Audio Monitor Silver, Dali Opticon, Dynaudio Emit oder Elac 247.4

love_gun35 (Beitrag #49) schrieb:

Aber egal, die passen nicht, fertig.

Genau das sollte man sich als potentieller Käufer viel öfter sagen und sich nicht von verlockenden Angeboten oder der Performance beim Händler hinreißen lassen. Nach meiner Einschätzung (auch aus dem Bekanntenkreis) werden Lautsprecher oft eine Nummer zu groß gekauft.

Die Räumlichkeiten Zuhause werden beim Kauf schnell mal ausgeblendet, die großen Modelle "können ja mehr". Dann kommt Zuhause das Problem mit den Bässen und es wird solange an den Frequenzen gebogen und korrigiert, bis es irgendwie paßt. (s. Diskussion Einmessung im Nachbarthread). Das Pferd wird von hinten aufgezäumt.

Belgarion74 (Beitrag #50) schrieb:

Frage: Was kann man von den Fyne Audio F501 halten? Die habe ich eben entdeckt ...

Du wirst, wenn du dich bemühst, jeden Tag neue Lautsprecher 'entdecken'.
Und du wirst, wenn du fragst, hier alle möglichen Vorschläge erhalten.
Am Ende aber kommst du um den Weg der eigenen Erkenntnisse nicht herum:
Mach dich auf den Weg und höre dir Lautsprecher an. Alles andere wird dir
nicht helfen. Es geht um deine Vorlieben; die kann nur einer herausfinden ...

Gruß Mart

13mart (Beitrag #53) schrieb:

Belgarion74 (Beitrag #50) schrieb: Frage: Was kann man von den Fyne Audio F501 halten? Die habe ich eben entdeckt ... Du wirst, wenn du dich bemühst, jeden Tag neue Lautsprecher 'entdecken'. Und du wirst, wenn du fragst, hier alle möglichen Vorschläge erhalten. Am Ende aber kommst du um den Weg der eigenen Erkenntnisse nicht herum: Mach dich auf den Weg und höre dir Lautsprecher an. Alles andere wird dir nicht helfen. Es geht um deine Vorlieben; die kann nur einer herausfinden ... Gruß Mart

Ich wollte an sich nur wissen, ob die auch in Frage kommen, also nicht außerordentlich schlecht für ihren Preis sind - hätte ja sein können, dass man die hier kennt und sagt "auf keinen Fall, da sind halb so teure Dinger auch nicht schlechter" oder so

@Dr John: Genau deswegen grüble ich auch, ob nicht die MA Silber 200 7G passen. Hab leider keine Probehöroption in der Region. Im Preis so über 1500 Euro bis maximal 2200 Euro Paar gibt es so oder so nur sehr wenige, die mir NICHT deutlich zu groß vorkommen. Die Opticon 6 und Silver 300 sind schon die Obergrenze.

@love_gun: ja,, ich hatte gelesen, dass ein erfahrener Tannoy-Ingenieur dahintersteckt. Meine ersten "guten" Boxen waren Tannoy Regalboxen für damals 900 DM/ Paar als Auslaufschnapper. Die weiße Variante kostet halt 699€, die wäre halt bei mir auf dem Schirm.


Kann man die Fyne F501 irgendwie beschreiben, wo die ihre Stärken hat? Interessant wg. der Raumproblematik scheint ja zu sein, dass der Bass nach unten durch den Sockel geht und somit - vermute ich mal - der Wandabstand weniger relevant ist.

Belgarion74 (Beitrag #54) schrieb:

@Dr John: Genau deswegen grüble ich auch, ob nicht die MA Silber 200 7G passen. Die Opticon 6 und Silver 300 sind schon die Obergrenze.

Sehe ich aus so, die sind eigentlich schon drüber. Ich würde die 200 7G vorziehen.
Die wären nach meiner Einschätzung von der Größe her unproblematischer und passender.

Aber hör sie dir an und achte dabei auf die Hörsituation beim Händler.

Dr.John (Beitrag #55) schrieb:

Belgarion74 (Beitrag #54) schrieb: @Dr John: Genau deswegen grüble ich auch, ob nicht die MA Silber 200 7G passen. Die Opticon 6 und Silver 300 sind schon die Obergrenze. Sehe ich aus so, die sind eigentlich schon drüber. Ich würde die 200 7G vorziehen. Die wären nach meiner Einschätzung von der Größe her unproblematischer und passender. Aber hör sie dir an und achte dabei auf die Hörsituation beim Händler.

Die 200er hat der Laden bei mir in der Nähe leider nicht zum probehören. Hab mal die weiteren MA-Partner im Umkreis von bis ca 100km durchgeschaut:

Einer hat nur die Bronze-Serie, zwei nur die Silver 300.
Zwei haben nur Gold und Platin. Einer hat im Onlineshop sogar nur Vinyl und gar keine Geräte, müsste ich mal kontaktieren.
Zwei weitere habe ich grad mal kontaktiert, ob die die 200er und 300er haben.


Aber falls jetzt einzig der Bass das potenzielle Problem sein sollte: Erstens könnte ich den Sub RELATIV früh übernehmen lassen, zweitens gibt es zur Not noch das Reflexrohr-Stopfen.

Belgarion74 (Beitrag #54) schrieb:

Ich wollte an sich nur wissen, ob die auch in Frage kommen, also nicht außerordentlich schlecht für ihren Preis sind - hätte ja sein können, dass man die hier kennt und sagt "auf keinen Fall, da sind halb so teure Dinger auch nicht schlechter" oder so ;)

Der. Markt bis ca. 5000 € ist eng und umkämpft. Richtige Gurken halten sich da nicht auf Dauer.
'Außerordentlich schlecht' sind eigentlich nur solche Lautsprecher, die dir nicht gefallen. Höre
die einige an und probiere ganz zum Schluss zu Hause aus. Dann stimmt auch der Preis. 🙂

Gruß Mart

Okay, ich habe es jetzt auf 3 Kandidaten begrenzt:

Elac Solano FS287 mit CC 281 Center 2025€
Fyne Audio FS501 mit F500C Center 2040€
Monitor Audio Silver 200 7G mit C250 Center 2250€ (mit Rabatt)

Zu allen drei habe ich sehr überzeugende Tests gelesen. Nicht gut einschätzen kann ich die Q Acoustics 5040 (mit Center 5090 ca 1800€). Ich versuche noch, die Silver 300 7G vs die 200 irgendwo probezuhören, wobei mit die 300er an sich inzwischen zu teuer sind (mit Center 2630€), wenn ich sehe, was ich auch für 500-600€ weniger bekommen kann. Ich suche auch noch Hör-Möglichkeiten für die Elac und Fyne, vlt auch die Q Acoustic. Bisher ohne Erfolg. Viele Händler haben eher nur die größeren/teureren Modelle oder die GANZ günstigen Modelle vorführbereit. Ich will halt auch nicht zu weit rumfahren und am Ende 300€ für Benzin ausgeben, bevor ich zuschlage

Falls einer bei den Centern meint, dass einer ganz klar hervorsticht, würde ich wohl dann zu dem Modell tendieren, da ich halt schon auch viel Filme/Serien schaue und ein guter passender Center ein Pluspunkt wäre.

Ausgeschlossen habe ich übrigens u.a,.
Mission ZX-Serie (Center zu tief)
Magnat Signature 7070 oder 1105 (etwas zu tief)
Canton Vento 876.2 DC (interessant, aber Center viel zu tief)

Sowie die Dali Opticon 6 MK2 kommen mir mehr und mehr einfach nur überteuert vor, die sind auch wieder etwas teurer geworden, so dass ich da auf 2800€ mit Center komme.

Ich warte vlt noch maximal 2-3 Wochen, dann werde ich endgltig zuschlagen - ich hoffe, es ändert sich bis dahin bei den Preisen maximal was nach unten

Das sieht vielversprechend aus. 👍

Ich bin mal gespannt, wie die Elac bei dir ankommt.

Das wären alle 3 Serien hervorragende Lautsprecher.
Ich würde das ganze dann am Ende wirklich vom besseren Center abhängig machen.
Nur, das du selbst nach dem probehören nicht weißt welcher Center bei dir Zuhause am besten zur Geltung kommt.
Das geht am Ende nur Zuhause.
Ein seriöser Händler gibt dir die Frontlautsprecher mit Center mit. Oder du kannst bei einer online Bestellung ja jederzeit das Ding innerhalb 14 Tage zurück senden.

Dr.John (Beitrag #59) schrieb:

Ich bin mal gespannt, wie die Elac bei dir ankommt.

... SIE ( Solano ) wird das Rennen machen, ganz sicher - ohne Zweifel.
Bei seinen Präferenzierungen geht wohl kein Weg daran vorbei.
Der JET 6 Hochtöner wird definitiv den Unterschied herausstellen .

Mal sehen, wenn er bei MD Sound ist kann er noch mehrere hören. Meistens sind dann die für einen die richtigen welche man gar nicht auf dem Schirm hatte.
War bei mir auch so, hatte ein Dutzend Lautsprecher rauf und runter gehört, dann dachte ich, ach komm hörst dir halt auch noch die Heco an.
Das war's dann. Alle anderen waren vergessen, die ich Wochenlang recherchiert hatte zum anhören.

Das " Dutzend " habe ich auch ausgetestet - der End-Kampf wurde maßgeblich von Cabasse Bora
und den Dynaudio's bestimmt. Die Boras waren dann doch wirklich ABSOLUT zu " groß-mächtig " -
die Dynaudio's hatten dann schlussendlich im kleinen Musikzimmer ihren " Einzug " .
Für richtig " Spektakel und Pegel " sind die bombastischen Cabasse Boras allerdings unschlagbar ,
wenn die mal soo richtig loslegen ... bleibt garantiert kein Auge trocken. 😅

*hannesjo* (Beitrag #63) schrieb:

Die Boras waren dann doch wirklich absolut zu " groß-mächtig "

Im Sinne von.... zu anstrengend, zu aufdringlich?

Es kommt ja immer drauf an, was man damit vor hat.
Wie und mit welcher Musik die Lautsprecher gehört werden sollen.

Mit meinen Cabasse- Lautsprechern im Wohnzimmer höre ich ausschließlich klassische Musik -
in meinem Musik- Ruhezimmer allnächtlich auf " FM / UKW " den allumfassenden großen REST
des Musik - Spektrums ... mit den Dynaudio's - als Allrounder unschlagbar.
Ich sag's mal soo - Cabasse erwarten deine ungeteilte Aufmerksamkeit, ein " Nebenbeihören "
ist so ähnlich wie " Blasphemie " - wird der Sache dann nicht gerecht. 😉

Ich höre mit meinen Hecos zu 90% Metal und Rock:D
Die restlichen 10% ist dann sowas wie Celine Dion, James Brown, Pavarotti, Joe Cocker, Phil Collins, Lady Gaga, Garth Brooks

Heavy Metal und Dynaudio passt nur bedingt zusammen , könnte Unstimmigkeiten und
letztendlich klangliche Irritationen produzieren - nicht das ausgewiesene Betätigungsfeld
für die etwas seidigen Dynaudio's. Beim wüsten Durcheinander verlieren SIE dann etwas
die " Contenance " . 😉

Ich hoffe ich kann die Solano überhaupt irgendwo in Reichweite finden. Die sind wohl zum Teil schon nicht mehr lieferbar - es geht da ja um die erste Reihe mit JET5, nicht die 287.2 mit JET6.

So einen Laden wie MD-Sound, wo man ja offenbar viel probehören kann, würd ich mir im Umkreis von 100km wünschen. HiFi-Schluderbacher scheint ja zB ähnlich zu sein, aber die haben die Solano nicht mehr da und wohl auch nicht mehr lieferbar. Die Q Acoustics 5040 sowie Dali Opticon 6 MK2 sind lieferbar, ggf. auch zum Anhören da.

Der eine Comment von Love_gun35, dass sich der eine Center vlt zu Hause nicht mehr besser als im Laden anhört, scheint durch die Blume zu sagen, dass die Unterschiede sehr gering sind - oder? Denn wenn sich Center A im Laden präziser anhört als B, bei mir zu Hause aber umgekehrt, obwohl der Center genau vor mir in 2,5m Abstand ist, dann können die Unterschiede ja nicht groß sein.

Welche Dynaudio hast Du nochmal, hannesjo?



Mal wegen meinen Musikrichtungen, FALLS das jemanden interessiert: Ich höre vor allem viel "dunkleren" Elektro von Ambient über Clubsounds (clubtauglicher Synthiepop, aber auch "Hellectro" mit stark verzerrten Stimmen und viel Effekten, wo es natürlich besonders interessant ist, wie gut die Boxen dann die Stimme verdeutlichen oder auch nicht) bis hin zu Noise, wobei ich aber nicht zur Sorte "Will Bass Bass Bass im Magen" gehöre, zudem höre ich auch noch Metal/Grunge und Postpunk, wobei es bei letzterem inzwischen etliche Bands gibt, die das stark mit Elektro verbinden und die man schwer einordnen kann. Manche "Pop"-Songs gefallen mir auch, aber das ist selten - ich hab zB "Stronger" von den Sugababes oder auch Rihanna feat Timberlake "Rehab" auf Maxi-CD

Zum Probehören hab ich nicht unbedingt meine Lieblings-Songs rausgesucht, sondern Sachen, die ich gern höre, aber vor allem IMHO interessante Soundzusammenstellungen beinhalten. Ein Beispiel:

https://www.youtube.com/watch?v=13zBeWHNXDU

Das beginnt langsam mit einem tiefen Bass, Stimme kommt, zweiter hellerer Synthie, alles überlagert sich, Break, neuer Basssynthie kommt rein mit Pad-Soundeffekten im Hintergrund, bei 2:32 Min eine Soundexplosion.mit übersteuerter Stmme => da würde mich interessieren, wie (gut) die einzelnen Boxen die einzelnen Elemente zur Geltung bringen, differenzieren usw.

Andere Sachen auf meiner Liste sind Austra - Beat and Pulse, Mr. Kitty - Sacrifice, Sixth June - Drowning, Zanias - Unseen, VNV Nation - Chrome, We Are Temporary - Prism (wunderschöner melancholischer Elektro übrigens und grandioser Sound, zumindest war das live so), Hocico - Sex Sick (harter Stoff ), Winter Severity Index - Fernweh...

Aber auch Klassiker und alte Songs - vor allem im Club merke ich bei alten EBM-Tracks oder auch alten Sachen selbst aus den 80ern, wie krass gut die abgemischt sind und sich rein gar nicht "alt" anhören, oder auch Sachen aus den 90ern von den Nine Inch Nails oder auch Marilyn Manson. Ich hab so was auf der Liste, aber auch zb Kate Bush - Wuthering Hights (nicht mein Favorit, aber wegen der hohen Stimme sicher hilfreich), Depeche Mode - Never let me down Again, Rage Against the Machine - Bullet in the Head, Metallica - Wherever I may roam und (falls alte Technohasen hier sind) Jones&Stephenson - First Rebirth, Cherrymoon Trax - Conflictation sowie tranceartig Age of Love im Jam&Spoon-Mix. Ebenso auch noch so was wie Gus Gus - Believe, New Order - Blue Monday (quasi ein Vorläufer des Technio und entstanden aus Joy Division), Postpunk-artige Sachen wie zB The Chameleons - Sekond Skin...

Ich muss auch echt mal überlegen, was ich probehöre - ich kann ja nicht 30 Songs rausuchen und die dann auch noch 2-3x anhören

Nein, das habe ich nicht gemeint.
Ich meinte damit, wenn du im Laden probe hörst, wirst du nur das Lautsprecherpaar einer Serie anhören können, aber nicht den Center. Weil die meistens nur das Stereopaar da stehen haben und nicht das ganze Surroundset.
Jetzt stell dir vor deine Frontlautsprecher haben 20cm Chassis verbaut und der dazugehörige Center 13xm Chassis.
Trotz gleicher Serie passen die trotzdem nicht wirklich zusammen.

Ich meinte damit, das du dann erst Zuhause merkst ob der Center gut ist, wenn du im Laden nur das Stereopaar swe Serie Probe hören kannst.

love_gun35 (Beitrag #69) schrieb:

Nein, das habe ich nicht gemeint. Ich meinte damit, wenn du im Laden probe hörst, wirst du nur das Lautsprecherpaar einer Serie anhören können, aber nicht den Center. Weil die meistens nur das Stereopaar da stehen haben und nicht das ganze Surroundset. Jetzt stell dir vor deine Frontlautsprecher haben 20cm Chassis verbaut und der dazugehörige Center 13xm Chassis. Trotz gleicher Serie passen die trotzdem nicht wirklich zusammen.

Ach so meinst du das, ok.

Aber eine Tendenz könnte man vlr schon ausmachen`- 13 vs 20 ist aber schon ein großer Unterschied - als Beispiel: Bei den MA Silver sieht es so aus, dass die 200er, 300er und der Center alle einen 25mm Hochtöner haben. Die kleinen 200 7G nutzen zwei 134mm Töner für Tiefen und Mitten, der Center hat auch 2x 134mm, aber nur für die Tieftöne. Für die Mitten hat der Center noch einen 76mm-Töner, genau wie die 300 7G. Letztere haben für die Tiefen dafür 2x 152mm, also 18mm mehr als Center und 200 7G.

Ist der Center wegen der Maße dann sogar eher zu den 200er passend, da beide gleichgroße Tieftöner haben, oder sind sie passender zu den 300er wegen des identischen Mittentöners? Oder sind die Größenunterschiede in dem Beispiel so gering, dass es hier keine besondere Rolle spielen dürfte?

Falls das eine Rolle spielt: der Center hat KEIN Reflexrohr hinte, Bass oberhalb der Subwoofer-Grenzfrequenz geht also komplett über die Front raus.

Zu deiner Frage # 68 -
... für mein kleines Musikzimmer habe ich die Dynaudio Excite X18 und die Emit 20 New-
sozusagen die " Schöne und das Biest " , aber nur am Stereo-Verstärker Pioneer A 70 DA ...
manchmal , je nach Laune schließe ich auch den Marantz PM 7000N an .
Das Aufbröseln der Chassis-Bestückung bringt dich nicht viel weiter, das Probehören bleibt
absolut alternativlos, ist zweifelsfrei unabdingbar. Gerade bei Hifi- Stereo hat die " Floskel " -
" Grau ist alle Theorie, Probieren geht über Studieren " eine beträchtliche Berechtigung.

Also ich merke das schon sehr, trotz gleichem Hochtöner.
Mein Center hat 13er Tief/Mitteltöner und der Rest 17er Tief/Mitteltöner
Im Center sind die Stimmen usw alle Heller als bei den anderen Lautsprechern.
Darum habe ich schon überlegt ob ich von der Heco Elementa auf die Heco Celan Serie wechsle, weil es bei der Celan Serie 2 verschieden große Center gibt, je nach Lautsprecher Bestückung kann man da den richtigen dazu nehmen.
Auf der anderen Seite gefallen mir die Elementa so gut, daß ich seit 4 Jahren nur am überlegen bin, aber noch nicht gewechselt habe.

Die sell es ja am Ende nicht auch so gehen, wenn du schon viel Geld ausgibst.

Das ist unter anderem auch der Grund warum viele anstatt einen Center, einen einzelnen Regallautsprecher als Center nehmen. Wenn der Platz dafür vorhanden ist.

love_gun35 (Beitrag #73) schrieb:

Also ich merke das schon sehr, trotz gleichem Hochtöner. Mein Center hat 13er Tief/Mitteltöner und der Rest 17er Tief/Mitteltöner ... Die sell es ja am Ende nicht auch so gehen, wenn du schon viel Geld ausgibst.

Naja, das könnte - sofern du nicht auch mit anderen Reihen ähnliche Erfahrungen gemacht hast, vlt auch nur Zufall sein, dass die anders klingen. Ich hab schon häufiger gelesen, dass manchmal der Center einer Serie einen merkbar anderen Charakter als alle erhältlichen Kompakt- und Standboxen hat - aber keinen Grund dafür gelesen. Kann natürlich ganz simpel die Chassisgröße sein. Aber nicht, dass es am Ende in Wahrheit an der Abmischung der Filme liegt und absichtlich die Center-Signale etwas heller sind

Aber an sich egal, ich kann, um sicherzugehen, vorsichtshalber ja die ausklammern, bei denen die Center stark abweichen. Denn Probehören wird da wohl nix, das ist ja eh schon schwer genug, wenn es um die Standboxen geht - von Centern ganz zu schweigen. Das wäre aber auch kein Beinbruch, dann fallen die Fyne Audio halt raus (Töner 153mm vs ,127mm) und auch die Q Acoustics 5040 (127mm vs ,114mm), zu denen ich sowieso zu wenig Infos gefunden habe.

Bei Elac sind die Töner bei Center und Standboxen gleich (127mm), bei Monitor Audio ja auch, bezogen auf die beiden Tieftöner. Eventuell kommen dann die Dynaudio Emit 30 doch wieder ins Boot, die kosten mit Center 1640€, Center und Standboxen mit 140mm-Töner. Und bei Geldsegen oder Angebot vlt. auch wieder die Dali.

Es gibt auch Hersteller die 2 oder mehr verschiedene Centergrößen haben.

love_gun35 (Beitrag #76) schrieb:

Es gibt auch Hersteller die 2 oder mehr verschiedene Centergrößen haben.

Ja, hab ich gesehen, aber nur bei Standboxen, die für mich eh nicht in Frage kamen.

Ein Grund warum Center anders klingen können ist ein unterschiedliches Abstrahlverhalten.

Mal nach "Warum liegende D'Appolito Center nicht funktionieren " googeln...

love_gun35 (Beitrag #73) schrieb:

Also ich merke das schon sehr, trotz gleichem Hochtöner. ... Im Center sind die Stimmen usw alle Heller als bei den anderen Lautsprechern. ...

Solche akustischen Auswirkungen können nicht vielleicht einfach durch die Raumakustik bedingt werden?
Ausgeschlossen?

... wer kann das bestreiten, wohl keiner.
Schon wenige Zentimeter können eine geänderte klangtechnische Performance produzieren.
Diese klanglichen Irritationen lassen sich doch ganz einfach provozieren , respektive testen.

Natürlich habe ich den Testweise einer meiner Regallautsprecher mal als Center angeschlossen.
Es liegt nicht am Raum.
Außerdem ist es eh nicht möglich, daß zwei Lautsprecher aus der gleichen Serie mit verschiedenen Chassis in der Regel gleich klingen.
Ich habe noch keinen Lautsprecher gehört, der mit kleineren Chassis tiefer abgestimmt war wie der mir den größeren.
Die Klangfarbe ist ja gleich, nur insgesamt heller.

Mal ein kurzer EInwurf zu den Solano 287: In einem sehr ausführlichen Test ist die Rede davon, dass sie viel Power brauchen. Die MA Silver hingegen sollen einen sehr guten Wirkungsgrad haben. Wären letztere dann nicht rein technisch gesehen vlt. besser, da mein AVR ja nicht so viel Power hat?

Oder geht bei so einer Thematik nur um winzige Nuancen, die lediglich beim direkten Vergleich mit eniem starken Verstärker und gutem Ohr auffallen?

Mit schlechterem Wirkungsgrad sind die LS bei gleicher Lautstärkeeinstellung halt ein bisschen leiser.
Was im Prinzip nur bei hohen Pegeln relevant sein könnte.
Pegel die dann in der Regel schon unangenehm sind.

love_gun35 (Beitrag #83) schrieb:

Mit schlechterem Wirkungsgrad sind die LS bei gleicher Lautstärkeeinstellung halt ein bisschen leiser. Was im Prinzip nur bei hohen Pegeln relevant sein könnte. Pegel die dann in der Regel schon unangenehm sind.

ok, in Tests wird das halt zum Teil dann auch so dargestellt, als ob bestimmte Dinge erst mit genug Leistung funktionieren. Da frag ich mich dann, ob es wirklich die Leistung ist oder eher der etwas andere Sound des Verstärkers.

Ich dreh den AVR derzeit für Musik maximal auf 60 bis 65 Prozent bei Musik auf, das reicht dicke. Bei Filmen muss ich manchmal auf 70 gehen, was aber sehr vom Film anhängt. Manche sind mit 40 laut genug, bei anderen sind Minimum 60 Pflicht, damit man alles noch versteht, wenn gleichzeitig vielleicht einer meiner Gäste mal in einer Chipstüte kramt oder auch dann, wenn im Film jemand flüstert. Das hasse ich ja, wenn Filme den Ton sehr realistisch gestalten und jemand beim Flüstern, obwohl er voll im Bild ist und es NICHT darum geht, zu zeigen, dass der Protagonist das Flüstern nicht hören kann, WIRKLICH sehr leise ist... oder eine Explosion WIRKLICH 10 mal lauter als der komplette Rest des Films ist... Alles natürlich trotz Dynamik-Kontrolle des AVRs.

Die Stimmwidergabe ist sehr wichtig bei Filmen. Deswegen ist der Center auch swe wichtigste Lautsprecher.
Wenn da der Center keine sehr klare Wiedergabe kann ist das halt schlecht.
Wo ich 100 Prozentig weiß, daß sie eine richtig klare Stimmwidergabe haben wären die B&W 600er und 700er Serie und die Heco Celan/Revolution Serie

love_gun35 (Beitrag #85) schrieb:

Die Stimmwidergabe ist sehr wichtig bei Filmen. Deswegen ist der Center auch swe wichtigste Lautsprecher. Wenn da der Center keine sehr klare Wiedergabe kann ist das halt schlecht. Wo ich 100 Prozentig weiß, daß sie eine richtig klare Stimmwidergabe haben wären die B&W 600er und 700er Serie und die Heco Celan/Revolution Serie

Da sollen die Monitor Audio C250 sehr gut sein, zumal MA auch sowieso Heimkino-Fans stark berücksichtigt. Vermutlich auch deswegen kostet der Center sogar etwas mehr als eine der 200er Standboxen und kaum weniger als eine 300er Standbox.

Ist halt die Frage, wie Elac da mit dem Center Solano CC281 abschneidet. Macht man es am Preisverhältnis fest, dann wäre der Center vielleicht nicht so sehr im Fokus, denn der kostet über 20 Prozent weniger als die Solano 287 Standboxen.

*hannesjo* (Beitrag #65) schrieb:

Mit meinen Cabasse- Lautsprechern im Wohnzimmer höre ich ausschließlich klassische Musik - ...den allumfassenden großen REST des Musik - Spektrums ... mit den Dynaudio's - als Allrounder unschlagbar. Ich sag's mal soo - Cabasse erwarten deine ungeteilte Aufmerksamkeit.....

Ich habe fast 20 Jahre Cabasse Lautsprecher gehört, um danach auf Dynaudio zu wechseln. War ein harter Schnitt und ich weiß so ungefähr, was die einen besser machen als die anderen. Hier werden 2 sehr unterschiedliche Klangvorstellungen bedient. Mir gefällt die Dynaudio gerade besser, weil sich mein Hörverhalten und die Musikauswahl schon sehr verändert hat. 100% Jazz bei (meistens) Zimmerlautstärke.
Paßt!

Elac ist bekannt für Klare Mitten und Höhen.
An dem sollte es nicht liegen.
Als ich damals die Monitor Audio Silver angehört habe, waren die mir zu Mittenlastig ausgelegt. Die weite und die Details in den Höhen könnten andere besser.
Zwar sehr gut langzeithörtauglich, aber wie gesagt eben die die Klarheit. Das war die Vorgänger Serie. Ob die aktuelle Serie ähnlich ausgelegt ist wie die alte, oder klarer, daß weiß Ich nicht.

love_gun35 (Beitrag #88) schrieb:

Elac ist bekannt für Klare Mitten und Höhen. An dem sollte es nicht liegen. Als ich damals die Monitor Audio Silver angehört habe, waren die mir zu Mittenlastig ausgelegt. Die weite und die Details in den Höhen könnten andere besser. Zwar sehr gut langzeithörtauglich, aber wie gesagt eben die die Klarheit. Das war die Vorgänger Serie. Ob die aktuelle Serie ähnlich ausgelegt ist wie die alte, oder klarer, daß weiß Ich nicht.

Die neue 7G soll recht neutral sein und detaillierter als die vorige. Zitat

" klar und sauber agierenden Gesellen, die neutral und strukturiert aufspielen. Der Übergang zwischen den einzelnen Chassis ist bruchlos und nicht hörbar. Zu guter Präzision und qualitativ hochwertiger Feinauflösung kommt eine glaubwürdige Raumdarstellung."

oder

"Allgemein ist die Silver 200 G7 sehr neutral abgestimmt, sowohl Frauen- wie auch Männerstimmen kommen rein und glaubwürdig daher. Limits? Ja, die gibt es auch, aber da muss man schon sehr laut aufdrehen.".


Jetzt hat ein Shop bei mir in der Nähe die MA 200 und 300 beide vorführbereit, da geh ich vermutlich morgen mal hin, kann aber sein, dass es zeitlich nur für ein paar Infos reicht.

Vergleichen musst du schon können, nicht nur die einen anhören.

Papier ist geduldig, wg der Testberichte. Da wird immer so viel geschwärmt.
Also überhaupt mal irgendwas anhören ist schon ein guter Schritt. Alles weitere ergibt sich schon.

Bin mal auf die ersten Eindrücke gespannt.

love_gun35 (Beitrag #90) schrieb:

Vergleichen musst du schon können, nicht nur die einen anhören.

zumindest die 200 vs 300 kann ich anhören. Ob ich einen Händler finde, der die Solano hat...? Wird schwierig

Das kannst du gerne machen.
Ich merke aber inzwischen, du bist so sehr auf die Monitor Audio fixiert, daß du andere Hersteller gar nicht mehr auf dem Schirm hast.
Vergleiche die trotzdem mit einigen anderen.
Und jeder Heimkinoraum hat Monitor Audio, B&W und Dali
Hast du da keinen in deiner Umgebung?
Ich in Bayern bin von denen umzingelt, die sind hier überall, München, Augsburg, Regensburg, Ingolstadt, Nürnberg

love_gun35 (Beitrag #94) schrieb:

Das kannst du gerne machen. Ich merke aber inzwischen, du bist so sehr auf die Monitor Audio fixiert, daß du andere Hersteller gar nicht mehr auf dem Schirm hast. Vergleiche die trotzdem mit einigen anderen. Und jeder Heimkinoraum hat Monitor Audio, B&W und Dali Hast du da keinen in deiner Umgebung? Ich in Bayern bin von denen umzingelt, die sind hier überall, München, Augsburg, Regensburg, Ingolstadt, Nürnberg

Zumindest die in meiner Nähe haben sich von Dali getrennt, oder Dali von denen...

Ich hab nun probehören können, auch eine b&w 603 und Elac. Ich hab dann die Monitor Audio 300 mit center genommen, der Sound von allen Kandidaten gefiel mir gut, der recht neutrale klang der 300er gefällt mir, beim Bass kommen die auch gut rüber. Und da sie mir auch optisch am meisten zusagen, hab ich dann zugeschlagen.

Der Händler ist auch preislich um gut 15% runtergegangen. Sehr gute Beratung, die kennen und haben u.a. MA und Elac als Hersteller seit langer Zeit, den Laden gibt es seit fast 50 Jahren. Falls die 300er nicht bei mir funktionieren, also egal was man versucht dröhnen würden, nehmen sie sie auch zurück. Da der Besitzer auf dem Heimweg beiir vorbei muss, bringt er die Boxen sogar dann bei mir vorbei, sobald sie da sind.

Was waren die Unterschiede beim hören?

love_gun35 (Beitrag #96) schrieb:

Was waren die Unterschiede beim hören?

Elac etwas mehr Höhendetails, b&w irgendwie dynamischer. Aber gefiel mir alles. B&w aber vom Maß her zu tief, hab dann wg der Optik sowie des mutmaßlich etwas besseren Centers die MA bevorzugt.

Wenn du den Center geordert hast, ja...
https://www.monitora...e-7g/silver-c250-7g/

Prim2357 (Beitrag #98) schrieb:

Wenn du den Center geordert hast, ja... https://www.monitora...e-7g/silver-c250-7g/

Ja, der ist das. MA hat inzwischen bei der silber Serie nur noch das eine Modell.

Ich weiß,
wenn aber noch ein günstiger Center der 6. Generation im Lager steht, hätte ich nicht meine Hand ins Feuer gelegt das du nicht den kaufst...

... die farbliche Auswahl ist bei Monitor Audio einfach- schlicht- beispielhaft .
Der " WAF " kann damit wohl ausreichend erfüllt ... absolut befriedigt werden .
Dagegen ist die Auswahl bei Dynaudio wirklich nur ein sehr " schlechter Witz " 🥴 -
muss man einfach - Fan hin , oder her - nüchtern und neutral so konstatieren.