Philips 2018: neue OLED-TVs OLED803/903/983 | HDR 10+ | Ambilight | Google-Assistant | 900nits

Nachdem ich in der HUE App die Lampen im Raum justiert habe, laufen die Lampen exakt synchron zum Ambilight. Ich empfinde das nicht als unangenehm. Nur die falschen Farben nerven.

Große Unterschiede zwischen den Ambilight Modi konnte ich leider nicht feststellen, wirken alle relativ gleich.

Es sollte aber tatsächlich eine Möglichkeit geben die alte "Immersions" Funktionalität wieder zu aktivieren oder halt nen Ambilight Modus zu implementieren der eher ruhige Farbverläufe macht. Momentan wirkt jeder Modi ziemlich gleich.

Auch die Farbintensität scheint sich nicht mehr beeinflussen zu lassen, bleibt gefühlt alles auf einem Level.

Toengel (Beitrag #1701) schrieb:

Tachchen, es geht darum, dass es mal selbst ausprobiert wird und nicht ständig nachgefragt wird... mir ist das schon bewusst... obwohl ich der aktuellen Hue-Implementierung nix glaube... man sieht ja, dass nach dem Upgrade erstmal alles beim alten ist... solange bis man das Hue komplett neu einrichtet... erst dann ist ja der Entertainmentbereich aktiv... Toengel@Alex

Auch das habe ich ja in meinem Text beschrieben

Die Leute in den beiden Threads sind zum Teil leider nur einfach total lesefaul, obwohl die Antworten schon fertig auf dem Silbertablett innerhalb der letzten 2, 3 Seiten geliefert werden.. Ne schnelle 100. gleiche Frage kloppt sich leider schneller ins Forum, als sich mal 5 Minuten selbst damit zu beschäftigen

Nachdem ich die aktuelle Firmware, bzgl. Bildqualität, nun ein wenig testen konnte, sind mir folgende Dinge aufgefallen.

ZBB (PNM/PCM):

Da kann ich sagen, dass sich nichts getan hat.
Die Artefakte in bestimmten Szenen (schnelle Bewegungen oder Schwenks) sind nach wie vor da, alles exakt wie vorher.
Ich hoffe da kommt noch irgendwann ein Update, zumindest eines, wo in der "PCM/PNM min/min" Einstellung nichts mehr zu sehen ist.
Mein 10 Jahre alter Philips Aurea hatte auch schon die ZBB (Perfekt Natural Motion), da gab es keine Artefakte.
Bis auf diese eine Sache, arbeitet die ZBB ansonsten sehr gut.

Filmmodus:

Vom Gefühl her, hat man den 24p-Film Modus etwas überarbeitet.
Das typische "24p Ruckeln", was beim OLED stärker ausgerprägt war als beim LCD, ist meines Erachtens etwas weniger geworden, was mir sehr gefällt, da ich Filme (ausser Dokus oder Animationsfilme) nicht mit aktivierter ZBB anschauen kann, Stichwort Soap-Opera.

Apps:

Auch eine überfällige Sache, Amazon Prime funktioniert jetzt endlich mit HDR und ohne Tonaussetzer, sehr schön.

Ankoppler (Beitrag #1704) schrieb:

Filmmodus: Vom Gefühl her...

Also rein subjektiv...

Apps: Auch eine überfällige Sache, Amazon Prime funktioniert jetzt endlich mit HDR und ohne Tonaussetzer, sehr schön.

Hat nichts mit der Firmware zu tun. Das Update für die App (von Amazon!) gab es schon bei A7...

Ankoppler (Beitrag #1704) schrieb:

Da kann ich sagen, dass sich nichts getan hat. Die Artefakte in bestimmten Szenen (schnelle Bewegungen oder Schwenks) sind nach wie vor da, alles exakt wie vorher. Ich hoffe da kommt noch irgendwann ein Update, zumindest eines, wo in der "PCM/PNM min/min" Einstellung nichts mehr zu sehen ist. Mein 10 Jahre alter Philips Aurea hatte auch schon die ZBB (Perfekt Natural Motion), da gab es keine Artefakte. Bis auf diese eine Sache, arbeitet die ZBB ansonsten sehr gut.

Abgesehen davon, dass ich dem letzten Satz nur wenig glauben schenken kann (hab auch noch reichlich alte LCDs/Plasmas), zitiere ich mich zum oberen Abschnitt auch noch mal sehr gerne selbst aus dem 9002/873 Thread:

roterteufel81 schrieb:

Ich verstehe diese Kommentare einfach nicht.. Es wird auch niemals Artefaktfrei werden. Niemals auf keinem TV der Welt, weder heute, noch irgendwann in der Zukunft mit irgend einer ZBB/FI. Verabschiedet euch von diesem Gedanken. Da 24p so wenig scharfe Einzelbilder bei schnellen Bewegungen liefert, kann eine ZBB das nur bedingt berechnen und was halbwegs anständiges daraus erzeugen. Trotzdem kannst du nicht alles erraten/berechnen. Der einzige sichere Weg zum Artefaktfreien Genuss ist einzig und allein Weg von 24p Steinzeitaufnahmen hin zu HFR50/60/120 Aufnahmen. Aber wir wissen ja wie qualitativ hochwertig die Industrie ist. Und da das Equipment für ganz Hollywood so teuer ist, wird’s ewig dauern, wenn überhaupt. Man sieht es ja schon an guten Sportübertragungen. Sobald die in 50/60p kommen, sieht das sowohl ohne ZBB schon gut und rund aus und wird dann auch mit ZBB fast Artefaktfrei, da mehr „Fleisch“ zur Berechnung da ist.

Quelle: Beitrag #6236 - Philips 2018: neue OLED-TVs OLED803/903/983 | HDR 10+ | Ambilight | Google-Assistant | 900nits

webwude76 schrieb:

Also rein subjektiv...

Was soll es sonst sein?

webwude76 schrieb:

Hat nichts mit der Firmware zu tun. Das Update für die App (von Amazon!) gab es schon bei A7...

Dann hat sich das wohl überschnitten, macht aber auch nichts, Hauptsache es läuft..


@roterTeufel

Du musst mir auch nichts glauben, ich kann nur das berichten, was ich selbst sehe.
Was du darüber denkst, oder was theoretisch sein "müßte", steht auf einem anderen Blatt.
Ich habe nur meine Beobachtung wiedergegeben.

Das ist nicht theoretischer Natur, sondern physikalisch unmöglich keine Artefakte mit aktivierter ZBB zu erzeugen Dir sind sie nur nicht aufgefallen, weil Du nicht genau genug hingeschaut hast. Auf größeren TVs mit höherer Auflösung nimmt man es zudem einfach nur deutlicher wahr.

roterteufel81 (Beitrag #1708) schrieb:

Dir sind sie nur nicht aufgefallen, weil Du nicht genau genug hingeschaut hast.

Aha, na dann.

Ist nun die ZBB im Bewegungsmodus Film komplett deaktiviert, oder läuft da noch was im Hintergrund?
Kann das jemand sicher bewerten/bestätigen?
Artefakte gibt es in diesem Modus nicht. Auch schon vor dem Update nicht. Ruckler nehme ich entweder nicht war, oder es gibt keine.
Bei mir bleibt es jetzt dauerhaft auf dieser Einstellung. Taugt mir am besten!

Im Filmmodus ist die ZBB komplett deaktiviert, sonst wäre ja auch der Sinn des Filmmodus nicht gegeben.

Tachchen,

Alexa-Skill ist online: https://toengel.net/...fuegbar-einrichtung/

Toengel@Alex

Dann stört dich der 24p Kinolook/Geruckel persönlich nicht, ich kann das z.B. gar nicht ab. Gerade das Bewegtbild ist das größte Thema mMn, wonach nur jeder selbst urteilen kann.

Jup manche filme laufen super und einige haben immer ein leichtes rucken...

Die ganzen bild verschlimmbesserer braucht echt keiner

Kommt immer drauf an. Es gibt schon wirklich schlechte Streams bei Amazon und auch Netflix, da sieht ein weicheres Bild mit Bildverschlimmbesseren schon besser aus. Gold kann keiner daraus machen aber je nach Bildverarbeitung eben schon Grundsätzlich besser darstellen, das aber wirklich n Thema was jeder von seiner Zuspielung abhängig machen muss.

Aber ich kauf doch kein 4k oled um ein weiches detailloses bild zu haben das ist so irre

Das sag ich doch gar nicht. Es gibt eben Quellen wo es einfach nicht anders geht. Ich persönlich bin davon fast gar nicht betroffen, schaue aber auch 3/4 in 4k HDR/DV. Gefolgt von FHD, sehr selten 720p und noch seltener <720p, hier kommen aber die Bildverschlimmbesserer eben zum tragen und haben dann auch ihren Mehrwert, hat aber oft weniger mit Auflösung zutun sondern die Bitrate ist hier der "Übeltäter".

Die bitrate verursacht mit sicherheit kein ruckeln im bild.

Ruckler hängen nur von der Bildrate ab, hier hilft auch entsprechend nur eine FI.

Ab hier bin ich raus.

Wie kann man nur den Film Modus nutzen???

Hab noch nichts gesehen das im Modus Film bzw ohne ZBB gut aussieht. Ruckeln ohne Ende und das Bild ist extrem schlecht.

Hat mal jemand ein Beispiel welcher Film/Serie auf Netflix oder Prime auf Film gut aussieht?

Vielleicht stimmt da bei meinem Gerät generell was nicht...

Toengel (Beitrag #1712) schrieb:

Tachchen, Alexa-Skill ist online: https://toengel.net/...fuegbar-einrichtung/ Toengel@Alex

Funktioniert auf Anhieb. Danke für den Hinweis!

burkm (Beitrag #1697) schrieb:

Das kurze Aufblitzen der weißen LEDs bei Farbwechseln scheint derzeit wohl ein "bekannter Bug" der neuen Version zu sein (s.o.). Da muss man wohl noch einen entsprechenden Bug-Fix abwarten.

Ich hab von Philip nur die "halt die Fresse" email bekommen wo erklärt wird wie man alles neu einrichtet. Absolute Frechheit...

@suprstylin

Netflix
Altered Carbon
Lost in Space
Polar (soll gut aussehen aber selbst noch nicht gesehen)

Amazon
Jack Ryan Serie


Für die volle Qualität brauchst aber auch knapp ne 25000er Leitung, ansonsten wirst runter geregelt.

suprstylin (Beitrag #1722) schrieb:

Toengel (Beitrag #1712) schrieb: Tachchen, Alexa-Skill ist online: https://toengel.net/...fuegbar-einrichtung/ Toengel@Alex Funktioniert auf Anhieb. Danke für den Hinweis!

Tachchen,

welchen TV hast du genau? Welche Firmware läuft? Hab hier schon berichte, dass die Alexa App auf einem 903 gar nicht vorhanden ist...

Toengel@Alex

suprstylin (Beitrag #1721) schrieb:

Wie kann man nur den Film Modus nutzen??? Hab noch nichts gesehen das im Modus Film bzw ohne ZBB gut aussieht. Ruckeln ohne Ende und das Bild ist extrem schlecht. Hat mal jemand ein Beispiel welcher Film/Serie auf Netflix oder Prime auf Film gut aussieht? Vielleicht stimmt da bei meinem Gerät generell was nicht...

Dann stimmt wohl was nicht...

Kann nur für die fraktion .mkv oder streaming ( kein amazon netflix) reden.


Ich kenn es von meinem alten sony+kodi garnicht das irgendwas ruckelt

Werd mir wohl auch die tage ne shield kaufen da ich kein bock auf das gefummel habe bis mal ne gescheite firmware kommt

mkv oder streaming?

Probiere mal ein Sample von hier und was Du genau erwartest, dann sehen wir weiter.

https://kodi.wiki/view/Samples

Toengel (Beitrag #1725) schrieb:

suprstylin (Beitrag #1722) schrieb: Toengel (Beitrag #1712) schrieb: Tachchen, Alexa-Skill ist online: https://toengel.net/...fuegbar-einrichtung/ Toengel@Alex Funktioniert auf Anhieb. Danke für den Hinweis! Tachchen, welchen TV hast du genau? Welche Firmware läuft? Hab hier schon berichte, dass die Alexa App auf einem 903 gar nicht vorhanden ist... Toengel@Alex

Hab den 65/903. Das Alexa Plugin war direkt nach dem Update vorhanden. Einrichtung funktionierte auch nur der Skill fehlte halt noch. Nachdem ich den Skill dann aktiviert hatte lief auch schon alles.

prouuun (Beitrag #1724) schrieb:

@suprstylin Netflix Altered Carbon Lost in Space Polar (soll gut aussehen aber selbst noch nicht gesehen) Amazon Jack Ryan Serie Für die volle Qualität brauchst aber auch knapp ne 25000er Leitung, ansonsten wirst runter geregelt.

Danke werde ich mir mal angucken. Hab ne 100mbit Leitung das sollte passen.

KODi oder andere Quellen nutze ich eigentlich seit Jahren nicht. Sky, HD+, Netflix, Prime reicht mir.

Das ruckeln im Film Modus hab ich überall auch mit der Vu+ Duo 4k auf HD Sendern. Der Bild wirkt außerdem verpixelt. In den anderen Modi ist alles okay.

Das ruckeln im Film Modus hab ich überall auch mit der Vu+ Duo 4k auf HD Sendern. Der Bild wirkt außerdem verpixelt. In den anderen Modi ist alles okay.

Ich spiele ja auch extern über Satreceiver zu. Da ruckelt nix und das Bild, je nach Sender, ist über jeden Zweifel erhaben.
Die Einstellungen der VU+ sind? Geht das ganze noch durch einen AVR?
Macht die VU+ eigentlich 4:4:4 8bit, oder 4:4:4 10bit?

webwude76 (Beitrag #1727) schrieb:

mkv oder streaming? Probiere mal ein Sample von hier und was Du genau erwartest, dann sehen wir weiter. https://kodi.wiki/view/Samples

Ganz klar 50hz problem...alles andere läuft ohne ruckeln/springen

@ehrtmann

Die Vu+ 4k Receiver machen zumindest mit dem VTI Image 444 10bit.
Habe selbst die UNO 4k.

Da ruckelt auch nichts - weder bei HD noch bei 4k Sendern.
Das Bild ist absolut scharf, und top.

Es gibt aber zumindest im VTI Image eine Einstellung, wenn man da rumspielt bekommt man ein unscharfes Bild, doppelkanten usw.

Wenn einer damit probleme hat würde ich mal die default Werte laden.

Ich habe meine "verschlimmbesserer" auf min/max stehen - keine Ruckler.
Artefakte kommen mal vor - je nach Content -gibt Filme (auch Action Filme mit schnellen Bewegungen) da geht das gegen 0.
Gibt aber auch Filme ( Mission Impossible Reihe) da hat man schon öfters mal Artefakte.
Dann schalte ich beides auf min. und kann mit dem viel besseren Ergebnis sehr gut leben.

Ich schaue aber zu 85% Bluray/4k, streaming ist nochmal was anderes.

Die Vu+ 4k Receiver machen zumindest mit dem VTI Image 444 10bit.

Ah, okay. Danke für die Info. Mein STC macht ja nur 4:2:2 12bit, oder 4:4:4 8bit.
Aber bei beiden Einstellungen gibt es keine Ruckler.

lohnt sich mittlerweile ein update auf oreo?

OLED 803
Bei mir funktioniert seit dem Update keine Sprachsteuerung mehr. Nirgends.
Habe alles gemacht ausser Werksreset wegen des Ambilight + Hue Problems.
Hat das Problem jemand?

Und wie ist das mit Hue nach dem Werksreset? Kann mann die Leuchten trotzdem wenigsten noch zuweisen? Also unten links, oben, oben rechts usw?

Zudem ist seit dem Oreo Update der Ton zu meiner Samsung K-950 über ARC nur noch halb so laut. Ich muss die Soundbar fast auf voll hoch regeln um einen vernünftigen Ton zu haben. Da wäre normalerweise das Haus hier eingestürzt....

Tja, wirst wohl um den "empfohlenen" Werksreset nicht herumkommen, egal wie...

burkm (Beitrag #1735) schrieb:

Tja, wirst wohl um den "empfohlenen" Werksreset nicht herumkommen, egal wie...

Danke für diesen super Post. Jetzt sehe klarer. Danke nochmal.

Gerne

Mr.Wurst (Beitrag #1730) schrieb:

webwude76 (Beitrag #1727) schrieb: mkv oder streaming? Probiere mal ein Sample von hier und was Du genau erwartest, dann sehen wir weiter. https://kodi.wiki/view/Samples Ganz klar 50hz problem...alles andere läuft ohne ruckeln/springen

ehrtmann (Beitrag #1729) schrieb:

Das ruckeln im Film Modus hab ich überall auch mit der Vu+ Duo 4k auf HD Sendern. Der Bild wirkt außerdem verpixelt. In den anderen Modi ist alles okay. Ich spiele ja auch extern über Satreceiver zu. Da ruckelt nix und das Bild, je nach Sender, ist über jeden Zweifel erhaben. Die Einstellungen der VU+ sind? Geht das ganze noch durch einen AVR? Macht die VU+ eigentlich 4:4:4 8bit, oder 4:4:4 10bit?

Ich nutzte das aktuellste VTi Image auf der Duo 4k. Die Box ist direkt an HDMI 1 angeschlossen. Kein AVR. Nutze die interne Soundbar plus Subwoofer.

Auflösung: 2160p
Farbraum: YCbCr 4:4:4 (Auto YCbCr 4:2:0, YCbCr 4:2:2, RGB)
Farbtiefe: Auto (8, 10, 12 bit)
Bildwiederholrate: multi (50Hz, 60Hz, multi 50/60hz 24p, multi)
4:3 Inhalte: Pilarbox (Nur skalieren, Nicht linear, Pan & Scan)
16:9 Inhalte: Letterbox (Letterbox, Nur skalieren, Pan & Scan)
Dolby Digital: Ja
Dolby Digital+ AC3: Ja
Downmix: Nein

Auflösung und Farbraum hab ich auf die vermeintlich höchste Stufe gestellt. Bei Farbtiefe und Bildwiederholrate war ich mir nicht sicher daher hab ich es auf Auto gelassen. Bei den 4:3 bzw 16:9 Inhalt Format hab ich auch nur geraten.

Wie wären denn die optimalen Einstellunge? Hab die verfügbaren Optionen in Klammer aufgeführt.

Danke!


edit:

Hab gerade per google dieses Thema gefunden: http://www.hifi-forum.de/viewthread-160-7035.html

Ist das so noch aktuell??

michael4 (Beitrag #16) schrieb:

In den normalen AV Settings 1080p, Farbraum: YCbCr444, Farbtiefe 10bit, Wiederholrate multi und in den Autoresolution Settings: Enable Autoresolution ja, überall Standard, außer bei: UHD Interlace Modus: 2160p UHD Progressiv Modus: 2160p Enable 720p24 Mode: 1080p24 Enable 1080p24 Mode: 1080p24 Enable 1080p25 Mode: 1080p25 Enable 1080p30 Mode: 1080p30 Enable 2160p24 Mode: 2160p24 Enable 2160p25 Mode: 2160p25 Enable 2160p30 Mode: 2160p30 Bildwiederholrate 720p/1080i/1080p/2160p überall multi(50/60/24p) Farbraum/Farbtiefe musst du ggf. am TV auch genau so einstellen für den HDMI Eingang.

Ist das so noch aktuell??

Das kann ich dir leider nicht sagen, da ich mich mit den VU+´s nicht wirklich auskenne.
Daher nachfolgend nur eine Vermutung:
Lässt sich denn die Bildwiederholrate nicht fest auf 50Hz stellen? Nicht das bei der Einstellung Multi irgendetwas ,,vermurkst´´ wird und 24p ankommt?

Es gibt folgende Optionen

multi, 50Hz, 60Hz, multi 50/60hz 24p

Ich dachte multi wäre besser fals mal was in 60hz gesendet wird oder kommt das bei uns eh nicht vor?

Warum wird HDMI Farbtiefe von 10bit und nicht 12bit empfohlen?

Multi 50/60 ist korrekt. Stellt bei 50i/25p (TV) automatisch auf 50Hz und bei 30/60p Material entsprechend auf 60Hz.

Auch 10/12-Bit ist korrekt. Dann skaliert der TV auf 4:4:4/4:2:2 hoch und schiebt es schon mal mit erweitertem Farbraum an den TV weiter, der dann nur noch entgegen nimmt und entsprechend auch im 4:4:4 / 4:2:0 Modus läuft.

Man kann 12 Bit einschalten (meine Kette hat auch komplett 12 Bit), der TV nimmt dann dass, was er bekommen kann (TV Displays können eh nur 10-Bit und davon meist nicht 100%)

Und 2160p als Voreinstellung bewirkt, dass jedes Material vom Zuspieler eben schon fertig vorskaliert in 4K an den TV kommt = er hat nix mehr zu tun.

Bringt bei mir auch wesentlich weniger Artefaktbildung und die wahrnehmbar besseren Farben in meiner Kette mit Dreambox 900/920 (ist ja im Prinzip das Gleiche wie die VU). Zudem skaliert die Dream bisjen besser scharf als der TV selbst.

Moin, Du meinst, die Boxen, also Dream oder Vu, skalieren besser als der TV?
Dann kann man ja tatsächlich auf Autoresolution verzichten, von dem ich meine, es macht auf Uno4kse und 803 das bessere Bild.

Bei mir trifft das zu und deshalb bekommen meine beiden TVs von den Dreams fertig skaliertes 2160p in 4:4:4 12-Bit Multi 50/60 angeliefert.

Also ich kann das zumindest beim Entertain TV Receiver bestätigen, habe das ausführlich getestet und verglichen.

Lasse ich den Entertain in 2160p ausgeben, habe ich ein deutlich besseres Bild als wenn der TV skaliert, da war ich schon überrascht.

Kommt immer auf den Scaler an, Philips ist in der Beziehung jetzt nicht der Beste, daher kann das gut sein... einfach selbst seine vergleiche ziehen und gut.

roterteufel81 (Beitrag #1743) schrieb:

Bei mir trifft das zu und deshalb bekommen meine beiden TVs von den Dreams fertig skaliertes 2160p in 4:4:4 12-Bit Multi 50/60 angeliefert.

Ich denke so werde ich es auch einstellen. Autoresolution nervt mich.

Aber meist du "50/60/24p" oder nur "multi"?

Bei der Dreambox mit IHAD Image heißt die Einstellung einfach Multi.

Nur multi gibt es im VTi Image auch. Zusätzlich gibt es noch "multi 50/60/24p".

Aber egal was ich wähle, das Bild ist schon besser, aber immer noch nicht wirklich flüssig im Film Modus.

wie auch ohne PNM? 24p bei Filmen bleibt nunmal 24p Geruckel. und 50i = 25p ist auch nich der Weißheit letzter Schuss...

Hallo zusammen,
ist es normal bei OLEDs im Allgemeinen oder Philips im Besonderen, dass der rechte Rand breiter ist als der linke?
Das war mir beim 873 schon aufgefallen und heute beim 803 wieder.