Philips OLED 2017-18: 55POS9002 + 65OLED873 | Ambilight | 14Bit P5-Prozessor |

Ich glaube den Leuten hier geht es ums Prinzip und nicht darum, dass HDR10+ DAS Killerfeature der nächsten 24 Monate ist.
Und bzgl. solch arglistiger Täuschung der Herstellern bin ich hier, schon aus Prinzip, auf der Seite der Frustrierten und nicht auf der Seite von Philips! Mich würde dieses Vorgehen/Verhalten nämlich genauso aufregen

Wie schmerzfrei TP Vision ist hab ich mit dem 65PUS9809 erlebt, da wurde der Serienfehler (BL-Ausfall) einfach ignoriert. Es gab keinen Rückruf und 0 Kulanz nach Ablauf der gesetzlichen Gewährleistung.

Ob HDR10+ nun ein "must have" ist oder nicht, es geht mir hier definitiv auch ums Prinzip!

Ich glaube, wir lassen es dabei bewenden, bevor der Thread wieder moderiert wird.

"Zugesicherte Eigenschaften" sind das, was sie sind: zugesichert.
Dieser werden offiziell in einem Datenblatt oder sonstiger Form vom Hersteller oder Händler/Verkäufer/Importeur präsentiert und betreffen den Zustand, den das Produkt umfasst bzw. umfassen wird, d.h. gegebenenfalls auch noch zwingend nachzuliefern, wenn derzeit noch nicht existent. Das ist das, was der Käufer erwirbt und worauf er einen gesetzlichen Anspruch hat. Entfällt dies aus was für Gründen auch immer, hat man einen Anspruch gegenüber dem Hersteller, den dieser dann erfüllen muss oder er muss Schadenersatz usw. leisten.

Die oft zitierten "Änderungsmöglichkeiten" betreffen dies nicht, ansonsten könnte jeder Hersteller / Verkäufer usw. im Nachhinein diese Eigenschaften einseitig und willkürlich abändern und damit den zugesicherten Zustand ändern. Hier betrifft es nur die Ausführungsmöglichkeiten, wie der Lieferant dies für das betreffende Produkt technisch umsetzt.

Bei hdr zuspielung zb netflix bei sehr dunklen szenen dimmt der tv die bildhelligkeit herunter nach ca 2 minuten dunklen szenen, man sieht weniger details sobald wieder eine helle szene kommt wird das bild wieder heller,das kann doch nicht so beabsichtigt sein oder?energiesparen usw ist alles aus lichtsensor auch.

Matthias2399 (Beitrag #4515) schrieb:

Bei hdr zuspielung zb netflix bei sehr dunklen szenen dimmt der tv die bildhelligkeit herunter nach ca 2 minuten dunklen szenen, man sieht weniger details sobald wieder eine helle szene kommt wird das bild wieder heller,das kann doch nicht so beabsichtigt sein oder?energiesparen usw ist alles aus lichtsensor auch.

netflix kenne ich nicht, aber bei allem anderen HDR material das ich bisher gesehen habe (Blu-ray, HDR HLG im TV, diverse Testfilme) war das nicht der Fall. Sicher, dass das nicht von Netflix ausgeht?

Ansonsten auch mal Gamma -2 probieren, hab ich als Standard bei HDR.

Es müssen ca 2 minuten dunkler bild inhalt sein am besten nachtszenen dann dimmt er die helligkeit herunter sobald was helles ins bild kommt wird das bild wieder heller

Matthias2399 (Beitrag #4517) schrieb:

Es müssen ca 2 minuten dunkler bild inhalt sein am besten nachtszenen dann dimmt er die helligkeit herunter sobald was helles ins bild kommt wird das bild wieder heller

Nö, bei mir nich. Warum sollte er das auch ausgerechnet bei dunklen Inhalten tun. Bei vollflächigen Hellen (weiß), ja, weil dann die Leistung des Netzteils nicht reicht, aber ansonsten?

Das kann ich auch nicht bestätigen.
Schaue schon recht viel HDR auf Netflix Amazon und von BR .... habe ich bei keinem Film/Serie bisher gehabt.
Mir fällt gerade aber auch nichts ein wo 2 Minuten volle Dunkelheit herrscht.

Bei welchem Film/Serie ist es den genau ?

Zb stranger things 2 gibt es viele nachtszenen

2minuten dunkle Szene dann mit fb menü öffnen man sieht wie die heöligkeit sich wieder erhöht

Hallo,

habe mir ein paar Hue Lampen und ne Bridge gegönnt, um das AL zu erweitern.
Klappt auch super.
Aber immer wenn der TV eingeschaltet wird, übernimmt er die Kontrolle über die im AL angemeldeten Lampen.
Man kann sie dann weder mit der Hue App noch mit der FB schalten.
Will ich die Lampen "normal" benutzen, muss ich erst am TV das AL+Hue abschalten bzw. den TV ganz ausschalten.

Gibt es eine Möglichkeit bzw. eine Hue App, mit der man den TV übersteuern kann?

Gruß
mcbyte

Matthias2399 (Beitrag #4521) schrieb:

2minuten dunkle Szene dann mit fb menü öffnen man sieht wie die heöligkeit sich wieder erhöht

Es gibt nur eine Situation, in der der TV selbstständig nach 2 Minuten dimmt: Wenn sich augenscheinlich nichts am TV Bild ändert. Das müsste dann aber schon so schwarz sein, dass kein bewegter Bildinhalt mehr zu erkennen ist.

Das kenn ich, wenn ich mein TV Bild per Timeshift anhalte und mal in die Küche gehe. Das soll auch so sein, um Einbrennern und ungleichmäßiger Abnutzung Einhalt zu gebieten, ist also was Gutes.

Aber das hier, was Du berichtest ist mir völlig neu.

mcbyte (Beitrag #4522) schrieb:

Hallo, habe mir ein paar Hue Lampen und ne Bridge gegönnt, um das AL zu erweitern. Klappt auch super. Aber immer wenn der TV eingeschaltet wird, übernimmt er die Kontrolle über die im AL angemeldeten Lampen. Man kann sie dann weder mit der Hue App noch mit der FB schalten. Will ich die Lampen "normal" benutzen, muss ich erst am TV das AL+Hue abschalten bzw. den TV ganz ausschalten. Gibt es eine Möglichkeit bzw. eine Hue App, mit der man den TV übersteuern kann? Gruß mcbyte

Hallo, nein, das ist nicht änderbar. Man muss die HUE Funktion am TV übers Menü abschalten, das AL selbst läuft dann ganz normal weiter, dann sind die Lampen wieder mit der HUE App steuerbar. Schaltet man die HUE Funktion wieder zum AL zu, dann hat der TV wieder die Kontrolle über die HUE. Beim Ausschalten des TV (Standby) gehen die Lampen in den letzten Zustand vor Übernahme der Steuerung. Sollten also dann mit dem TV aus gehen. Man kann noch per TV einstellen, ob sie bei Schaltung in den Standby eine gewisse Zeit nachleuchten sollen, oder ob sie direkt mit dem AL TV ausgehen sollen.

Danke Roterteufel für die schnelle Antwort.
Ist zwar nicht optimal gelöst aber dann ist es eben so.
Und ich muss nicht weiter experimentieren mit den Hue Lampen, ob ich was übersehen habe..

ranger2000 (Beitrag #4519) schrieb:

Das kann ich auch nicht bestätigen. Schaue schon recht viel HDR auf Netflix Amazon und von BR .... habe ich bei keinem Film/Serie bisher gehabt. Mir fällt gerade aber auch nichts ein wo 2 Minuten volle Dunkelheit herrscht. Bei welchem Film/Serie ist es den genau ?

Wie könnt ihr überhaupt Netflix mit HDR schauen?? Das Bild ist super dunkel und hat einen mega Grauschleier.
Wenn man die Helligkeit erhöht, dann wird leider automatisch alles hell, auch das Schwarz das dann grau ist.

Also ich habe kein solches Problem. Vermutlich passt mit Deinen Einstellungen was nicht.

Terr0rSandmann (Beitrag #4511) schrieb:

Ich glaube den Leuten hier geht es ums Prinzip und nicht darum, dass HDR10+ DAS Killerfeature der nächsten 24 Monate ist.

Ehrlich? Ja, ein Stückweit. Ich bin durchaus der Meinung, dass man diesen Leuten sowas aus Prinzip nicht durchgehen lassen sollte. Und ich ticke da halt mental auch anders. Andere Leute sagen sich 'was soll ich mich da aufregen, bringt doch eh nix'. Ich hingegen habe bei bzw. nach sowas immer ein sehr gutes Gefühl.

Allerdings interessiert mich das Thema schon durchaus auch rein technisch. Wenn mein TV, so wie die 2018er Geräte es ja bereits tun, HDR10+ via HDMI unterstützen würde, dann stünde hier einer der Samsung UHD-BD-Player mit HDR10+ - Support, verbunden mit der Hoffnung, dass die Amazon-App auf diesen Teilen genauso für HDR10+ Content freigeschaltet ist wie bei den aktuellen Samsung-TVs. Keine Ahnung, ob das so ist.

Ich bin immer wieder erstaunt, wie großzügig doch viele sind, wenn sie von einem Hersteller über den Tisch gezogen werden und diesen auch noch mit allen fadenscheinigen Gründen rechtfertigen. Nun ja, jeder muss selbst wissen, was er tut. Interessant ist in diesem Zusammenhang, dass auf der Homepage von toengel seit neuestem die 873/973 als 2017-er-Modelle gelistet werden. Vor kurzem waren es noch 2018-er. Seltsam, oder?

Ja das erstaunt mich auch, mit was man sich alles abfindet. Noch schlimmer wirds bei der Politik. Da lassen wir uns aber so richtig über den Tisch ziehen und die Mehrheit kapiert es noch nicht mal. Uns gehts ja gut...

Thorwald11 (Beitrag #4528) schrieb:

Interessant ist in diesem Zusammenhang, dass auf der Homepage von toengel seit neuestem die 873/973 als 2017-er-Modelle gelistet werden.

Also zumindest gemäß dieser Seite ist das nicht der Fall.

Die "Aufregung" hier wegen des Termins finde ich zumindest etwas "übertrieben", da solche Angaben ja nur "Schätzungen" gemäß der ursprünglichen Terminierung sind und Abweichungen davon - meiner Meinung nach - auch zulässig bzw. nicht angreifbar sind, weil ein bindender Termin (bzw. Frist) dafür bisher nicht genannt wurde. Das ist bei anderen Herstellern ja genauso. Auch dort werden solche Ankündigungen hinsichtlich Firmware-Änderungen häufig überschritten ohne dass man dagegen etwas unternehmen kann, solange das noch "im akzeptablen Rahmen" liegt.
Ursprünglich war - glaube ich - mal Q2 '2018 genannt worden, jetzt befinden wir uns in Q3 '2018. Im Oktober wären wir dann bei Q4 '2018...

BigBlue007 (Beitrag #4530) schrieb:

Thorwald11 (Beitrag #4528) schrieb: Interessant ist in diesem Zusammenhang, dass auf der Homepage von toengel seit neuestem die 873/973 als 2017-er-Modelle gelistet werden. Also zumindest gemäß dieser Seite ist das nicht der Fall.

Gemäß dieser Ankündigung seitens Philips ist der 65OLED873 nach meinem Verständnis zumindest ein 2018er Modell.

@burkm: Die neue API, die synchrone HUE Steuerung ermöglicht, wird auch schon seit letzten Okober angekündigt. Passiert ist bisher leider auch nichts...

burkm (Beitrag #4531) schrieb:

Die "Aufregung" hier wegen des Termins finde ich zumindest etwas "übertrieben", da solche Angaben ja nur "Schätzungen" gemäß der ursprünglichen Terminierung sind und Abweichungen davon - meiner Meinung nach - auch zulässig bzw. nicht angreifbar sind, weil ein bindender Termin (bzw. Frist) dafür bisher nicht genannt wurde.

Das ist nicht richtig. Wenn Du Dir alle Beiträge zum Thema sowie die verlinkten PMs durchgelesen hättest (was Du vermutlich nicht hast, da Du ein Stück weiter oben ja auch schonmal etwas erklärt hast, das bereits erklärt wurde ), dann wüsstest Du, dass "ab Q2/2018" zugesichert wurde.

Dass der 873 lt. offizieller Philips-Lesart ein 2018er Modell ist, haben wir ebenfalls bereits mehrfach geklärt.

Meine Aussage war ja nicht, dass man "ewig" Geduld haben sollte und warten muss, aber ohne ein irgendwie genauer gefasstes Datum oder Zeithorizont ist es einfach "schwierig", den Lieferanten zu "packen" und in die Bredouille zu bringen. Wie will man ihn denn "festnageln", wenn da letztlich nur "Absichtserklärungen" dahinter stehen, die meist auch noch außerhalb von rechtlich bindenden Zusagen stehen ?

Die Frage stellt sich doch immer nach dem "Druckmittel"...

Das ist schon ein ganz schönes Spekulations-Geschachere hier.

Wenn die 2018er TVs ein Update auf HDR10+ bekommen, ist der 873 dann ebenfalls ein 2018er Modell?
Und wenn nicht, was dann...?
Vielleicht sollte man prophylaktisch schon mal klagen?
Und warum lässt sich Philips so viel Zeit, obwohl es noch gar keine HDR10+ Materialien gibt?

Hier kann man die Wutbürgers sehr schön in der Entstehung beobachten.

Ich finde, dieses bekannte Bild sagt eindeutig aus, dass der 873 HDR10+ bekommen wird.



Gut Ding will Weile haben und am Ende wird alles gut :-). Letztendlich entscheide ich mich für einen Film o.ä. wegen seines Inhalts und nicht seiner HDR-Fähigkeit.

burkm (Beitrag #4535) schrieb:

Meine Aussage war ja nicht, dass man "ewig" Geduld haben sollte und warten muss, aber ohne ein irgendwie genauer gefasstes Datum oder Zeithorizont ist es einfach "schwierig", den Lieferanten zu "packen" und in die Bredouille zu bringen. Wie will man ihn denn "festnageln", wenn da letztlich nur "Absichtserklärungen" dahinter stehen, die meist auch noch außerhalb von rechtlich bindenden Zusagen stehen ? Die Frage stellt sich doch immer nach dem "Druckmittel"...

Verstehe ehrlich gesagt das Problem nicht. Die Aussage "ab Q2/2018" ist doch eindeutig. Sie kann allenfalls im Spaß, nicht aber in der Realität als "irgendwann ab oder nach Q2" gedeutet werden. Das Update hätte somit spätestens ab 30.06.2018 bereitstehen müssen. Seit dem 01.07.2018 kann theoretisch (und auch praktisch) jeder Käufer dieses Gerätes zu seinem Händler gehen und verlangen, dass er entweder das Update bekommt, oder einen Teil des Kaufpreises erlassen bekommt, oder der Kaufvertrag rückgängig gemacht wird.

Eigentlich ist das alles eine sehr einfache und leicht verständliche Kiste. Eigentlich... Ob und wann man diesbzgl. tätig wird, muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich persönlich bin da sehr entspannt und geduldig, weil ich a) weiß, dass mir HDR10+ im Moment noch nicht so wahnsinnig viel bringt, und ich b) eigentlich auch ganz zuversichtlich bin, dass das Update noch kommt. Klar ist aber auch, dass wenn es nicht kommt, dann werde ich irgendwann tätig werden, und ich bin wie gesagt aufgrund past experience in ähnlichen Fällen zu 99% sicher, dass mir Philips (bzw. eigentlich ja der Händler, aber letztlich halt Philips) am Ende einen dann aktuellen OLED gleicher Größe als Austausch anbieten würde. Letztlich ist sowas ja auch bei Geräten, die während der Garantie einen Defekt bekommen und nicht mehr repariert werden können, ebenfalls gang und gäbe. Und das kommt dem Vernehmen nach ja auch erstaunlich oft vor. Nicht nur bei Philips.

Pryxus (Beitrag #4536) schrieb:

Das ist schon ein ganz schönes Spekulations-Geschachere hier.

Eigentlich nicht. Es wird von Leuten wie Dir zu einem solchen gemacht. Aber eigentlich ist es das nicht.

Wenn die 2018er TVs ein Update auf HDR10+ bekommen, ist der 873 dann ebenfalls ein 2018er Modell?

Der 873 ist in jedem Fall ein 2018er Modell. Die Frage, ob er das Update bekommt oder nicht, hat damit nichts zu tun.

Und wenn nicht, was dann...? Vielleicht sollte man prophylaktisch schon mal klagen?

Wieso sollte man das tun? Bevor man klagt, geht man zum Händler und macht Ansprüche geltend. Die dieser an Philips weiterleiten wird. Klagen muss man erst, wenn das nichts bringt. Und das wird sehr wahrscheinlich nicht der Fall sein, jedenfalls bei mir nicht.

Und warum lässt sich Philips so viel Zeit, obwohl es noch gar keine HDR10+ Materialien gibt?

Selbstverständlich gibt es bereits entsprechendes Material. Samsung-Nutzer z.B. können es schon seit geraumer Zeit nutzen.

Hier kann man die Wutbürgers sehr schön in der Entstehung beobachten.

Man ist ein Wutbürger, wenn man seine Rechte kennt und durchsetzt? Das ist offen gesagt eine absolut kranke Denke, die Du da hast. Du darfst versichert sein, dass z.B. ich absolut kein Wutbürger bin und die Leute, die i.A. so bezeichnet werden, zutiefst verachte.

Gut Ding will Weile haben und am Ende wird alles gut :-)

Ich habe nie etwas anderes gesagt. Sondern nur, was ich tun werde, wenn halt nicht alles gut wird.

Letztendlich entscheide ich mich für einen Film o.ä. wegen seines Inhalts und nicht seiner HDR-Fähigkeit.

Das ist in diesem Kontext ein völlig schwachsinniges Argument, und ich denke, bzw. hoffe in Deinem Interesse, dass Du das auch weißt.

Es wird langsam ermüdend. Es haben doch jetzt alle hinlänglich und in epischer Breite ihren Standpunkt klar gemacht. Können wir es jetzt bitte gut sein lassen?

@BigBlue007: Stimme Dir voll zu.

Hier kann man die Wutbürgers sehr schön in der Entstehung beobachten.

Ist schon bemerkenswert, wie manche meinen, sich mit dem Mainstream gemein machen zu müssen und jeder als "Wutbürger" verunglimpft wird, der eine andere Meinung vertritt. Ganz schlechter Stil.

Ist das eigentlich schon sicher, dass der HighEnd OLED von 2017, der POS9002, kein HDR10+ bekommt obwohl er den P5 verbaut hat? Wäre ja echt mies.

Ich habe einen Defekt an meinem 65OLED873 (von dem ich sonst begeistert bin) und wollte mal nachfragen ob den sonst schon mal jemand hatte bzw. ob der Serientypisch ist. Habe bisher nämlich nichts dazu gefunden.

Und zwar habe ich seit einigen Wochen extreme Bildfehler. Anfangs nur ab und zu nach dem der Fernseher wirklich lange an war. Dann in immer kürzeren Abständen und inzwischen reproduzierbar nach 1 Minute. Hier ein Video davon: https://youtu.be/W_WqNZUCdwE.

Hab natürlich den Defekt gemeldet und sollte dann erstmal den üblichen Werksreset machen und dann ein Panelupdate einspielen. Brachte beides nichts. Jetzt kommt wohl jemand vorbei und repariert das Gerät. Bin mal gespannt.

Das ist ja echt krass. Bin mal gespannt, was bei der Reparatur rauskommt.

Ganz klar ein Defekt. Vielleicht gibt es ja einen neuen

Moinsen in die Runde,

ich habe ja einen POS9002 und das Ambilight gefällt mir sehr gut, so dass ich mir jetzt ein 2er Hue Color Set gekauft habe. Die Einrichtung mit der Bridge usw. hat einwandfrei geklappt und Ambilight + Hue funktioniert sehr gut. Das Problem ist jetzt aber, wenn ich den TV ausschalte, kann ich die Hue Leuchten nicht mehr mittels der App steuern. Ich kann diese zwar ausschalten, aber dann gehen diese kurz aus und wieder an. Wenn ich die Hue Lampen via App steuern will, muss ich die Ambilight Steuerung im TV deaktivieren. Ist natürlich sehr unpraktikabel das jedes mal machen zu müssen. Ich habe gedacht, wenn der TV ausgeschaltet ist, gehen die Hue Lampen in den "normal" Modus für die App Steuerung. Habe ich da einen Denkfehler?

Schalte mal Hue + Lounge im Menü aus, dann sollte alles gut sein

Oh Mann es kann manchmal so einfach sein. Danke für den Tipp :).

Gab es heute ein Update?

Der 873 ging eben einmal kurz aus
und startete dann gleich wieder von selbst.
Man konnte die bunten Startsymbole sehen und
das Fernsehprogramm ging weiter.

Nein. Das war wohl ein unexpected reboot von Android

Na toll

webwude76 (Beitrag #4543) schrieb:

Ganz klar ein Defekt. Vielleicht gibt es ja einen neuen ;)

Würde ich mal vermuten. Der Fehler sieht sehr nach defektem Panel aus, und defektes Panel heißt bei diesen Geräten i.d.R., dass einfach das komplette Gerät ohne Fuss und Zubehör getauscht wird.

Ich habe vor einiger Zeit festgestellt, dass helle weiße Flächen bei meinem 9002 deutlich sichtbar flackern. Ich bin nicht ganz sicher wie lange schon, aber es liegt nicht am Material, also ich habe es bereits bei mehreren Filmen gesehen. Es ist deutlich repoduzierbar, das bedeutet wenn ich zurückspule, verhält sich der TV beim zweiten mal ganz genauso.

In der verlinkten Videodatei (ich habe keinen Youtube Account) ist es das flackern in der großen Wolke, vor dem schnitt. Das kommt von der Kamera oder kompression, sondern ist auf dem TV so zu sehen.

20180827_1316221.mp4

Wenn die helle fläche nicht ganz so hell ist, wird das flackern subtiler. Es kann aber auch schon mal den ganzen Himmel betreffen.

Meint ihr das ist so normal, oder ein defektes Panel?

Wenn Du mir die Quelle gibst, prüfe ich das heute Abend bei mir daheim nach.

Der Clip ist aus "Unser blauer Planet 2", ich glaube Episode 4 oder 5. Heute habe ich auch wieder etwas gesehen, in "12 Strong", beides UHD blu ray. Ich denke nicht, dass du die zufällig liegen hast, oder?
Ich kann aber heute Abend oder morgen mal versuchen bei Netflix etwas zu fiden und mich dann wieder melden...

Netflix wäre perfekt - da könnten sich einige beteiligen.
Blue Planet 2? Vielleicht habe ich das tatsächlich ;-)

@Kai-Pirinha

Bei 12 Strong (4k Bluray) kann ich das leichte flackern bestätigen! DIe Wolken sind ein paar Szenen davon betroffen. Der Rest des Bildes ist OK.
Das liegt aber nicht am Philips, mein Bruder hat das gleiche beim Panasonic ezw 954.
Bei mir ist es auch auf dem 9002 und dem 873.

Bei Blauer Planet 2 ist mir sowas aber nicht aufgefallen !

Habe heute beim Neustart des Fernsehers festgestellt, dass, sobald der Bildschirm schwarz wird, in der linken oberen Bildhälfte ein Pixel rot leuchtet. Im laufenden Betrieb bei dunklen Szenen sieht man aber nichts. Kann man den Fernseher trotzdem austauschen lassen? Wie kulant ist Mediamarkt in solchen Fällen?

Ein Kollege hatte auch einen roten Pixelfehler .... bei ihm hatte zumindest Amazon sofort den Austausch vorgeschlagen ....
Allerdings hatte er in der Zwischenzeit bis zur Abholung ein paar große Reinigungszyklen angeschmissen. Nach 3 oder 4 davon war der Punkt nur noch beim beim ein oder ausschalten zu sehen.

Ich hatte das bei meinem Sony A1 auch ... allerdings ganz unten am Rand ... hatte damals abe rnichta ausgetauscht da ich den eh wieder verkaufen wollte.

Wie kann ich den Algorithmus manuell anstoßen?

Im Setup Menü kannst Du doch den "großen" Algo manuell starten. Ob er wirklich dahingehend etwas bringt, sei einmal dahin gestellt.
Der "kleine" läuft ja sowieso automatisch ca. alle 4 Stunden.