Philips OLED 2017-18: 55POS9002 + 65OLED873 | Ambilight | 14Bit P5-Prozessor |

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ranger2000
Inventar

#5010 erstellt: 10. Okt 2018, 11:55

Ich persönlich teste Geräte die nach einer Vorauswahl in frage kommen immer gerne direkt bei mir zu Hause. Nicht im Licht eines MM oder Saturn.
Nebenbei macht dies auch mein Bruder und ein paar Freunde,mit denen wir einen "Filmclub" haben wo wir zusammen eine rel. große original DVD/Bluray/4k Bibliothek mit über 2000 Filmen haben. Das sind zum Teil echte Freaks!!!
Wenn dort einer einen neuen TV hat, wird sich immer getroffen und man nimmt das Gerät zusammen unter die Lupe.
Welchen TV am besten ist, muss aber jeder selbst für sich entscheiden.
Bei seinem Sitzabstand, bei seinen Lichtverhältnissen und mit seinen Zuspielern.
Nur dann kann man am besten für sich selbst entscheiden was passt und was nicht.
Daher kaufe ich Geräte im Laden auch nur mit einer 14/30 Tägigen Rückgabe oder online.
So habe ich pers. in den letzten 12 Monaten schon 2 LG Oleds (2017er)... den Sony A1 / Z1, den Panasonic EZW 954, den Philips 9002 / 873 bei mir testen können.

zum sogenannten "Kinolook" ...
Das es zu Hause zu diesen Rucklern kommt liegt einfach an der veralteteten analogen 24p Technik.
Nur weil es historisch gewachsen ist, muss es nicht für die Zukunft gut sein.
Den Filmstudios ist es einfach noch zu teuer. Regisseure wie Peter Jackson pledieren schon lange für 48p.
Nur weil die Filmstudios nicht mit der Zeit gehen wollen soll ich mur Ruckeln auf dem Tv anschauen ?
Bei GAmes will jeder mehr fps und wenn man da unter 60 fps kommt mekern schon viele das das game ruckeln würde.
... das ist bei Filmen aber ok ? Komisch

Jeder hat da sicher einen anderen Geschmack ... aber etwas veraltetes mit einem posotiven namen wie "Kinokook" zu benennen und ein flüssigeren Bildablauf mit "soap" abzuwerten finde ich ansich schon sehr grenzwertig. Möchte echt gerne mal wissen welche "Experte" sich diese Bezeichnungen ausgedacht hat

Klar wird dieser Effekt künstlich durch Zwischenbilder hergestellt, und das nicht immer perfekt, aber immer noch bessern wie die ALternative.
Allerdings könnte man sich die ganze ZBB sparen wenn die Industrie endlich mit der Zeit gehen würde.
Die analoge Technik aus dem letzten Jahrhundert gehört endlich in Rente geschickt.

[Beitrag von ranger2000 am 10. Okt 2018, 11:56 bearbeitet]

speedyburnzales
Stammgast

#5011 erstellt: 10. Okt 2018, 13:11

ranger2000 (Beitrag #5010) schrieb:

Das es zu Hause zu diesen Rucklern kommt liegt einfach an der veralteteten analogen 24p Technik.
Die analoge Technik aus dem letzten Jahrhundert gehört endlich in Rente geschickt.

:prost

Sehe ich ganz genauso

Hacki01
Stammgast

#5012 erstellt: 10. Okt 2018, 13:19

ranger2000 (Beitrag #5010) schrieb:

zum sogenannten "Kinolook" ... Das es zu Hause zu diesen Rucklern kommt liegt einfach an der veralteteten analogen 24p Technik.

Wie sind denn Deine Einstellung im Menü Bewegung?

Stimme Deiner Meinung vollkommen zu. Jedoch schwanke ich gerade zwischen PNM = Aus und PNM = Minimum/Mittel

Das Problem ist, dass das Bild mit PNM minimum/mittel zwar sehr glatte Bewegungen erzeugt. Jedoch kommt es immer wieder vor, dass auch da das Bild ruckelt und daher ein Effekt entsteht (Ruckeln zwischen glatten Bewegungen), der mich persönlich etwas nervt.

burkm
Inventar

#5013 erstellt: 10. Okt 2018, 13:21

Das Problem dabei dürfte sein, dass die gesamte Aufnahmekette das wohl unterstützen muss und dies somit eine "große" Investition mit sich bringt, die die Studios und Verarbeiter so weit wie möglich scheuen.

tovaxxx
Inventar

#5014 erstellt: 10. Okt 2018, 19:36

roterteufel81,

ich hab nun genau Deine Einstellungen übernommen. Die Farben sind nun etwas besser, aber immer noch gesättigter als beim Sony. Gerade das rot sieht etwas komisch aus. Mir persönlich gefällt das Bild vom Sony besser, irgendwie natürlicher. Wenn man beide nicht nebeneinander sehen würde, wäre das Bild vom 873 auch gut.

Aber was mir die ganze Zeit den Genuss verderben würde, bzw. hat waren die Kompressionsartefakte beim Streamen. Das kann der Sony einfach besser. Auch wenn es zu Lasten der Schärfe gehen soll ist mir das persönlich lieber als ständig diese Artefakte.

Ambilight vermisse ich schon. Da muss ich mal nach einer Alternativen schauen.

roterteufel81
Inventar

#5015 erstellt: 10. Okt 2018, 20:16

Tovaxxx: das ist die Grundlage. Wenn du sagst, dass rot ist bei Dir zu viel, dann kannst du das ja entsprechend im manuellen Farbprofil auf Deine Panel-Streuung anpassen.

Grundlegend dürfte das Panel ja das gleiche sein, 2017/2018 LG?

[Beitrag von roterteufel81 am 10. Okt 2018, 20:17 bearbeitet]

Campi30
Stammgast

#5016 erstellt: 10. Okt 2018, 21:44

Mir ist es gerade beim Film *Dämonisch* aufgefallen ...wenn z.b im dunklen jemand ne taschelanpe hält sieht der Farbverlauf ja nur bescheiden aus....richtige abstufungen sind da zu sehen...weiss gar nicht wie ich das beschreiben soll

roterteufel81
Inventar

#5017 erstellt: 10. Okt 2018, 21:59

Das nennt sich Colorbanding und liegt am miesen, komprimieren, Ausgangsmaterial. Sony bedient sich hier als einziger Hersteller des Weichzeichnens um das zu bekämpfen. Wie oben schon diskutiert bessere Farbübergänge erkauft durch matschigeres Bild. Der eine mag Das, der andere Jenes lieber.

BigBlue007
Inventar

#5018 erstellt: 10. Okt 2018, 23:13

Das ist das Einzige, was ich vermisse, denn diese Sony-Funktion war und ist m.E. wirklich sehr gut. Es hieß ja mal, dass die P5-Philipse das eigentlich auch können; die "MPEG-Rauschreduzierung" soll eigentlich dasselbe machen. Funktioniert aber bis heute leider nicht.

VF-2_John_Banks
Inventar

#5019 erstellt: 11. Okt 2018, 06:40

roterteufel81 (Beitrag #5017) schrieb:

Wirklich "matschig" wird das Bild aber nicht. Meist reicht schon Stufe 1 aus und man sieht kein CB mehr. Dass das Bild weich gezeichnet wird, lässt sich dann wohl eher mittels Testbildern erahnen. Im Gegensatz dazu zeichnen die ganzen Rauschunterdrücker das Bild spürbar weicher. Damit sollte man vorsichtiger umgehen.

[Beitrag von VF-2_John_Banks am 11. Okt 2018, 06:40 bearbeitet]

tovaxxx
Inventar

#5020 erstellt: 11. Okt 2018, 07:51

Da geb ich John Banks recht. Im direkten Vergleich mit Stufe 1 seh ich da auch kein Unterschied oder „matschigeres“ Bild

Campi30
Stammgast

#5021 erstellt: 11. Okt 2018, 15:48

um endlich auch mal den Fernseher auszureizen habe ich mir noch Planet Erde 2 bestellt plus den Sony X800
Kann mir jemand sagen was ich genau einstellen soll am Player und Fernseher damit ich alles ausreize?

[Beitrag von Campi30 am 11. Okt 2018, 15:48 bearbeitet]

roterteufel81
Inventar

#5022 erstellt: 11. Okt 2018, 15:53

Campi30 (Beitrag #5021) schrieb:

Versuchs halt mal mit meinen Einstellungen...

Und dazu sicherstellen, dass am Player und TV der Erweiterte Farbmodus für 4:4:4 / 4:2:2 Unterstützung aktiv ist.

Und vorab: Ein paar Szenen haben durch das PNM Pixelwolken (z.B. wenn der Fuchs quer läuft, oder bei manchen Vogelszenen). Das ist allerdings auf jedem TV mit aktivierter Zwischenbildberechnung so.

Ansonsten hat man aber zu 99% ein grandioses Bild bei der Doku in 4K HDR mit 4:4:4 / 4:2:2 aktiv.

[Beitrag von roterteufel81 am 11. Okt 2018, 15:54 bearbeitet]

Campi30
Stammgast

#5023 erstellt: 11. Okt 2018, 15:59

und die HDR Einstellungen am TV?

roterteufel81
Inventar

#5024 erstellt: 11. Okt 2018, 16:09

Campi30 (Beitrag #5023) schrieb:

und die HDR Einstellungen am TV?

Ich schrieb doch meine Einstellungen. Die beinhalten doch auch die HDR Config.

Hab sie zwar schon 999x gepostet, aber auch gerne noch ein 1000. Mal:

Hier:

http://www.hifi-foru...d=4&postID=2731#2731
oder hier:

http://www.hifi-foru...ead=7&postID=181#181

Hacki01
Stammgast

#5025 erstellt: 11. Okt 2018, 16:44

roterteufel81 (Beitrag #5024) schrieb:

oder hier:

http://www.hifi-foru...ead=7&postID=181#181

... zu mal er direkt unter Deinem Post auch schon etwas geschrieben hatte

roterteufel81
Inventar

#5026 erstellt: 11. Okt 2018, 16:46

Hacki01 (Beitrag #5025) schrieb:

roterteufel81 (Beitrag #5024) schrieb:

oder hier:

http://www.hifi-foru...ead=7&postID=181#181

... zu mal er direkt unter Deinem Post auch schon etwas geschrieben hatte

Eben beim flüchtig lesen gar nicht gemerkt. Aber oh man, ja, ich sehe es

hotred
Inventar

#5027 erstellt: 11. Okt 2018, 17:24

Campi30 (Beitrag #5021) schrieb:

Du solltest dich mal ein wenig bzgl. den Panasonic UB424/824 informieren - die wären im Bezug auf HDR besser als der Sony geeignet da sie selbst eine dynamische HDR Optimierung bieten die das statische HDR 10 in Echtzeit konvertiert.

Das könnte eventuell die bessere Wahl sein, wenn du nicht speziell etwas benötigst was nur der X800 bietet.

Campi30
Stammgast

#5028 erstellt: 11. Okt 2018, 17:48

das einzige was ich bei Panasonic gerade sehe dass er nur 32 cm breit ist...würde also besser auf mein Lowboard passen.Dachte der Sony sei so gut was Biuldqualität angeht und Lautstärke....der 824 ist a bissl teuer
Kann der Phillips Dolby Vision?

[Beitrag von Campi30 am 11. Okt 2018, 18:23 bearbeitet]

roterteufel81
Inventar

#5029 erstellt: 11. Okt 2018, 18:43

Campi30 (Beitrag #5028) schrieb:

Kann der Phillips Dolby Vision?

Ist die Frage jetzt wirklich ernst gemeint?!

selbst wenn man es nach über 100 Seiten nicht mitbekomme hat, es steht in der Betriebsanleitung, oder man nutzt mal Google, oder dieser Thread beantwortet es mit selbst lesen in Sekunden.

Manchmal regt mich diese Faulheit echt auf und ich muss das dann mal aufgreifen und was dazu sagen

[Beitrag von roterteufel81 am 11. Okt 2018, 18:44 bearbeitet]

Campi30
Stammgast

#5030 erstellt: 11. Okt 2018, 19:19

Das war dumm geschrieben....ich meinte da der Phillips kein Dolby Vision kann wozu dann den 824 nehmen...kostet immerhin 200 Euro mehr und ist ansonsten doch fast identisch mit 424 oder?

[Beitrag von Campi30 am 11. Okt 2018, 19:20 bearbeitet]

hotred
Inventar

#5031 erstellt: 11. Okt 2018, 19:22

Campi30 (Beitrag #5028) schrieb:

Kann der Phillips Dolby Vision?

Wozu die Aggressivität

Der 424 kann "nur" HDR10,HDR 10+,HLG und der 824 kann auch Dolby Vision

Der Philips kann aber kein Dolby Vision.

Die Frage ist aber nicht uninteressant, denn ich weiß nicht ob es dann am Pana Player einen Unterschied macht ob das Ausgangsmaterial Dolby Vision ist?

Glaube aber eher nicht, denn Dolby Vision wird wohl generell nur dann abgespielt wenn das Display an den Player meldet das es DV beherrscht.

lord_mito
Inventar

#5032 erstellt: 11. Okt 2018, 21:01

Ich hab den Panasonic UB314 in Verbindung mit dem 873 und funktioniert bestens. Gut, hat kein Dolby Vision oder HDR10+ aber brauch ich nicht. Der is zum 424 identisch aber hat nur einen HDMI Ausgang was mir reicht. Bei ebay für 70 Euro gekauft.

Campi30
Stammgast

#5033 erstellt: 11. Okt 2018, 21:06

Der ist zum 414 wirklich bis auf Deinen genannten Punkte identisch was die Bildqualität betrifft?

Was HDR+ betrifft...da weiss ich nun wirklich nicht...Ist der 9002 nun dazu fähig oder nicht?

[Beitrag von Campi30 am 11. Okt 2018, 21:11 bearbeitet]

lord_mito
Inventar

#5034 erstellt: 11. Okt 2018, 23:51

Zum 424! Hat ja den selben Chip drin! Mußt mal bissl googeln.

*Serdar007*
Stammgast

#5035 erstellt: 12. Okt 2018, 11:38

Hi 873 Besitzer

Philips meinte zu mir das alle 873 beim Ambilight Modus Intensiv so arbeiten wie bei mir und haben den Fall für beendet erklärt!
Das kann doch nicht deren ernst sein?

Klick

[Beitrag von *Serdar007* am 12. Okt 2018, 11:40 bearbeitet]

Campi30
Stammgast

#5036 erstellt: 12. Okt 2018, 11:52

habe zwar den 9002 aber normal sieht das nicht aus

[Beitrag von Campi30 am 12. Okt 2018, 11:58 bearbeitet]

caclclo
Stammgast

#5037 erstellt: 12. Okt 2018, 13:29

Hallo Leute,

Ich brauche Hilfe!

Ausgangspunkt: 65Oled873 mit aktueller Software (TPM171E_003.001.012.000)

Ich habe dann wie es hier einige gemacht und auch beschrieben haben (Firmware mit Bootloader auf USB und dann TV mit eingestecktem USB Stick an den Strom) die Software auf jede er 2018er Oleds geändert ->
TPM171E _ 105.001.002.017

Meine Eindrücke waren gemischt, zb. funktionierte aus meiner Sicht die Farboptimierung nicht richtig und auch die Voreinstellungen der Farbtemperaturen (kalt,normal, warm) waren irgendwie komisch. Außerdem hatte ich bei HDR Filmen eine starke Unterbelichtung und musste den Helligkeitswert hochsetzen.

Wovon ich jedoch absolut begeistert war ist die Zwischenbildberechnung. Hier hatte ich eigentlich immer sehr nervige und unregelmäßige Aussetzer (keine Ruckler sondern richtige Aussetzer), habe als Testszene das Intro eines Videospiels benutzt und die Aussetzer kamen immer an unterschiedlichen Stellen. War schon am verzweifeln weil ich scheinbar der einzige mit dem Problem war und alle von der tollen Zwischenbildberechnung schwärmen..
Wie dem auch sei, waren mit der neuen Software die Aussetzer komplett weg!! Habe die Testszene 3x hintereinander ohne auch nur einen Aussetzer durchlaufen lassen.
Ich hatte sogar den Kauf des 803 erwogen in der Hoffnung die Aussetzer loszuwerden. Da sie nun auch auf dem 873 weg waren war für mich der Beweis, dass es ein Problem mit der Software gab.

Um zum Schluss zu kommen: Ich wollte wieder auf die alte Software, um die neuen Probleme loszuwerden und hoffentlich die makellose Zwischenbildberechnung zu behalten. Habe dann die alte Software mit Bootloader runtergeladen und wollte es genau so machen wie beim 1.mal, jedoch hängt sich der TV bei der Anzeige "Upgrade in progress" auf und komme nicht an die alte Software zurück!!
Hatte das Update heute sogar die ganze Nacht laufen aber heute morgen stand immer noch "Upgrade in Progress" im Display. Nach Trennen vom Strom hat der TV zwar ganz normal gestartet aber es war immernoch die Software des 803 drauf. Kann mir einer helfen, der auch wieder zurück auf die Originalsoftware gegangen ist und es geschafft? Bin wirklich am Verzweifeln

Vielen Dank

burkm
Inventar

#5038 erstellt: 12. Okt 2018, 13:37

Ist das Image für die 873er Firmware + Bootloader in Ordnung ? Kannst ja eines von den 3 Images bei Toengel nehmen und danach erforderlichenfalls updaten. Ist der USB-Stick in Ordnung ?
Ich habe den Weg zurück ja auch schon vor Kurzem genommen und das hat "damals" problemlos funktioniert. Da die Zwischenbildberechnung sicherlich Software-basiert ist, wird sie dann aber wieder "original" wie ursprünglich sein...
Ich bin derzeit per nachträglichem Update auch auf der aktuellen .12er Version und habe derzeit die Voreinstellung "Film" für die ZBB.

[Beitrag von burkm am 12. Okt 2018, 13:40 bearbeitet]

Campi30
Stammgast

#5039 erstellt: 12. Okt 2018, 18:50

Was denkt ihr.Kommt HDR10+ für den 9002?

[Beitrag von Campi30 am 12. Okt 2018, 20:33 bearbeitet]

caclclo
Stammgast

#5040 erstellt: 13. Okt 2018, 00:10

mit einer älteren firmware version aus dem toengel archiv hat es funktioniert

habe dann über die interne update funktion wieder auf die aktuelle 12er version geupdatet.
leider sind damit auch die aussetzer bei der ZBB zurück und sogar häufiger als vor dem wechsel, ist für mich aber momentan das kleinere übel. jetzt da ich weiß, dass die chancen gut stehen dass mit einer neueren software die ZBB optimal läuft hoffe ich mal auf das android 8 update..
für mich haben sich firmware experimente erstmal erledigt 😬

[Beitrag von caclclo am 13. Okt 2018, 00:11 bearbeitet]

Campi30
Stammgast

#5041 erstellt: 13. Okt 2018, 00:28

HDR10+ hat funktioniert?

BigBlue007
Inventar

#5042 erstellt: 13. Okt 2018, 11:58

Woher soll er das wissen? Du hättest es sehr wahrsch. von mir hier als Erstem gelesen, wenn sich dies hätte bestätigen lassen...

@caclclo: Bei der ZBB sehe ich persönlich mit der FW der aktuellen Geräte absolut keinen Unterschied, zumindest nicht mit meiner Einstellung (Min/Max).

Alex1010
Ist häufiger hier

#5043 erstellt: 13. Okt 2018, 18:06

bekommt der 873 Android 8?

ranger2000
Inventar

#5044 erstellt: 13. Okt 2018, 18:20

Damit man "bald" testen kann

Erste IMAX Enhanced UHD Blu-rays mit HDR10+ angekündigt

Henni82
Ist häufiger hier

#5045 erstellt: 13. Okt 2018, 20:46

Hallo zusammen,

Kennt ihr bei euren 873ern das Problem, dass erst manchmal genau in der Mitte eine etwa 1cm breite Pixelverschiebungng nach unten macht, die auf dem restlichen Bild nicht ist? Am besten zu sehen natürlich bei Balken mit hohem Kontrast (z.B. die Laufzeitbalken bei Videos. Oder der Ladewirbel bei Amazon.
Das dauert bei mir immer so etwa 2 Minutenen und ist dann wieder weg. Ist auch nicht regelmäßig/reproduzierbar, und soweit ich es beurteilen kann bisher auch auf allen Firmware Versionen aufgetreten.
Hat das jemand schon Mal gesehen, oder ist mein Gerät irgendwie defekt?

Dares+
Ist häufiger hier

#5046 erstellt: 13. Okt 2018, 20:53

*Serdar007* (Beitrag #5035) schrieb:

Hi 873 Besitzer

Philips meinte zu mir das alle 873 beim Ambilight Modus Intensiv so arbeiten wie bei mir und haben den Fall für beendet erklärt!
Das kann doch nicht deren ernst sein?

Klick

Ist bei mir auch so, gerade mal getestet. Lieber auf Natürlich gucken :-)

Toengel
Inventar

#5047 erstellt: 14. Okt 2018, 09:47

Tachchen,

Alex1010 (Beitrag #5043) schrieb:

bekommt der 873 Android 8?

ja:

https://toengel.net/...n-android-tv-8-oreo/

Toengel@Alex

webwude76
Stammgast

#5048 erstellt: 15. Okt 2018, 08:20

lord_mito (Beitrag #5032) schrieb:

Hehe. Ich auf Shpock für 11 Euro

Der Player bringt wenigstens HDR für Amazon.

Campi30
Stammgast

#5049 erstellt: 15. Okt 2018, 09:38

11euro?????...gebraucht und defekt oder wie??

webwude76
Stammgast

#5050 erstellt: 15. Okt 2018, 10:02

Nein. Wunderbar in Ordnung. Ich habe nicht nachgefragt, warum der so günstig war

toto7404
Stammgast

#5051 erstellt: 15. Okt 2018, 10:14

Wird eigentlich irgendwann mal behoben,das der Fernseher auch im oberen Bandbereich des 5 GHz-Bereiches mit dem Router kommunizieren
kann,oder ist das nicht möglich per Update?

roterteufel81
Inventar

#5052 erstellt: 15. Okt 2018, 10:21

toto7404 (Beitrag #5051) schrieb:

Wird eigentlich irgendwann mal behoben,das der Fernseher auch im oberen Bandbereich des 5 GHz-Bereiches mit dem Router kommunizieren
kann,oder ist das nicht möglich per Update?

Tut er das bei Dir nicht? Ich nutze meinen 9002 und 873 seit Tag 1 ausschließlich im 5Ghz Band und das völlig ohne Probleme und deutlich besserer WiFi Leistung als im 2.4Ghz Bereich.

Accesspoint: Netgear Nighthawk R7000, also auch nicht wirklich das aktuellste Modell.

[Beitrag von roterteufel81 am 15. Okt 2018, 10:21 bearbeitet]

Toengel
Inventar

#5053 erstellt: 15. Okt 2018, 10:29

Tachchen,

nicht alle Kanäle im 5 GHz Band werden von den TVs unterstützt:

https://toengel.net/...nd-nutzbare-kanaele/

Toengel@Alex

toto7404
Stammgast

#5054 erstellt: 15. Okt 2018, 10:31

Leider nur im unteren Kanalbereich 36-48,der schon etwas frequentiert ist.

Lt. Toengel werden die anderen auch (noch?) nicht unterstützt!

Klick

toto7404
Stammgast

#5055 erstellt: 15. Okt 2018, 10:34

@Toengel:Haben sich unsere Post´s überschnitten!
Wird dieser Umstand noch beseitigt,bzw. kann das überhaupt beseitigt werden?