Standlautsprecher Empfehlungen 2000€-3000€

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PSVFabian
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 21. Okt 2022, 18:40

Bisher habe ich u.A. probe-gehört (nicht bei mir zu Hause):
- Monitor Audio Silver 300
- Dali Opticon 6 Mk2

Die Monitor Audio gefallen mir sehr gut, die Dalis aber noch besser (Instrumente und insb. Stimmen klingen irgendwie deutlich realistischer). Hier wäre noch der Vergleich mit den Rubicon 6 sehr spannend. Aber irgendwie sehe ich es auch nicht ein, fast 2000€ extra zu zahlen für einen einzigen extra Tiefmitteltöner im Vergleich zu den Rubicon 5

Ich wollte generell mal nachfragen, was so eure Empfehlungen in diesem Preisbereich wären?

Ich finde das Thema ganz schön schwierig. Es gibt ja eine riesige Auswahl und es ist schlichtweg nicht möglich alles probe zu hören geschweige denn im direkten Vergleich... Für mich als Anfänger auch schwer einzuschätzen welche Hersteller überteuert sind und wo das P/L Verhältnis wirklich stimmt.

Fragebogen ausgefüllt
-Wie groß ist der Raum?
ca. 20qm, allerdings ist es gut möglich, dass ich bald umziehe. Mögliche Vergrößerung also berücksichtigen.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Egal

-Welcher Verstärker wird verwendet?
AV System: Denon x1700. Bei Heimkinoraum haben sie mir erzählt, dass der ganz schön beschissen wäre und ich den früher oder später upgraden soll, sonst würde ich in dieser Preisklasse rund 30% des Klangs einbüßen. Würdet ihr das so unterschreiben? Und wenn ja: was wären Alternativen? 8k bzw. HDMI 2.1 wäre Voraussetzung.

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden?
60% Musik (viel elektronisch), 40% Filme

-Wie laut soll es werden?
Nicht super laut, da Wohnung.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
So, dass ich keinen Sub brauche und dem Nachbar vielleicht die Ohren nicht abfallen.

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Ist mir tendenziell lieber, aber muss auch nicht sein. Die Dalis fand ich wie gesagt super, aber die sind denke ich nicht sehr neutral.

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
München 50km

Vielen Dank, schönes WE euch und LG

[Beitrag von PSVFabian am 21. Okt 2022, 18:42 bearbeitet]

borland123
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 21. Okt 2022, 18:56

Gut das Du die Preise direkt mit angegeben hast da man ja nicht sämtliche Preise aller Standard Lautsprecher im Kopf haben kann.
Somit muss man nicht danach suchen...
In ungefähr dieser Preisklasse findest Du keine besseren Standlautsprecher als diese hier:

https://www.md-sound...er-UVP-war-5938-Paar

VG
B.

[Beitrag von borland123 am 21. Okt 2022, 19:01 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#3 erstellt: 21. Okt 2022, 19:08

Moin,

die Dali sind jetzt zwar nicht die Neutralsten, aber auch keine extremen Ausreisser, halt eine gewisse Welligkeit....

https://www.dali-spe..._mk2_stereo-test.pdf

Neutraler und tiefreichender im Bass, da ist ein Subwoofer bei Musik wirklich oftmals obsolet:

https://www.nubert.de/nuvero-110/a036162

Die ASW Genius ist ein großer LS, auf 20qm wird man davon eher erschlagen finde ich....
Auch die tonale Abstimmung ist Geschmacksache, wer es eher neutral haben möchte sollte zu etwas Anderem greifen,
der Frequenzgang ist ziemlich verschroben:

https://www.connect....0/ASW-Genius-510.jpg

Zu deinen Beschreibungen könnte auch noch Focal passen, vllt mal Hifi Concept besuchen.

VG

borland123
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 21. Okt 2022, 19:16

Man sollte die ASW mal länger gehört haben, dann kann man den Klang auch besser bewerten als anhand der Daten auf einem Blatt Papier.
Das zählt aber für jeden Lautsprecher.

Diese Erfahrung habe ich gerade erst wieder mit den JBL HDI 1600 gemacht.

Aber mit der Größe stimmt das schon, in so einem kleinen Raum wird man von den Trümmern erschlagen.
Das war auch der Grund aus dem ich meine wieder verkauft habe und bei mir standen die in einem 41m2 Raum.
Wenn das aber nichts ausmacht sind das endgeile Lautsprecher die weit unter Wert verkauft werden.

VG

B.

[Beitrag von borland123 am 21. Okt 2022, 19:19 bearbeitet]

PSVFabian
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 21. Okt 2022, 19:20

borland123 (Beitrag #2) schrieb:

In ungefähr dieser Preisklasse findest Du keine besseren Standlautsprecher als diese hier:

https://www.md-sound...er-UVP-war-5938-Paar

VG
B.

"Wer gerne öfter mal Gas gibt und keinen zu kleinen Raum nutzt, findet in der Genius 510 den idealen Spielpartner." => entspricht halt wirklich nicht meiner aktuellen Situation und Anforderung.

Prim2357 (Beitrag #3) schrieb:

Moin,

Neutraler und tiefreichender im Bass, da ist ein Subwoofer bei Musik wirklich oftmals obsolet:

https://www.nubert.de/nuvero-110/a036162

VG

Nubert würde ich auch echt gerne mal hören. Aber die muss man bestellen, um sie zu hören, da Direktvertrieb - richtig? Wie steht's um die nuLine 284?

borland123
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 21. Okt 2022, 19:37

Naja, Du hattest geschrieben das die Größe der LS egal sei. Außerdem das Vergrößern berücksichtigt werden soll.
Daher der Vorschlag. Dann stimmt das wohl nicht

VG

B.

[Beitrag von borland123 am 21. Okt 2022, 19:39 bearbeitet]

Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 21. Okt 2022, 19:50

PSVFabian (Beitrag #1) schrieb:

Ich finde das Thema ganz schön schwierig. Es gibt ja eine riesige Auswahl und es ist schlichtweg nicht möglich alles probe zu hören geschweige denn im direkten Vergleich... Für mich als Anfänger auch schwer einzuschätzen welche Hersteller überteuert sind und wo das P/L Verhältnis wirklich stimmt.

Es ist verdammt schwierig, vor allem - finde ich - weil es die eier legende woll milch sau nicht gibt. Ja, man kann mit klangreglern auf die stimmungslage eingehen, aber das ist nicht das selbe. Manchmal will man bass, manchmal analytik und höhen, manchmal spaßbox, und manchmal will man einfach nur musik hören.

Ich bin gerade dabei mir einen zweiten hörraum einzurichten und hörte mir in diesem zusammenhang in den letzten tagen einiges an. Weil meine 80er jahre T+A halt ich nicht mehr aus; so sehr ich sie einst liebte: im vergleich zu Nubert sind sie ein diffuser brei. Letzte woche test ELAC, heute Focal, Canton bekommt noch eine chance.

Aber die zeichen stehen wieder auf Nubert. Sie sind zwar sehr neutral und damit unspektakulär (ein wenig der Golf/Passat Variant...), und eigentlich wollte ich eine zweite charakteristik zu meinen wohnzimmer 3½ wegern. Aber gerade von den Focal Kanta No. 2 heute war ich sehr enttäuscht.
Nubert mögen "langweilig sein, aber die Focal: das war nur dünn und blutleer - wahrscheinlich das, was andere als langzeittauglich, und nicht-nervend hochloben.

Bestell Dir einmal Nubert nachhause. Ich finde sie sind total unterschätzt (bis vielleicht auf die optik).

[Beitrag von Ernst_Reiter am 21. Okt 2022, 20:14 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#8 erstellt: 21. Okt 2022, 20:01

PSVFabian (Beitrag #5) schrieb:

Nubert würde ich auch echt gerne mal hören. Aber die muss man bestellen, um sie zu hören, da Direktvertrieb - richtig? Wie steht's um die nuLine 284?

In Schwäbisch Gmünd und Duisburg kann man sie auch anhören, aber da ist bestellen der einfachere Weg von M. aus.

Wo man noch Geld sparen kann,
bzw. fürs gleiche Geld im Vergleich bessere Lautsprecher erhalten könnte, wären Aussteller bei Händlern.

Die hier in München würde ich nicht ungehört lassen:

https://www.audio-ma...ncept-500-6925136349

derdater79
Inventar

#9 erstellt: 22. Okt 2022, 09:53

Hi ,mal ein anderes Concept ,und zum guten Preis ,braucht ein bissel Platz.

https://hifi-ifas.de...al-standlautsprecher
Oh den Link vergessen

https://www.md-sound...Stueck-Eiche-Schwarz
Gruß D

[Beitrag von derdater79 am 22. Okt 2022, 12:06 bearbeitet]

Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 22. Okt 2022, 10:51

derdater79 (Beitrag #9) schrieb:

Hi ,mal ein anderes Concept ,und zum guten Preis ,braucht ein bissel Platz.

https://hifi-ifas.de...al-standlautsprecherGruß D

Naja, guter preis — 3.500 €, 4.000 € / Paar, und der fq-gang ist alles, nur nicht neutral mit dem typischen +10 dB bass-buckel; hoher klirr im bass.
Aber gut - kann man sich ja einmal anhören, und jede empfehlung ist grundsätzlich einmal eine gute empfehlung (solange sie nicht von pogopogo kommt)

Tommy_Uber
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 22. Okt 2022, 11:50

Ich würde ja warten bis ich in den neuen Räumlichkeiten bin, wenn es ja scheinbar schon angedacht ist.

Ansonsten würde ich die "kleinen" Tower anhören, da dürfte auch die Raumgröße nicht ganz so problematisch werden: Dynaudio Evoke 30 und Elac Vela FS 407

Vor allem die Elac sind schon weit aus dem Budget raus, könnte man höchstens mit rumtelefonieren probieren. Nubert ist natürlich auch eine super Option, vor allem eben wegen der Bestellmöglichkeit. Wenn man bei Direktversand ist, dann kann man sich auch Inklang anschauen, mit denen hab ich keine Erfahrung und nur mal davon gelesen.

WiC
Inventar

#12 erstellt: 22. Okt 2022, 15:16

Moin,

mein Hörtipp:

Phonar Veritas P8 NEXT

Mit dem gesparten Geld könnte man evtl. über so etwas nachdenken

miniDSP DDRC24 DIRAC

BTW welcher Amp kommt zum Einsatz ?

LG

blackjack2002
Inventar

#13 erstellt: 23. Okt 2022, 12:15

Focal Aria 926 / 936. Die Aria's gibt es auch gerade etwas günstiger (zumindest in Österreich

). Anhören schadet nie. Ich meine aber nicht die K2 Modelle. Die gelben Membrane finde ich nicht gerade toll.

KresseKlärt
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 25. Okt 2022, 00:54

Ich glaube der Denon AVR-X1700H ist schon ein ordentlicher Einsteiger-AVR und es spricht ja auch nichts dagegen den dann im nächsten Schritt irgendwann aufzurüsten. Ich glaube aber auch, dass es völlig legitim ist einen ~2500€-Lautsprecher damit anzutreiben.

Lautsprecherempfehlung:
1. B&W 703 S2
Die habe ich selbst seit Jahren in meinem Wohnzimmer stehen. Da kam vor kurzem die Serie 3 heraus, so dass die S2 für einen guten Preis um 2000€ zu haben ist. Ich treibe sie übrigens ebenfalls problemlos und voller Freude mit einem Verstärker um 800€ an (Yamaha R-N803D).

2. ELAC Vela FS 407
Für 20m² noch nicht zu viel und kann auch nach dem bevorstehenden Umzug in größeren Räumen (mMn bis ~30m²) begeistern. Wer ein bisschen sucht findet hier auch mal ein Schnäppchen für 3000€. Der Jet-5 Hochtöner ist auf jeden Fall einen Versuch wert.

Gerade für den Heimkinobereich könntest du dir auf jeden Fall überlegen eine schlanke Tieftonunterstützung zu holen. Sicherlich bringt hier ein Investment mehr Spaß und Qualität, als in ein Upgrade deines AVRs. Guck dir doch mal die HT-Serie von REL Acoustics an.

JULOR
Inventar

#15 erstellt: 26. Okt 2022, 14:54

Nachdem nun jeder seinen Lieblings-LS in der Preisklasse raushaut, mache ich auch mal mit:

https://www.projekt-akustik.de/dynaudio-emit-50-schwarz

https://www.hifiklub...er/dalirubicon5hgbk/

https://www.hifipilot.de/AperionAudio-Verus-III-Grand-Tower

Das sind zum Teil recht unterschiedliche LS, die aber alle etwas haben, was mir persönlich gefällt.

Wenn du in München wohnst, plus 50km Umkreis, sollte es doch einige Fachhändler geben, wo du mal diverse LS in deiner Preisklasse anhören kannst. Das ist sicher zielführender, als den Werbeaussagen der Hersteller, Händler oder Tester zu vertrauen. Das ist ja alles Schönsprech.

Adressen z.B.:

https://av-wiki.de/probehoeren#plz_8

PSVFabian
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 26. Okt 2022, 15:24

Leute, das Thema ist erledigt. Soeben bestellt!

- 2x Dali Rubicon 6 (schwarz)
- 1x Dali Rubicon Vokal (Center) (schwarz)
- 2x Monitor Audio Silver FX 6G (gebraucht) (schwarz)

Habe meine Eindrücke zu allen angehörten LS

hier nochmal zusammengefasst.

Danke an alle Hinweise & Tipps! Aber letztlich haben mich die Rubicons 6 auf ganzer Linie überzeugt. Ich liebe die Klangcharakteristik von Dali und wäre auch, wenn ich jetzt noch zig andere LS getestet hätte, vermutlich nicht woanders gelandet. Insgesamt natürlich jetzt doch etwas mehr ausgegeben, aber habe einen fantastischen Preis bekommen.

[Beitrag von PSVFabian am 26. Okt 2022, 15:26 bearbeitet]

Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 26. Okt 2022, 20:49

Gratulation!
Ja, schön zu sehen, wie leute immer wieder vollauf begeistert bei DALI landen. Gut so.

Las Deine hörerfahrungen - ad B&W - could not agree more, und die 702 kam eh noch gut weg...
und hoffe Du bekamst einen guten rabatt, weil der UVP der Rubicon 6 ist schon ein hammer.

PSVFabian
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 26. Okt 2022, 21:05

Ernst_Reiter (Beitrag #17) schrieb:

Habe für die Standlautsprecher sowie den Vokal jeweils 1.400€ bezahlt

bzgl. B&W: Ich weiß, Klang ist Geschmackssache, aber ich kann mir auch nicht erklären, weshalb insb. die 702er so beliebt sind

KresseKlärt
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 28. Okt 2022, 22:41

Viel Spaß mit deinen neuen Lautsprechern und danke für ausführlichen Ausführungen.