau verramscht?

Natürlich dann auch gebraucht und meistens ist auch noch etwas von der 5-jährigen Restgarantie über. Der Nachfolger C389 ist ja schon zu haben
Der C388 würde sich auch noch in Zukunft dank MDC upgraden lassen (HDMI, USB oder sogar BluOS).


[Beitrag von pogopogo am 27. Aug 2022, 13:41 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#17 erstellt: 27. Aug 2022, 13:47
Und der kostet gebraucht wie viel? Das Gesamtbudget beträgt im Übrigen 1200,- Euro.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 27. Aug 2022, 13:48 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#18 erstellt: 27. Aug 2022, 13:54
Gebraucht ist er für 800/900 zu haben, vielleicht auch weniger. Aktueller Neupreis unter 1200€.
Das Restbudget sollte für das gute alte Teufel Referenzsystem ausreichen
Sockenpuppe
Gesperrt
#19 erstellt: 27. Aug 2022, 14:13

pogopogo (Beitrag #18) schrieb:
Gebraucht ist er für 800/900 zu haben, vielleicht auch weniger.


Wo, Quelle?


Das Restbudget sollte für das gute alte Teufel Referenzsystem ausreichen


Von einem Referenzsystem sind die ollen Teufel aber weit entfernt, ganz im Gegenteil, dürfte doch das Gro mittlerweile stark verbastelt sein, von der äußeren Erscheinung mal ganz zu schweigen.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 27. Aug 2022, 14:19 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#20 erstellt: 27. Aug 2022, 15:04

Sockenpuppe (Beitrag #19) schrieb:
Wo, Quelle?

Ich habe meinen C388 selbst auf der Kleinanzeigenbucht verkauft. Ähnliche Plattformen können auch zum Ziel führen.


Sockenpuppe (Beitrag #19) schrieb:
Von einem Referenzsystem sind die ollen Teufel aber weit entfernt, ganz im Gegenteil, dürfte doch das Gro mittlerweile stark verbastelt sein, von der äußeren Erscheinung mal ganz zu schweigen.

In meinem Beitrag #3 kannst du ein Gegenbeispiel sehen. Falls man auf Nummer sicher gehen will, bekommt man diese in der Bucht auch noch mit Garantie
Aber wenn man weiß, wonach man schauen muss, ist das eigentlich kein Hexenwerk und den Aufpreis einer Garantie kann man sich sparen.


[Beitrag von pogopogo am 27. Aug 2022, 15:07 bearbeitet]
Yamm
Stammgast
#21 erstellt: 27. Aug 2022, 15:05

Von einem Referenzsystem sind die ollen Teufel aber weit entfernt, ganz im Gegenteil, dürfte doch das Gro mittlerweile stark verbastelt sein, von der äußeren Erscheinung mal ganz zu schweigen.


Ich glaube das ist auch ein klein wenig zu viel verlangt.
Mein Nachbar hat übrigens auch die Ultima Speaker allerdings ist Filmton zu über 90 % gefragt und da machen die Kisten keinen schlechten Eindruck.
Für meinen Geschmack sind sie allerdings ziemlich groß in dem kleinen Wohnzimmer (Nachbar).


Viele Grüße
pogopogo
Inventar
#22 erstellt: 27. Aug 2022, 15:51

pogopogo (Beitrag #3) schrieb:
Dein Budget sollte passen und ob der große Sub bzw. überhaubt einer notwendig ist, wäre noch zu klären.

@Redbull Racing
Wie sieht denn deine zukünftige Abhörsituation aus?


[Beitrag von pogopogo am 27. Aug 2022, 15:53 bearbeitet]
evilknievel
Inventar
#23 erstellt: 27. Aug 2022, 21:11
Hallo,

mit dem Denon Verstärker machst du nichts verkehrt. Das ist ein solides Markengerät.
Die CD Player Frage sehe ich wie Sockenpuppe oder gar einen gebrauchten für wenig Geld. Ich empfehle aus meiner persönlichen Erfahrung gerne die Sony XE Modelle. Die sind günstig zu bekommen und haben sich bei mir als langlebig herausgestellt.
Weniger gut lief es bei mir mit Yamaha, Technics oder Philips.

Was die neuste Evolutionsstufe der Teufel Ultima angeht, kann ich nichts beitragen.
Die MKII kenne ich jedoch sehr gut und empfand sie bei Musik im Hochton immer sehr müde. Für Filme und Sprache gefielen sie mir recht gut.
Es ist natürlich gut möglich, dass Teufel die Abstimmung geändert hat.

Alternativen gibt es in diesem Preissegment zuhauf. Es ist stark umkämpft und Kernschrott wird von den Markenherstellern nicht produziert.
Deshalb ist es absolut sinnvoll so viel wie möglich im Vorfeld hören zu gehen. Außer Zeit kostet das nichts.

Gruß Evil
wolle_55
Stammgast
#24 erstellt: 27. Aug 2022, 21:42

Redbull_Racing (Beitrag #14) schrieb:
Das Problem ist das diese Lautsprecher um den Preis mit Abstand die Besten sind. (so weit ich recherchiert habe) Wenn man etwas besseres will muss man schon viel weiter in die Tasche greifen. Soweit ich gesehen habe so das 2,5 fache.

Numan Reference 801 halte ich aktuell für die günstigsten empfehlenswerten Standlautsprecher als Neuware. (Gebraucht oder durch Abverkäufe kann man evtl. an LS mit noch besserem Preis-Leistungsverhältnis kommen.)
Eine Teufel Ultima würde ich mir nicht mal zur Hälfte des aufgerufenen Preises hinstellen.
Das Problem ist bei diesen EinsteigerLS, dass sie häufig von Leuten ohne Hörerfahrung gekauft und bewertet werden oder nach Vergleich mit Magnat Monitor & Heco Victa; da sind sie dann die Einäugigen unter den Blinden. Hör dir mal im direkten Vergleich ein paar LS verschiedener Hersteller und Preisklassen gegen die Ultima an. Dass du letztere dann immer noch willst, bezweifle ich.
Denon_1957
Inventar
#25 erstellt: 27. Aug 2022, 22:51
[quote="wolle_55
Numan Reference 801 halte ich aktuell für die günstigsten empfehlenswerten Standlautsprecher als Neuware. (Gebraucht oder durch Abverkäufe kann man evtl. an LS mit noch besserem Preis-Leistungsverhältnis kommen.)
Eine Teufel Ultima würde ich mir nicht mal zur Hälfte des aufgerufenen Preises hinstellen.
Das Problem ist bei diesen EinsteigerLS, dass sie häufig von Leuten ohne Hörerfahrung gekauft und bewertet werden oder nach Vergleich mit Magnat Monitor & Heco Victa; da sind sie dann die Einäugigen unter den Blinden. Hör dir mal im direkten Vergleich ein paar LS verschiedener Hersteller und Preisklassen gegen die Ultima an. Dass du letztere dann immer noch willst, bezweifle ich.[/quote]
RICHTIG.
dialektik
Inventar
#26 erstellt: 27. Aug 2022, 23:42
Und seriöse Hilfestellungen empfehlen auch nicht für 800 EUR gebrauchte Verstärker und irgendwelche gebrauchten Pseudo-Referenz-Boxen für die restlichen 400 EUR
Sockenpuppe
Gesperrt
#27 erstellt: 27. Aug 2022, 23:57
Die Kombo ist halt allgegenwärtig.

mit frdl. Gruß
pogopogo
Inventar
#28 erstellt: 28. Aug 2022, 00:03

dialektik (Beitrag #26) schrieb:
Und seriöse Hilfestellungen empfehlen auch nicht für 800 EUR gebrauchte Verstärker und irgendwelche gebrauchten Pseudo-Referenz-Boxen für die restlichen 400 EUR :L

Das Verrückte daran ist, wenn jemand ein 10faches Budget aufrufen würde, würde ich trotzdem weiter in einen anderen Verstärker investieren. Die alten Teufel sind nicht der Flaschenhals
dialektik
Inventar
#29 erstellt: 28. Aug 2022, 00:17
Nö, würde ich auch niemals kaufen sondern bei dem Budget einen vernünftigen bewährten Verstärker, ob alt oder neu für ein paar EUR und aktulle oder gebrauchte Boxen, die im Raum nach meinen Vorstellungen klingen.

Der Flaschenhals besteht aus deinem nicht objektiv nachvollziehbaren Verstärker- und Boxen-Geschwurbel
Redbull_Racing
Neuling
#30 erstellt: 28. Aug 2022, 01:37
Also irgendwie ist hier alles bisschen abgedriftet
Laut meinen weiterführenden Recherchen hat sich ergeben:

1.) Teufel Ultima 40 vs. NUMAN Reference 801

Teufel funktioniert gut bei tiefen Bass wenn der fehlt wirkt er ein bisschen hohl und hat relativ schrille höhen
Numan ist da besser fehlt nur geringfügig an den Mitten, wäre deshalb auch meine Wahl zum circa selben Preis wie ich gesehen haben 50 € teurer brauchen aber um Perfekt zu funktionieren einen 100Watt/4Ohm Verstärker weshalb ich mich hier jetzt doch für den 200€ teuren DENON Stereo-Netzwerk-Receiver DRA-800H entschieden habe der auch zukünftige Engagements unterstützen sollte

2.) Lege ich viel Wert auf das spielen von CDs deshalb verstehe ich nicht warum mein oben angeführter Denon CD-Player "kritisiert" wird und ich doch lieber auf Streaming und einen 20 Player zurückgreifen soll.

Ich fände es besser wenn sich auf die ursprüngliche Frage konzentriert wird und auf die Bedürfnisse des Fragen Stellers. Noch dazu ist die Teufel keine schlechte Anlage sie ist ein wenig schlechter als die NUMAN funktioniert für ihren Preis aber immer noch sehr gut, ich würde das hier schon teilweise als leichtes Teufel Bashing ansehen, gerade weil es sich nicht um eine Top Soundanlage handeln soll sondern um eine die gut um ihren Preis funktioniert. Und noch zur Information Neugeräte sind mir wesentlich lieber als irgendwelche weit an wert verlorenen gebrauchten die immer noch vergleichsweise überteuert sind.

mfg Redbull_Racing
Redbull_Racing
Neuling
#31 erstellt: 28. Aug 2022, 01:57
Ach ja und wer verkauft bitte die Numan Reference 801?
Am Besten in Wien
pogopogo
Inventar
#32 erstellt: 28. Aug 2022, 08:45

dialektik (Beitrag #29) schrieb:
Der Flaschenhals besteht aus deinem nicht objektiv nachvollziehbaren Verstärker- und Boxen-Geschwurbel :L


Um das Ganze nochmals richtig einzuordnen: Link
Das P/L-Verhältnis ist unschlagbar und selbst wenn du diese LSPs wieder verkaufen würdest, wäre für den Verkauf der Einzelteile mehr drin.
U.A. sind diese Chassis bei der großen Ausbaustufe 2x verbaut: Link

Das ist ein Ausnahmesystem von Teufel und wurde im eigenem Hause nicht mehr getoppt. Auch die davor erhältliche LT-Serie der 80er spielt heute noch auf einem ganz anderen Niveau.


[Beitrag von pogopogo am 28. Aug 2022, 08:51 bearbeitet]
Peppermint-PaTTy
Inventar
#33 erstellt: 28. Aug 2022, 08:59
Und wieder gilt es den ersten Link (und dessen Aussage) des krankhaften Dauerterrors zu ignorieren.
pogopogo
Inventar
#34 erstellt: 28. Aug 2022, 09:04

Redbull_Racing (Beitrag #1) schrieb:
oder für rund 1200 Euro etwas ganz anderes mehr Sinn ergibt.

@Peppermint-PaTTy
Was ist dann an meiner Empfehlung falsch? Der andere verlinkte TE konnte solch ein System in der größten Ausbaustufe vor kurzem für knapp 500€ erstehen und bekommt Gänsehaut (auch ich gestern, nach anhören einer neuen SACD ), Chapeau...


[Beitrag von pogopogo am 28. Aug 2022, 09:18 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#35 erstellt: 28. Aug 2022, 09:10

Redbull_Racing (Beitrag #30) schrieb:
Laut meinen weiterführenden Recherchen hat sich ergeben...


Du ziehst die falschen Schlüsse, weder benötigen die Numan zwingend einen 100 Watt Verstärker, noch würde ich auf die Beschreibung "Teufel Ultima 40 vs. NUMAN Reference 801" viel geben. Zudem steht doch eine Hörprobe an, warum also dem vorgreifen?


Eine Hörprobe im Teufel Store steht demnächst an


Numan setzt wie Teufel auf Direktvertrieb, von daher lässt sich die Numan ausschließlich online ordern. So weit wie Teufel sind die noch nicht, dass hier und da erste Filialen eröffnet werden, wobei ich den Teufel Store eher als Showroom bezeichnen würde.


Ich fände es besser wenn sich auf die ursprüngliche Frage konzentriert wird und auf die Bedürfnisse des Fragen Stellers.


Wünschst du denn überhaupt Hilfe?


weshalb ich mich hier jetzt doch für den 200€ teuren DENON Stereo-Netzwerk-Receiver DRA-800H entschieden habe

Noch dazu ist die Teufel keine schlechte Anlage


Edit. Die Lautsprecher kosten beide nicht die Welt, so gesehen könnte man/n auch beide online ordern, um sich selbst einen Eindruck zu verschaffen. Heißt ja schließlich nicht umsonst: "Drum prüfe, wer sich ewig bindet".

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 28. Aug 2022, 09:15 bearbeitet]
evilknievel
Inventar
#36 erstellt: 28. Aug 2022, 09:51
Moin,

zum Thema CD Player:
Die heutigen reinen CD Player aus den unteren Preisklassen haben meist die gleichen Laufwerke verbaut, wie die günstigen Allesfresser. Das ist die Art von Laufwerken wie sie auch in PCs verbaut wird. Aus rein technischer Sicht gibt es keine Vorteile. Daher würde es auch eine 20 Euro Billigmöhre tun.

Für den reinen CD Player sprechen folgende Dinge. Schnellere Zugriffszeit, besseres weil größeres Display, eventuell leiseres Betriebsgeräusch
und die an den gewünschten Verstärker angepasste Optik.

Deine Eingangsfrage war, ob man aus 1200 Euro mehr rausholen kann.
Dass man möglichst viel in LS investieren soll und nur das nötigste in die Elektronik drumherum, führt dazu, dass dir zum einen günstige Alternativen als auch Gebrauchtgeräte empfohlen werden.
Mir scheint es allerdings so, dass daran kein großes Interesse besteht und du eher eine Bestätigung deiner Vorauswahl gewünscht hast.

Gruß Evil.
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