Suche 2 Lautsprecher + Subwoofer + Verstärker zum Musik hören

https://vestlyd.com/...u7gEdLoclPxbEya669r7

Hi Ramzy!
Also ich habe mich auch schon sehr lange mit dem Thema beschäftigt, etliche Fachhändler und auch eine Messe abgeklappert, aber noch nicht gekauft. Habe ein ähnliches Budget wie du als auch vergleichbaren Musikgeschmack (Elektronisch/Rock). In meiner engeren Auswahl sind die Audio Physic Tempo Power Train. Überragender, mitreißender Sound in jeglicher Hinsicht und absolut überzeugender Bass.Du brauchst auch keinen Subwoofer extra, die sind quasi schon an den Seiten der Box eingebaut.

Die oben empfohlenen Vestlyd hatte ich auch gehört und die kommen nicht ansatzweise an den Detailgrad der Tempo. Radiant Clarity 6.2 hatte ich auch in der engeren Auswahl, die Tempo ist im Vergleich auch next level. Borressen kann ich nicht beurteilen, könnte lt. den Youtube Reviews herankommen und sieht mMn sogar geiler aus. Audio Physic ist deutscher Hersteller und hätte für mich daher einen Pluspunkt.

Hier ein Textbericht: https://www.lowbeats...rostet-wunderschoen/

Vielleicht ist das ja auch was für dich.

Warum habe ich noch nicht gekauft?

Tue mir noch etwas schwer mit der richtigen Verstärkerwahl und meinen Anforderungen an Multi-Room bwz. kabelloser Sync mit PC. Außerdem befürchte ich unseren Hund damit zu belästigen ;-)

Ich kenne einige Borresen - schauen alle geil aus - abgeholt hat mich noch keine einzige. Für mich einfach zu steril, schon fast ins blecherne.

Ich kenne die kleine und die große Vestlyd - würde, wenn genug Platz da ist immer zur großen greifen. Ein wirklich feiner "Inyourface"-Lautsprecher ohne echte Schwächen mit mehr als suveräner Basswiedergabe und nicht nervenden Höhen. In seiner Preisklasse ein echter best buy!!

Mit der Audio Physic Tempo Power Train macht man grundsätzlich nichts falsch. Ein solider Lautsprecher mit toller Auflösung nur kann ich die 117dB Maximalpegel im lowbeats-Test kein bißchen nachvollziehen. Ich habe hier eine Titan 9 mit einem (angeblichen) Maximalpegel von 114dB.
Die Audio Physik wird bei hohen Pegeln unsauber und beginnt langsam zu verzerren, bei Pegeln in denen meine Titan 9 einen auffordert noch einmal kräftig nach rechts zu drehen. Deshalb glauber ich nicht, dass man mit der Audio Physik als drum and bass oder hip hop Hörer in einem 60m² großen Raum auf Dauer damit glücklich wird.

Wenn man sie anständig stellen kann, könnten Quadral Platinum+ Nine etwas für Dich sein. Druck im Bass ohne Ende, saubere und vor allem nie angestrengte Mitten und gut aufgelöste Höhen. Sehr guter Preis, da abverkauft weil produktion eingestellt.

Als Vorstufe würde ich eine NAD C658 oder eine miniDSP SHD in Betracht ziehen - je nachdem welche Streminglösung einem sympathischer ist - und auf die Verbindung mit dem PC pfeifen. Dem stellst Du zwei Fosi monos bei, die fürs erste vollkommen reichen werden.

Mit Klipsch liegst du doch schon richtig.Forte IV wären perfekt.Kein Sub nötig da hinten ein Passivradiator.
Die KI kann schon dabei helfen was zu finden, jedoch kann sie nicht hören,Sondern tragt nur Infos aus dem Netz zusammen.
Verstärkermäßig sind die Klipsch nicht anspruchsvoll.Nur hab ich die Erfahrung gemacht das sie an manchen Verstärkern etwas fad klingen können.
Speziell mit NAD (M33 und eben C658 mit 298 Endstufen) war es nicht besonders mitreißend.Aber lag wascheinlich an dem "faden" ESS Chipsatz....andere Geschichte.
Also probehören ist sowieso Pflicht.
JBL wäre ebenso eine Option.
Wie wäre es mit Aktivlautsprechern wenn du sowieso nur streamst?

Der Klang wird hauptsächlich von drei oder vier Parametern bestimmt.

1. Der Raumakustik
2. Den Lautsprechern
3. Der Aufstellung derselbigen
4. Dem Hörplatz

Konzentriere dich auf die Auswahl der Lautsprecher und höre sie möglichst in deiner Umgebung Probe.

Hallo

vor allen Dingen wäre ich vorsichtig bei aufstellungskritischen Lautsprechern.

Peter

Bei mir in der engeren Auswahl stehen auch noch die Burchard Audio A700 Aktiv-Standlautsprecher. Geniales Design muss ich sagen, und laut den Berichten sehr gut für EDM geeignet, weil basslastig.
https://www.lowbeats...buchardt-audio-a700/
Hat jemand Erfahrungen damit? Auch bzgl Usability / App-Steuerung?

Außerdem finde ich das Konzept von Inklang aus Hamburg sehr ansprechend mit den individuellen Farbanpassungen.

Danke für die vielen Antworten

Ich glaub ich tendiere dazu mir den

Klipsch RP-8000F II zu holen

und den NAD C3050 Hybrid Digital Stereo Vollverstärker.

Was ist eure Meinung dazu?

Meiner Meinung nach für reines Streaming zuviel.
Wieso den keine Aktivlautsprecher?Die Klisch The Sevens gibt es gerade im Abverkauf um 1200.Die machen eine schöne Bühne und haben genug Dampf.
Wenns mehr sein soll dann kannst dir noch The Nines ansehn.
Beide aktiven dürften der 8000er klanglich überlegen sein.Wobei das natürlich immer vom Raum etc abhängt.

@djsepulnation wow danke dir!

Die Klipsch The Nines sehen echt interessant aus und dabei kosten die nur 1/3 von dem was ich ausgeben wollte.

Danke dir ich werde das auf jeden Fall in Erwägung ziehen.

Und dann könnte ich über ein Y-Kabel sogar zwei MDS SUB-D40 am Klipsch the Nines anschließen, oder reicht ein MDS SUB-D40 aus?

Und meinen DAC+KHV Questyle CMA400i könnte ich dann sogar als DAC benutzen, wenn mir der eingebaute DAC von Klipsch the Nines nicht gefallen würde...

Uff so viele Möglichkeiten

Vom Preis her sind die Klipsch natürlich attraktiv. Gemäß dem Test bei Lowbeats scheinen sie in grossen Räumen gut zu funktionieren. Ein Sub Out ist vorhanden.

Ob sie deinem persönlichen Geschmack entsprechen, kannst nur du selbst feststellen. Ansonsten: zurückschicken.

Wenn du sehr guten Klang ernsthaft und seriös angehen magst, starte mit einer Raumsimulation in z.B. REW für verdchiedene Aufstellsituationen. Stichwort Raumnoden und Erstreflektionen.
Danach überlegen ob du mit erforderlichen akkustischen Massnahmen eine füf dich geschmackvolle Einrichtung und Optik findsst. Dann erst Geräte auswählen.
Gruss aus Obb.

Gehen aber die Klipsch the Nines in meinen 60qm² großen Zimmer dann nicht unter?

Oder ist das nur eine Illusion die gerne betrieben wird? Weil diese Lautsprecher mehr als nur Laut spielen können...

Hallo,

Check erst ob Du die Lautsprecher vernünftig aufstellen kannst.

Sonst kannst soviel Kohle in der Hand nehmen wie Du willst - es wird nicht funktionieren.

Peter

Die Klipsch kann man per APP akustisch an den Raum anpassen.Lies mal den Testbericht bei Lowbeats durch.Da wird die App gut erklärt.
Und für 60qm reichen die durchaus aus.Aber probieren geht über studieren...

Und für 60qm reichen die durchaus aus.Aber probieren geht über studieren...

Wenn sie durch einen oder zwei Subs noch entlastet werden...

Ok danke! Aber hier kommt der entscheidende Punkt! Unzwar steht mein Schreibtisch vll. falsch in diesem Zimmer und die Lautsprecher würden sich im Raum stören...

Ich möchte ja mein Schreibtisch und mein Gaming-PC als Sitz- und Hörposition haben!

Vll. sollte ich mein Schreibtisch einfach direkt an die Wand machen, mittig des Raumes.

Siehe hier die Bilder!

https://bilderupload.org/bild/71cc77480-raum2

https://bilderupload.org/bild/b42877562-raum1

Ähm für dein Vorhaben sind dann die Klipsch eindeutig zu überdimensioniert.
Was wolltest den mit dem NAD und den 8000ern?
Du schreibst von Subwoofern und riesen Boxen die du am PC Platz nutzen möchtest und von Leute stören an der Tanke?Wieviel DB benötigst den am Hörplatz?
Ich sehe einen Fliesenboden.Bedeutet der Raum dürfte akustisch eine Katastrohe sein.Viel Hall?
Was passt den an den derzeitigen LS nicht, die da schon stehn und dich direkt beschallen?
Überdenk mal deinen Ansatz (Stichwort:Grosse Lautsprecher vernünftig aufstellen)und dann reden wir weiter.
Aber das schrieben meine Vorredner ja schon....

Das sind Studio Lautsprecher die hören sich viel zu klinisch an

Hallo

"Klinisch"? Wer redet denn so ein Zeug? Mit Studiomonitoren wird die Musik produziert.

Wenn keine akustischen Maßnahmen gewünscht sind würd ich persönlich ein Nahfeld aufbauen mit dem Sub für Bass.
Sonst murxt Du noch 100 x rum und bist qualitätsmäßig nix weiter.
Aber: Dein Geld...

Peter

Dein erster Satz lautet: "Ich will hier wirklich, dass die Musik audiophil klingt und trotzdem knattert und knallt so wie räumlich erlebt -> Gänsehaut Gefühl."

In dem Raum ohne akkustische Maßnahmen und der Aufstellung m. E. nicht möglich und wenn Du noch so viel Geld für LS investierst. Physik kann man nicht überlisten. Da würde ich dann eher einen sehr guten Kopfhörer kaufen.

@Ramzy Vergleichsweise wie dein Schlagzeug wird es mit Lautsprechern eh nie klingen. Mit HIFI jedenfalls. Da brauchts andere Kaliber. Schnöde LD-Systems Dave sollte mit HIFI-Lautsprechern den Boden aufwischen. Die übertönen dann auch die "Bahnhofshalle".

Ok ihr habt Recht! Der Raum ist etwas zu hallig und zu groß...

Fliesenboden ist schlecht, aber die Lösung hier für wären vll. 2 große Teppiche.

Den Schreibtisch kann ich zentriert mit Abstand an die Wand des Zimmers stellen. (Damit ein Hörer Dreieck entsteht.)

Die Wände könnte ich mit Akustikpanelen bearbeiten.

Hier wäre meine Idee als Lösung, siehe Bild:

https://bilderupload.org/bild/504b34964-raumbehandlung

Denkt ihr die Umsetzung wäre möglich wie auf dem Bild zu sehen?

Hallo,

leider sind keine Maße dabei, auch die Raumhöhe bitte.

Die Rückwand hat auch was verdient, evtl. sogar Bassfallen - und die Decke muss wahrscheinliich noch ihren Teil haben. Das kann man aber erst nachdem man die Maße hat beurteilen.

Ramzy Mach rihig noch etwas Abstand zur Wand. So etwas, dass Du bequem hinter den Schreibtisch kommen kannst. Das Stereodreieck so in etwa 2Meter oder etwas kleiner. Sieh dir Bilder der installierten Anlagen hier

http://www.hifi-foru...75&back=&sort=&z=839

an. Da hast Du Anregungen genug.

Und wie gesagt, zum "krachen lassen" eher kein HIFI nehmen. Deine von ChatGPT aufgeführten Gerätschaften haben dafür nicht genügend Reserven.

Hi Ramzy. Du hast hier ja einiges gefragt. Deswegen will ich versuchen das Ganze erstmal etwas einzuordnen. Theoretisch kannst du die Lautsprecher, so in der Art aufstellen. Du musste halt nur deine Möbel inklusive Bett dann umgestellt bekommen. Theoretisch ist dann alles halbwegs ok, das heißt die Grundlage der Positionierung stimmt, solange du dass Stereodreieck hinbekommst. Das heißt du musst deinen Hörplatz im Sweetspot haben. Der ist normal so ca. 2-3 Meter von den Lautsprechern entfernt und das Sichtfeld muss dann natürlich freibleiben. Du würdest dann halt etwas weiter hinter den Schreibtisch sitzen? Ob du das möchtest kannst du selbst entscheiden. Normalerweise sieht man Stereolautsprecher deswegen eher neben einem Fernseher im etwas größeren Abstand zum Sofa.

Das ist erstmal die Grundlage. Das ist also nichts für einen Schreibstichplatz, wo vor dir der Monitor steht. Ist diese Grundlage geben, kannst du dich weiter um die Raumakkustik kümmern. Wenn nicht, macht hier jede teuere Investition überhaupt keinen Sinn, weil normales Stereohören halt extrem Standort und raumabhängig ist. Wenn du schon einen Meter zu weit rechts steht, geht jegliche Auflösung verloren und du könntest dir auch gleich eine JBL ONE an die Wand gehangen haben. Der Klang klingt dann nämlich genauso gut. Wogegen prinzipiell ja auch nichts sprechen würde. Ich mag den Klang persönlich

Zum Raum. Du hast einen sehr großen Raum. Das ist optimal für jeden Lautsprecher. Es kann auch kein Lautsprecher im Raum untergehen. Das entscheidet an sich nur der Pegel, oder wie laut man den LS verzerrungsfrei aufdrehen kann. Ein großer Raum ist eigentlich optimal, weil man weniger Reflexionen und mehr Direktschall abbekommt. Die Reflexionen verlaufen mehr im Raum, werden mit jedem Wandkontakt und zurückgelegten Weg schwächer. Und für den Bassbereich ist ein großer Raum genial, weil die Wellenlänge im Tiefton sehr groß ist. Bei den Tieftönen bei der die Wellenlänge kleiner als deine Raumlänge oder Breite ist wird du weniger Raummoden bekommen, das heißt weniger Probleme mit Dröhnen. Das Thema Bass ist aber trotzdem nicht unkritisch.

Wie gut ein LS im Raum klingt hängt extrem von den Reflexionen ab. Dein Raum ist relativ unkritisch aber der Subwooferbassbereich ist überall ein Problem grundsätzlich. Der LS sollte aber schon mindestens 50-60 cm von den Wänden weg um Resonanzen zu vermeiden.
Und nochmal zur Raumabhängigkeit. Wie gut ein Lautsprecher klingt, wird wirklich enorm durch den Raum beeinflusst. Deswegen würde ich dir auf keinen Fall empfehlen irgendwas im 5.000€ Bereich oder so zu holen. Wenn das Stereodreieck nicht stimmt und der Raum dann nicht genau passt, bekommt man nur Probleme und hört am Ende gar ncihts von der Klangqualität. Wie gut ein LS ist hat am Ende auch nicht so viel mit dem Preis zu tun. Es gibt auch sehr gute Lautsprecher unter 1.000€ , genauso wie schlechte, aber nochmehr im 5.000 € Bereich die kein Stück besser klingen.

Ich würde dir einfach empfehlen, dich ein bisschen aus zu testen und bei ein paar Händlern etwas probezuhören oder etwas gebraucht zu kaufen. Welche Klangfarbe dir gefällt ist Geschmacksache. Ich mag z.B. eine Audio Physic Classic 20, oder eine Cabasse Minorca, gibt es gebraucht manchmal für 400€. Neupreis bei denen ist aber irgendwas über 1.000€. Davon abgesehen, kauf dir auf keinen Fall den teuren NAD Verstärker. Verstärker machen den Klang nicht besser, sie können nur weniger verzerren oder als DAC das Signal schlecht wandeln. Das ist aber heute bei den meisten Geräten überhaupt kein Problem mehr. Ich empfehle z.B. einfach einen Standard AVR von Denon. Die Leistungswerte sind auch kein Problem das ist alles Marketing. Nur die Funktionen müssen passen.

Die Subs würde ich ehrlich gesagt rauslassen. Standlautsprecher entwickeln schon an sich extrem viel Bass. Hör dir mal ein paar an. Deswegen werden Subwoofer eigentlich in Musiksystemen nur mit Sub verkauft, wenn sie mit kleineren Regallautsprechern oder Studiomonitoren verkauft werden, weil die keinen Tieftöner haben. Die brauch man eher fürs Kino.

Und noch kurz zwei Alternativen, die ich auch auf keinen Fall untergehen lasse möchte.
Wenn du Lautsprecher für den Schreibtisch haben möchtest. Also im Nahfeld. Genauso wie du jetzt machst. Dann brauchst du Nahfeldmonitore. Du hast ja schon einen, oder ist das gar kein Nahfeldmonitor?? Der Grund warum der steril, neutral kling ist aber in erste Linie die Klangfarbe. Also die Abstimmung des Frequenzkurve. Das könntest du auch einfach mit einem Equalizer am PC ändern. Studiomonitore sind meist sehr neutral abgestimmt,also langweilig abgestimmt.
Der Raum könnte auch noch etwas reinspielen, bzgl. Nachhall. Vor allem links hast du keinen Wandabstand. Mindesten 20-30 cm sollten es auch bei einem NF Monitor sein. Ein Teppich darunter und Absorber im direkten Umfeld an der Wand könnten helfen. Da kenne ich mich aber nicht so gut aus. Mit Raumakkustik im Nahfeld. Deswegen kann ich dazu nichts weiter beitragen. Der LS ist aber zu nah an der Wand. Im restlichen Raum brauchen auch nicht überall Absorber hängen. Alles was rumsteht, den Schall schluckt oder streut ist gut.Jeder weiche Gegenstand im Raum schluckt quasi ein Stück mehr vom Nachhall im Mitteltonbereich weg.
Und die Positionierung gefällt mir auch gar nicht. Die vermasselt auch schon ein normal Klangbild mit normaler Bühnendarstellung. Versuch mal eine normales Stereodreieck zu bilden im 60° Winkel, hier wie hier. Das würde ich versuchen umzustellen, also die Lausprecher weiter nach vorne. Den rechte Lautsprecher wirst du so wie er jetzt hört gewissermaßen doppelt hören, weil er an der Wand direkt wieder reflektiert. Das runiniert so das Klangbild welches die LS bieten könnten. Genauso wie ich es oben für normale Standlautsprecherr im Fernfeld beschrieben habe, muss erstmal die Positionierung stimmen. Danach kannst du dich noch um den Rest vom Raum kümmern.
Stell die Lautsprecher ruhig mal probeweise in die Mitte vom Raum um ein Gefühl dafür zu bekommen, dann hast du weniger Schallreflexionsproblem, quasi ähnliches eines Tests im frein Raum> dann Position ändern > Klangfarbe ändern und Raumakkustik verbessern

Ansonsten, könntest du auch einfach einen guten Kopfhörer kaufen. Die können auch extrem gut klingen. Habe z.B. einen Audeze LCD2C. Den gibts bei Thomann zum probehören. Der ist so abgestimmt dass Spaß macht, mit ordentlich Bass. Dann muss man sich um den Raum keine Gedanken machen. Vergiss die KI Beratung. Die grabbt sich nur Marketingaussagen. Das ist komplett sinnlos. Ob sich ein LS für dich gut oder schlecht von der Abstimmung/Klangfarbe anhört ist rein subjektiv.

Ich würde mal das vorhandene Equipment nutzen.Ich denke das "klinische" kommt vom Raum/Hall/Nachhall.
Teppiche wären mal ein Anfang.Die paar Akustikpanelle an der Wand sind nett gemeint.
Besorg dir mal die Teppiche.Das macht schon viel aus.
Hast du aktuell einen Sub zu den Studiomonitoren laufen?

@KicksForFieste danke für deine lange Antwort 🙏 Ich werde mir das zu Herzen nehmen was du sagst!

@djsepulnation Nein habe leider keinen Sub für die Studiomonitore (Adam T8V).

KicksForFiesta (Beitrag #28) schrieb:

Die Subs würde ich ehrlich gesagt rauslassen. Standlautsprecher entwickeln schon an sich extrem viel Bass. Hör dir mal ein paar an. Deswegen werden Subwoofer eigentlich in Musiksystemen nur mit Sub verkauft, wenn sie mit kleineren Regallautsprechern oder Studiomonitoren verkauft werden, weil die keinen Tieftöner haben. Die brauch man eher fürs Kino.

Sorry, aber das ist ja so pauschal Blödsinn. Es gibt durchaus einige Standlautsprecher, die nur aufgrund der Bauform keinen tieferen Bass ausgeben als einige Kompaktlautsprecher. Und selbst beim Stereobetrieb von Standlautsprechern kann es durchaus sinnvoll sein, einen oder gar mehrere Subwoofer zu verwenden. Ob man das braucht bzw. haben möchte, ist natürlich eine andere Frage.

Und mit dem Equipment welches von ChatGPT vorgeschlagen ist wirds eh schwer auf genug Leistung zu kommen um nur mit Standlautsprechern es zum "knattert und knallt"(Erster Absatz im ersten Post) zu bringen. Unser TE kenn scheinbar wie sich Instrumente in Echt anhören. Da steht ja mindestens eins welches so richtig "knattert und knallt".

Was mich gerade zu der Frage drängt, was ist denn eigentlich "knattert und knallt" für Dich, Ramzy? An welche Frequenzen denkst Du da? Tiefbass unter 40Hz ist nicht mehr "knattert und knallt". Kickbass geht bis über 150Hz (Car-Hifi 200Hz) und beginnt so um 80Hz. Tiefbass, also unter 40Hz kriegst du mit den 150W RMS(190W Peak) mit diesen von ChatGPT vorgeschlagenen Gerätchen nicht mehr laut/fühlbar genug wiedergeben. Vielleicht mit -6dB. Kickbass können deine Adams eventuell besser als relativ teure Lautsprecher an den besagten Gerätschaften. Einen KRK-Subwoofer dazu und an der Tankstelle gegenüber springen die Zapfhähne im Takt.

Definiere mal für uns das "knattert und knallt". Beschreibe es mal anhand des Schlagzeugs. Was musst du schlagen um genau das aus den Lautsprechern zu hören was du möchtest. Experten unter uns sagen dir ganz schnell welche Frequenzen das sind und womit Du die abbilden könntest.

Ramzy (Beitrag #30) schrieb:

@KicksForFieste danke für deine lange Antwort 🙏 Ich werde mir das zu Herzen nehmen was du sagst!

bitte, kein Ding.

Peppermint-PaTTy (Beitrag #31) schrieb:

KicksForFiesta (Beitrag #28) schrieb: Die Subs würde ich ehrlich gesagt rauslassen. Standlautsprecher entwickeln schon an sich extrem viel Bass. Hör dir mal ein paar an. Deswegen werden Subwoofer eigentlich in Musiksystemen nur mit Sub verkauft, wenn sie mit kleineren Regallautsprechern oder Studiomonitoren verkauft werden, weil die keinen Tieftöner haben. Die brauch man eher fürs Kino. Sorry, aber das ist ja so pauschal Blödsinn. Es gibt durchaus einige Standlautsprecher, die nur aufgrund der Bauform keinen tieferen Bass ausgeben als einige Kompaktlautsprecher. Und selbst beim Stereobetrieb von Standlautsprechern kann es durchaus sinnvoll sein, einen oder gar mehrere Subwoofer zu verwenden. Ob man das braucht bzw. haben möchte, ist natürlich eine andere Frage.

Hi, danke für deine Korrektur. Mit Bauformen kenne ich mich nicht aus. Wenn dem so ist, hast du natürlich nen Punkt. Die Standlautsprecher die ich so gehört habe gingen aber immer recht tief. Ich kann dir trotzdem nur bedingt zustimmen. Ist vielleicht eine Frage wovon man ausgeht. Lade ich dich aber ein in die Diskussion einzusteigen.
Meine Standlautsprecher z.B. gehen bis. 30 Hz (-3 dB) und decken somit den großteil des Dynamikbereiches den Musik wiedergibt ab. Das sind ca. 95% des kompletten Dynamikbereichs, weil Musik meist bei 25-30 Hz gecuttet wird. Wahrscheinlich 99% dessen was so im Radio läuft. Außerdem ist 30 Hz die Schwelle in der Bass noch als Ton wahrgenommen wird. Die 10 Hz mehr die ich über einen Sub gewinne, überhaupt darstellbar sind, sind in der Praxis kaum relevant und es interessiert mich auch nicht wirklich. Als Filmfan hätte ich vielleicht das Bedürfniss das Brummen zu spüren, bei Musik würde mich das persönlich schon nerven.

KicksForFiesta (Beitrag #33) schrieb:

Meine Standlautsprecher z.B. gehen bis. 30 Hz (-3 dB) und decken somit den großteil des Dynamikbereiches den Musik wiedergibt ab.

Du meinst den Frequenzbereich, und den decken heute tatsächlich viele Standlautsprecher halbwegs ab.
Den Dynamikbereich eher nicht. Standlautsprecher welche die 115 bis 120dB einer Walküre unkomprimiert abbilden können ohne unten nachzulassen sind sehr rar gesät.

Also meine Klipsch the Nines sind gestern angekommen und ich hab mein ganzes Zimmer umgerümpelt und mein Setup zentriert zur Wand aufgestellt (Hat einfach 6 Stunden gedauert ), damit ein Hörer-Dreieck entsteht. Der 32 Zoll Monitor wird noch am Schreibtisch auch zentriert und der andere Monitor kommt dann drüber, damit die Monitore nicht das Hörfeld stören.

Mein DAC Questyle CMA400i gibt über Cinch-Out das Signal an die Klipsch the Nines und hören sich tatsächlich besser an als direkt über USB am PC und am Klipsch the Nines ist ein Teufel T8 Subwoofer angeschlossen. Der Subwoofer ist auf gleicher Linie genau zwischen den Lautsprechern und gibt Frontfire mit 60Hz und 180° Phase. Ich überlege mir vll. einen zweiten T8 zu holen.

Die T8 scheinen wirklich zu harmonieren mit den Klipsch.

Meine Gefühle waren erst "WOW", dann "Was ist da los?"....

Das Ding ist die Lautsprecher wummern, gröhlen und dröhnen im Bassbereich und ich denke das liegt einfach an der Bahnhofshalle in der ich wohne.

Die Lautsprecher hören sich öfters sehr kühl und emotionslos an... liegt das wirklich an der Akustik/Physik?

Copilot meinte:

Dein Raum ist der Endgegner
60–65 m², harte Wände, hohe Decke, wenig Möbel → das ist akustisch ein Albtraum.

Was passiert?

Bass sammelt sich → Dröhnen

Höhen reflektieren → Schärfe

Mitten verschwinden → Kälte

Oberbass wird verstärkt → gröhlen

Jeder Lautsprecher würde bei dir so klingen.
Selbst 3.000‑€‑Boxen würden sich anhören wie Müll.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

In diesem Bild stehen nochmal die Maße meines Zimmers (+höhe der Decke) und meine Ideen:

https://bilderupload.org/bild/218a07456-raumbearbeitung

Ich möchte 4 solcher Absorber aus Schaumstoff an die Decke platzieren (Raumhöhe: 2,86m) (Absorber Maße: 100cm x 50cm x7cm)

https://www.schaumst...sklebend.html?type=N

Zudem möchte ich gerne ein oder zwei riesige Teppiche in mein Zimmer platzieren, wenn ich irgendwo günstig eins ergattern kann.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Und so sieht es bei mir jetzt aus:

https://bilderupload.org/bild/efe907513-whatsapp-image-2026-04-19
https://bilderupload.org/bild/359307521-whatsapp-image-2026-04-19
https://bilderupload.org/bild/63df07530-whatsapp-image-2026-04-19

Naja so ganz zufrieden bin ich grad nicht, weil es eben noch dröhnt, hallt, wummert und gröhlt oder wie auch immer man das beschreiben mag.
Ich weiß nicht wenn ich ein riesigen Teppich rein pflanze, die Decke mit Absorbern bestücke und die Küche mit einem Vorhang zu mache ob es dann wirklich so klingt, dass ich dann wirklich zufrieden bin.

Aber wie platziere ich die Absorber an die Decke gibt es da irgendeine goldene Formel dafür?

Ich habe einen Song gehört, da haben mir die Klipsch the Nines richtig gut gefallen! Der Song hieß "Perfekte Welle von NSLZ"
Aber die meisten Songs, sind einfach grauenhaft irgendwie, aber ich denke die Klipsch the Nines sind schon sehr gute Lautsprecher.

Die Behandlung meines Raumes, wäre fast schon eine Mammut-Aufgabe, weil ich kein Fachmann bin und denke, dass man da vieles auch falsch machen kann.

Zum Einstieg ist dieser Artikel hilfreich, um überhaupt die Baustellen im Raum zu erkennen.

Al1969 (Beitrag #34) schrieb:

KicksForFiesta (Beitrag #33) schrieb: Meine Standlautsprecher z.B. gehen bis. 30 Hz (-3 dB) und decken somit den großteil des Dynamikbereiches den Musik wiedergibt ab. Du meinst den Frequenzbereich

japp, den meinte ich eigentlich.

Ramzy (Beitrag #35) schrieb:

Das Ding ist die Lautsprecher wummern, gröhlen und dröhnen im Bassbereich und ich denke das liegt einfach an der Bahnhofshalle in der ich wohne. Die Lautsprecher hören sich öfters sehr kühl und emotionslos an... liegt das wirklich an der Akustik/Physik?

Copilot ist doch immer wieder für ne lustige Antworten zu haben Obwohl der Raum sicher auch gut in den Griff zu bekommen ist.
Glückwunsch zu den Lautsprechern erstmal. Ich finde den Leitfaden vom Vorposter schon ziemlich gut. Habe mir selbst die Videos angeschaut bis zum FAQ Video. Das ist wirklich ne gute Zusammenfassung. Also unbedingt anschauen. Da werden ja schon ne Menge deiner Fragen ausführlich erklärt.

Zur Positionierung. Das ist schonmal ne Grundlage. Der Abstand zur Wand ist gegeben. Da die Lautsprecher von der Chassisgröße aber eher als Fernfeld konzipiert sind. Also über 1,4 m, normalerweise eher so 2m oder weiter weg, würde ich mich einfach mal weiter nach hinten setzen und hören, testen.

Davon abgesehen.
1. Das Dröhnen, die stehenden Raummoden kannst du gut mit Sinustönen hören. Die geben nur eine Frequenz da. Einfach einen Sinustöne von 20-200 Hz heraussuchen abspielen und etwas um den Raum und die Abhörposition herumwandern. Wenn der Ton lauter wird ist die DB Anzahl an der Position erhöht stehst du in der Mode. 1m davor kann schon der Pegel im Bassbereich wieder normal sein. Da wäre dann ne gute Schreibtischstuhlposition. So lässt sich falls Möglich schon durch ziehen des Tisches in den Raum die Akkustik verbessern.

2. Hast du Subwoofer und LS schon auf die gleiche Lautstärke eingegelt und eine Trennfrequenz gesetzt? Wenn beide die gleiche Frequenz spiele könnte sich die Wellen auch überlagern, oder verschiedene Laufzeiten/ durch verschiedene Reflexionen haben / was auch zu einer Art Nachhall führen kann oder einer Empfunden dröhnen führen. Das Einpegeln macht man normalerweise über Sinustöne und grob über Gehör oder fein über eine Messmikrofon. Son Miniteil, dass bei jedem AVR bei liegt.
Sonst auch gerne mal LS und Sub seperat testen um die Ursache des Dröhnens zu finden.

Der Raum dröhnt nicht mehr als andere denke ich, eher weniger weil er so groß ist, und so weniger Raummoden entstehen. google man den Zusammehang zwischen Frequenz, Schallwellenlänge und Raum(mode). Also eher nen Vorteil.

Mittelton und Hochton.
Hier spielt der Raum mit schallharten Materialien eine Rolle. Die Frequenzen haben kürze Wellenlängen und wesentlich weniger Energie als Tiefe. Die können gut an weichen Materialen gedämpft und zerstreut werden und eben an schallharten Materialen besser reflektieren ohne groß geschwächt zu werden. Deswegen kann der Nachhall der dabei im Raum ensteht sehr gut durch Möbelstücken gebrochen, durch weiche Materialen geschluckt werden. Erstreflektionen sind hier besonders kritisch normal, die kann man aber auch gut durch Teppich, geeigneten Absorbern in den Griff bekommen. Je höher die Frequenz desto einfacher.

Durch Raumakkustik, kann man also gut Dröhnen, Gröhlen oder Halligkeit in den Griff bekommen. Welche Klangfarbe ein LS hat wird durch dessen Frequenzkurve, dadurch wie die Pegelunterschiede von Tiebass mit Höhen sind bestimmt, und indirekt durch den Raum. Linear, Steigend senkend. Wie Hell, Dunkel ein LS subjektiv klingt und was man gut findet ist Geschmackssache. Deswegen hören viele Probe und wählen nach subjektivem Gefallen. Welche Abstimmung für dich kühl ist oder wie die Klipsch abgestimmt ist, weiß ich nicht. Das könntest du auch noch mit einem Equalizer teilweise korrigieren. Einfach man einen installieren und Modi wei Rock, Pop, Hell, dunkel testen um ein Gefühlt zu bekommen.

Mit Pinknoise kann man auch noch viel über Absstrahlverhalten , Ausrichtung, usw herausfinden. Das ist dann aber schon etwas fortgeschrittener, einarbeitungsintensiver.

Ramzy (Beitrag #35) schrieb:

Ich überlege mir vll. einen zweiten T8 zu holen.

Weiß ich nicht. Bass ist halt das schwierigst du händelnde Ding im Raum und auch nur noch mit Bassfallen zu beeinflussen. Kenn mich mit Doublesubs nicht aus. Ansonsten erstmal bei der Abhörposition starten.

Du kannst die Klipsch per APP anpassen.Hast du damit herumprobiert?
Außerdem müssen die sich erst einspielen.Gib ihnen ein paar Tage.
Eigentlich sind die nicht für Nahfeld geeignet.Darum hab ich dir auch geraten das vorhandende mal vernünftig zu nutzen, und wie auch schon vorgeschlagen den Raum in Angriff zu nehmen.
Damit erreicht man oft mehr als Geräte zu wechseln.
Die Klipsch können schon Spass machen und alles zum "knattern und knarzen" bringen, nur gehört sowas vernünftig aufgestellt.
Wie das geht haben die anderen e schon geschrieben.
Eine Frage.Hörst du hauptsächlich alleine Musik?
Dann wären Kopfhörer eine ziemlich einfache Lösung.Damit umgehst den Raum quasi,N Setup dafür hast du ja

@djsepulnation

Die Klipsch App habe ich schon eingestellt! Interessante Möglichkeiten, habe da nicht viel eingestellt, ich find die Klipsch hören sich so schon gut an.

Die Klipsch stehen mit einem Abstand von 3,3 Meter und sind ca. 2-2,5 Meter vom Hörplatz entfernt.

Ich glaub ich werde mir 15qm² Akustikabsorber kaufen entweder von Schaumstofflager.de oder Aixfoam.de, zudem werde ich wsl. hinter den Lautsprechern nochmal 2x 1qm² Akustikabsorber / Bassfalle mit 8cm Dicke installieren.

Ich höre hauptsächlich nur selbst Musik!

Ich habe noch diese Kopfhörer: Audeze LCD-X (2021), Hifiman Arya Stealth V3.
KHV+DAC: Questyle CMA400i
KHV: Burson Soloist 3X Performance

Jetzt nach 3 Tagen bin ich schon mehr zufriedener mit diesen Lautsprechern Klipsch. Also es ist echt geil mit denen zu hören.

Aber es kommt definitiv noch ein riesiges Teppich rein und Decke und Wände versuche ich irgendwie, obwohl ich dafür eig. ein Akustikfirma bräuchte welches mein Raum vermisst und checkt wo das hingehört diese Absorber... aber das könnte echt Schweineteuer werden, sowas kann ich mir eig. nicht leisten.

Oder ich messe mein Raum selbst auf und teile die Akustikabsorber mathematisch logisch selbst auf und hoffe dann einfach, dass sich das geil anhört.

Aber auf jeden Fall bin ich mir sicher, dass ich das mit meiner Akustik im Raum bald gut hinbekomme! Mir fallen da locker etliche Sachen ein die ich machen kann.

zudem werde ich wsl. hinter den Lautsprechern nochmal 2x 1qm² Akustikabsorber / Bassfalle mit 8cm Dicke installieren

.
Absorber mit 8cm Dicke wirken erst ab etwa 200Hz. Absorptionsgrad Basotect verschiedene Dicke

Für den Bass empfehlen sich Eckabsorber, mit Steinwolle gefüllt (verpackt), die entsprechend tief sind, um im Bassbereich zu wirken.
Anleitung zum Selbstbau von Eckabsorbern
Es finden sich hierzu sicher noch mehr Anregungen zum Selbstbau.

Viel Erfolg
(die Klipsch mit der gerichteten Abstrahlung im Mittel- / Hochton sind in Hinsicht auf Reflexionen der Seitenwände eine gute Entscheidung)

Ja, wobei man mit der APP den Bassbereich sehr gut regeln kann.Das dröhnen geht nach der Einspielzeit weg.Du kannst ja auch mal probieren die Bassreflexkanäle zu schliessen bzw einen Schaumstoff zuschneiden der etwa die Hälfte des Kanals offen lässt.
Wäre mal ein Versuch wert.
Viel Spaß noch mit den Klipsch

Mein erster Gedanke war, die Klipsch sind phasenverkehrt angeschlossen. Passiert ja häufig im Eifer des Gefechtes. Schon überprüft ob bei einer Box plus/minus vertauscht ist? Dann klingts wie im Bahnhof.

djsepulnation (Beitrag #42) schrieb:

Das dröhnen geht nach der Einspielzeit weg.

Wenn es nach der Einspielzeit nicht mehr dröhnt, dann hat man sich schlicht an die Raummoden gewöhnt.

deccatree (Beitrag #43) schrieb:

Mein erster Gedanke war, die Klipsch sind phasenverkehrt angeschlossen. Passiert ja häufig im Eifer des Gefechtes. Schon überprüft ob bei einer Box plus/minus vertauscht ist? Dann klingts wie im Bahnhof.

Die Lautsprecher sind aktiv und mit einem proprietärem Kabel verbunden - Plus/Minus sollte man ausschliessen können.

Oha, hätte ich auch merken können. Ja, dann ist es wohl wirklich der kahle Raum. Fliesenboden ist meistens echt ein akustischer Problemfall.

Nene die spielen sich wirklich ein mit der Zeit.Das das dröhnen nicht zu 100 pro weggeht ist logisch.
Dürfte hier im Forum aber auch schon 100e male durchgekaut worden sein die Einspielzeit

Die Einspielzeit findet zwischen den Ohren statt!

Highente (Beitrag #47) schrieb:

Die Einspielzeit findet zwischen den Ohren statt!

So ist es.

deccatree (Beitrag #45) schrieb:

Oha, hätte ich auch merken können. Ja, dann ist es wohl wirklich der kahle Raum. Fliesenboden ist meistens echt ein akustischer Problemfall.

Das ist so leider nicht richtig. Ob kahler Raum, möbilierter Raum hat erstmal nichts mit der Schallaborption im Bassbereich oder mit Dröhen zu tun. Ob der Boden gefließt oder laminiert ist ändert auch nichts. Es kommt darauf an wie Schallhart oder eben entgegengesetzt wie viel Schall ein Material im Zielfrequenzbereich schluckt/ absorbiert in Verbindung mit der vorhandene Masse jenes Materials und. Beton ist immer Schallhart. Eingezogene Rigibswände können was ändern.


Absorptionskoeffizienten 1
Liste Raumaterialien

djsepulnation (Beitrag #46) schrieb:

Nene die spielen sich wirklich ein mit der Zeit.Das das dröhnen nicht zu 100 pro weggeht ist logisch. Dürfte hier im Forum aber auch schon 100e male durchgekaut worden sein die Einspielzeit :.

die Auskünfte die du hier gibts könnte man heute auch als fake facts bezeichnen. Bitte informiere dich erstmal über Akkustikgrundlagen und hinterfrage erstmal deine Aussagen bevor du hier Falschkommentare verbreitest.

ah ja und du kennst die Klipsch das du hier behaupten kannst das...ach hat e keinen Sinn.....