STEREO: aktuelle Ausgabe, neue Rubrik

Nun muss ich auch mal meinen Senf dazu geben!

Nach dem "stillen" mitlesen diverser Threads hier im Forum komme ich zu folgender Erkenntnis:

1. Es gibt keinen Kabelklang. Kabel klingen alle gleich.

2. Es gibt keinen CD-Player-Klang. Zumindest "neuere" CD-Player klingen auch alle gleich.

3. Es gibt auch keinen Verstärkerklang. Ein "gescheit" aufgebauter Verstärker soll nur das Signal verstärken und hat keinen eigenen Klang.

4. Die Größe eines Gerätenetzteils ist irrelevant für den Klang.

Toll!
Dann könnte man doch einfach eine "Einheitsanlage" auf den Markt bringen!
Diese dann vllt. noch in schwarz und silber anbieten und gut ist!
Dazu dann noch drei verschiedene Lautsprecher für verschiedene Hörgeschmäcker und Jeder wird glücklich!

Moin!

So ist es, ab einem gewissen Qualitätslevel zumindest, und, special by verstärkern, von Anforderung an Schalldruck, Leistung/Raumgröße abhhänig..!

Da der Mensch aber Individualist in Optik, Ausstattung und vielen anderen Dingen ist, und wir in einer freien Markwirtschaft leben, ist es eben nicht so.

MfG.

1. Es gibt keinen Kabelklang. Kabel klingen alle gleich. 2. Es gibt keinen CD-Player-Klang. Zumindest "neuere" CD-Player klingen auch alle gleich.

Konkrete Frage: Warum stört dich das denn so?
Mich störts nicht, man kann ein Gerät auch aussuchen, weil einem die Verarbeitung hgefällt, oder weil man glaubt, dass es nicht in 2 Jahren kaputt ist.

3. Es gibt auch keinen Verstärkerklang. Ein "gescheit" aufgebauter Verstärker soll nur das Signal verstärken und hat keinen eigenen Klang.

Da es im HiEnd Bereich auch genug nicht "gescheit" aufgebaute Verstärker gibt, gibt es ja noch genug Möglichkeiten, sich einen klangverfälschenden auszusuchen.
Und auch bei den "gescheit" aufgebauten gibt es unterschiedliche Ausführungen und Leistungsklassen

4. Die Größe eines Gerätenetzteils ist irrelevant für den Klang.

Einem CDP, der zB 20W benötigt, ist es ziemlich egal, ob das Netzteil auch 200W liefern kann. Wenn das wen überrascht, dann überrascht mich das ebenfalls.

cr schrieb:

Da es im HiEnd Bereich auch genug nicht "gescheit" aufgebaute Verstärker gibt, gibt es ja noch genug Möglichkeiten, sich einen klangverfälschenden auszusuchen. Und auch bei den "gescheit" aufgebauten gibt es unterschiedliche Ausführungen und Leistungsklassen

Eine bessere Formulierung wäre daher wohl: Ein (idealer) Verstärker sollte das Signal nur verstärken, nicht verändern/verfärben.

Ginge, bzw. GÄBE es bei HIFI wirklich nur um solide, abhängig von der Anforderung für die Raumgröße u. genutzte LS, gebaute Amps und Quellgeräte, sowie sachlich, faktisch fundierte Kenntnisse und ebensolche (Hör)Erfahrungen der User, könnte man tatsächlich z.B. gut 50% allein nur dieses Forums "abschalten".
Als aller erstes die Voodoo-Ecke, anschliessend die rstlichen threads "säubern";
im Endeffekt dreht sich da nämlich alles nur um absolut gequirlten, unhaltbaren Dünnsinn, emotionalität, und einfach nur Annahmen und (Selbst)Suggestionen.
Zudem gipfelt das ganze dann zu 90% IMMER in wahrhaftigen Glaubenskriegen, die genauso jeder Grundlage entbehren, wie wenn man versuchen würde, einen Eisbären in der Sahara zu sehen.

Was bleiben würde, wären nur die von mir erwähnten Punkte, etwa im Detail eine massivst überpowerte Endstufe, mit 2*900 Watt, 2500 Aufnahme, das ganze im Class-A Betrieb; dazu ein Lebendgewicht von 100Kilo, u.a. besten noch mit 3 Phasen-Anschluss. Weiterhin masivst goldene Leiterbahnen, Anschlüsse, aus dem vollen gefräste, 5 cm dicke Gehäusewände, und mit Platin besetzter Herstellerschriftzug.
Zum UVP von 60000 Euro...., nur. als bsp.
Das ganze dann betreiben mit z.B. GrandeUtopia's (diese LS fallen mir jetzt nur spontan ein), in einem Raum mit lediglich 20qm.

Nun, das würde sich dann nicht "besser" anhören, als daran ein stabiler, gut konzipierter Amp für ca. 3000 Euronen, der letzten 25 Jahre bis heute, nur bei größeren Räumen hätte es TECHNISCHEN Sinn.

SINN hätte es dennoch für den Käufer auch im kleinen Raum, der eben Exclusivität schätzt, das "beste" will, und sich einfach am "Gesamtwerk" , der Erscheinung, und haptik erfreut.
Ist eben wie ne Breitling vs. Seiko.
Dagegen ist auch absolut NICHTS einzuwenden!

Schlecht wird mir eben nur dann, wenn derjenige, nachdem er noch güldene, 100qmm, laufrichtungsgebundene und geweihte LS-Kabel anschliesst, den meter zu 5000Euro, und nun NUR BEHAUPTET, es klingt einfach besser.
Mit allem Geschwurbel, was es dazu so gibt....

Und, siehste, jetzt hab ich auch das Forum wieder "zugemüllt" zu dem thema, was ich schon seit etlichen Jahren, etlichen Goldohren nahe bringen will, wenigstens nur im Ansatz.

Aber nur die allerwenigsten haben jemals die Erkenntnis bekommen, und dann noch ZUGEGEBEN, dass es stimmt, was ich, oder auch etliche andere, schreiben.

Ich kann das dann nur noch erklären mit falschem Stolz, Überheblichkeit, oder gar Minderwertigkeitsgefühlen.


Ich fahre z.b. gerne privat klassische, absolut unwirtschaftliche, unpraktische, de facto unvernünftige Autos, mit Hubraum, welchen die meisten LKW's nicht haben.
Ich fahre damit sogar oft nur 200m zur Tanke, um mir zig. zu holen damit..

Aber ich versuche nie, nichtmal im Ansatz, Leuten mit oder ohne Ahnung von autos z.B. glaubhaft zu machen, dass meine deshalb besser wären, egal wie, als z.b. eine aktuelle E-Klasse.
Wenn ich nur als Bsp. mit einem 68er Chevy-Chevelle, mit aufgebohrter 8 liter Maschine, und fast 600PS auf dem Highway bin, und mal 200 Sachen drauf habe, zieht mich trotzdem auch jeder moderne, "popelige" 3er BMW in der nächste kurve ab..
Nicht weil ich nicht schneller könnte, sondern weil ich dann schneller in den Graben an den Baum fliege mit meinem Fahrwerk.

In der Stadt an der Ampel häng ich jeden plastik-Porsche ab, aber, ist das sinnvoll?
Nein, es macht nur Spass, nichts weiter.
Und meine Karre ist overall somit sogar "schlechter".



MfG.

olli_gt schrieb:

Nun muss ich auch mal meinen Senf dazu geben! Nach dem "stillen" mitlesen diverser Threads hier im Forum komme ich zu folgender Erkenntnis: 1. Es gibt keinen Kabelklang. Kabel klingen alle gleich. 2. Es gibt keinen CD-Player-Klang. Zumindest "neuere" CD-Player klingen auch alle gleich. 3. Es gibt auch keinen Verstärkerklang. Ein "gescheit" aufgebauter Verstärker soll nur das Signal verstärken und hat keinen eigenen Klang. 4. Die Größe eines Gerätenetzteils ist irrelevant für den Klang. Toll! Dann könnte man doch einfach eine "Einheitsanlage" auf den Markt bringen! Diese dann vllt. noch in schwarz und silber anbieten und gut ist! Dazu dann noch drei verschiedene Lautsprecher für verschiedene Hörgeschmäcker und Jeder wird glücklich! :prost

Deshalb ist dieses Forum bei Schwurbelköppen, Händlern und GOLDOHREN ja auch so "beliebt" !

Im Prinzip hat dir lumi1 ja schon geantwortet. Hinzufügen möchte ich aber noch Folgendes :
Für die "Gläubigen", Permanentdifferenzhörer oder wie immer man sie auch nennen will, besteht das "Hobby HiFi" offenbar nur daraus, andauernd unzufrieden zu sein, immer neue Komponenten auszuprobieren, die - ganz im Sinne der Industrie und des Handels - natürlich sehr aufwendig und somit teuer sein müssen.

Statt mal zu hinterfragen, was eigentlich bei all den Klangbeschreibungen und -Wahrnehmungen nicht stimmen kann, vertraut man da doch lieber auf Autosuggestion, die durch Händler und Presse natürlich voll unterstützt, ja mehr noch, geradezu "zementiert" wird.

Meinst du wirklich, die wollen dir nur Gutes tun ?

Yep;
das ist ja grade das bedauerliche.
ein "einst" schönes, relativ sachliches Hobby, bei dem die Leute einst AUTOMATISCH sich sogar mit der Technik die dahinter steckt befassten, oder befassen mussten, wurde fast einzig u. allein durch diese ätzenden Schwurbelblätter zerschunden und zerrissen.
Fast schon lächerlich gemacht.
Es wird seit gut 25 Jahren von vorneweg dem "unwissenden" User KEINE Möglichkeit mehr im Ansatz gelassen, sich über FAKTEN zu informieren.
Es wird NUR NOCH geschwurbelt und gesülzt, was sinnloser und dämlicher ist, wie der "Genuss" des billigsten Porno-Blättchens (da wissen die meisten wenigstens selbst wies geht )

Logisch, jedes Blatt, egal aus welchem Bereich und für welche Zielgruppe, will Umsatz und Gewinn einfahren.
Und teilweise muss bzw. soll sogar geschrieben werden, was die Leute hören wollen.
Z.B. könnte ein von mir im letzten Post genannter Verstärker so beschrieben werden (Und fast SO war es mal, gaaanz früher), ich versuche mich mal als "Testredakteur" (schmunzeln erlaubt):

Nun, was soll man dazu noch sagen? Hier wurde wirklich an nichts gespart. Nur vom edelsten, von der kleinsten Spule des Herstellers xyz, bis zu den Trafos, welche speziell für den Typ handgewickelt und selektiert sind. Wie fast jedes andere relevante Teil auch. Versteht sich von selbst, schauen sie nur die Messdigramme an, dass man hier Leistung und Stabilität, selbst für die mörderichsten Schallwandler, auf höchstem Niveau bekommt.Natürlich sollten sie bei diesem wahrhaftigen Kraftwerk, nicht über den Stromverbrauch, unter heutigen, ökonomischen Gesichtspunkten, nachdenken. Das tut man in der Klasse auch nicht, man genieest einfach nur, wie einem die Stones ohne die geringsten Ermüdungserscheinungen auch noch nach Std. mit Livehaftigen Pegeln um die Ohren rocken. Einfach unbeschreibbar u. echt. Nachdem wir unsere LS-XyZ, mit ihren bewährten Bändchentreibern, angeschlossen über solides 6qmm LS-Kabel von dem empfehlenswerten Hersteller ACME, selbst an ihre Schmerzgrenzen brachten, gingen wir über um zu sehen, wie die Stufe wahrhaft "live" spielt. Nachdem wir also mit jeweils 20m Bühnenkabel die Horntreiber von MUSTERMANN anschlossen, wollten wir es, an diesem herrlichen Frühlingstag im großen Hof unserer Redaktion wissen. Wie kurz doch die Arbeitszeit sein kann, mehr muss man dazu nicht anmerken. Unterstrichen wird das ganze durch die Selbstverständlichkeit einer wirklich perfekten Verarbeitung, und Materialqualität.
Von der kleinsten Schraube, bis zum massiven, an die Alu-Endstufenkühlkörper direkt zur besseren Wärmeabletung gekopplelte Deckplatte aus ebenfalls massivem Aluminium. Mühsam zu erwähnen, dass alle Daten vom Hersteller weit übertroffen wurden. Für das Auge spricht die sachliche, aber dennoch technisch aufgeräumte Erscheinung. unser Fazit: Ob man das braucht, oder nicht, ist eine Frage der persönlichen Einstellung. Sicher, will man gewiss sein, das heute machbare zu besitzen, die Gewissheit haben, jeden LS weit mehr als nötig zu kontrollieren, sowie einen sehr schicken Einrichtungsgegenstand zu besitzen, dann geht kaum ein Weg an dieser Endstufe vorbei. Sie ist auch jeden Cent wert, durchdacht bis ins Detail. Daher bekommt sie von uns, auch für diesen hohen, aber unserer Meinung nach gerchtfertigten UVP, eine ganz eindeutige Empfehlung. Und sie reiht sich somit nahtlos in unsere Galerie der ewigen Super-Endstufen ein. Ihr Lumi

Ja herrje, können die sowas heute nicht mehr?
Halten die alle für doof, und, schämen die sich nicht, dass sie einige wirklich verdoofen?
Das ist wirklich schlimmer wie die BILD!

JEDE noch so dämliche Werbung, nichtmal Gazetten, nein, Werbung, ist so dermassen abgehoben und ungeniert verlogen, wie diese "HiFi"-blätter!
Nichtmal die dümmste AntiAgingFaltencreme-comercial ist so!
Da wird ne Falte wenigstens für paar NACHVOLLZIEHBARE Minuten zugekleistert!
Man wird nicht jünger, aber man hat wenigstens für 5min das gefühl, und kann es sogar SEHEN!

Man kann in fast jeden Bereich gehen, auch der, der absoluten luxusartikel; klar, es wird immer etwas suggeriert, und sei es "nur" die Exclusivität!

Aber ich habe noch nirgend soviel Schwachsinn gelsen, ehrlich, wie bei unserm hobby heute.

In einem Anglermagazin bekommen die Fische auch nicht mehr hunger auf den (Silber gg)Haken, wegen ner neuen Trommel z.B.
Das wird auch erst gar niemand versucht zu erklären, vor zu schwurbeln, weil, dass würde nichtmal der allerdümmste Ziegenhirte mit Pisa 08/15 aus Unterhinterschwurbelbach glauben.

Aber die Elektrik/Elektronik ist ein IDEALER Angriffs- u. Zielpunkt.
Fast der überwiegende Teil der Menschheit hat davon kaum oder keine Ahnung.
Alles was über die Netzsteckdose (=gefährlich), und die Batterien (=wenn all', dann wechseln) hinausgeht, ist "hohe Wissenschaft".
Klar, dass man da aus einem Kabel eine Religion, und aus einer Netzleiste einen Altar machen kann!

Und das finde ich eine riessen Sauerei!

Jetzt könnte man doch glatt behaupten, dass dies auch in zukunft eher schlimmer wird, als besser.
Richtig herauskristalisiert hat sich das erst, als die Digitalära losging, und fast zeitgleich keine wesentlichen Verbesserungen mehr im (analogen) verstärkerbau sich abzeichneten.
Da rückte alles viel "näher" zusammen, oftmals auch mit Preisverfall aus vielen Gründen gepaart.
WAS sollten sie also noch schreiben?
In erster linie auch dem druck der Werbekunden ausgesetzt..
Erst ging es mit punkten, Sternchen, Einstufungen, Kabel-Voodoo los, und jetzt, bis heute, ich denke, dass weiss jeder.
Klangschalen und Co


Würden die mal "amtlich" back to the roots gehen, sachlich bleiben, meinetwegen bissi träumen, wäre meine Welt mit denen ok.
Und ich möchte gar nicht wissen, wie viele von den nun "hörenden" Goldohren plötzlich verstummten, wenn die STEREO als Bsp. mal sagen würde, sie waren die letzten Jahrzehnte fehlgeleitet.
Sie würden schweigen, und nur, weil sie sich nun auf gar nichts mehr stützen könnten.

Mit der anschliessend aussterbenden Gatttung an voodoo-Händlern und Herstellern würde ihr geträumtes Dogma schwinden.


MfG.

Hmmm...
Mein Beitrag von heute Morgen war eigentlich nicht so ganz ernst gemeint und sollte durchaus auch eine gewisse Ironie beinhalten!
Ist wohl nicht so ganz gelungen...?

Beim Lesen hier im Forum ist mir halt immer wieder aufgefallen, dass es hier (neben vielen "vernünftigen" Usern) zwei ziemlich "verhärtete Fronten" gibt.
Zum Einen die "Vollskeptiker", welche nichts glauben, was nicht zu 100% hieb und stichfest physikalisch erklärt werden kann, zum Anderen "Highest-High-Ender", welche wirklich auf Kabel im vierstelligen Preisbereich schwören, um wirklich das letzte Quentchen "versteckten Klang" aus ihrer Anlage zu kitzeln.

Für mein Verständnis sind mir beide Seiten zu extrem!

So bin ich durchaus der Meinung, dass es bei Verstärkern und CD-Playern Klangunterschiede gibt! Wobei ich aber auch der Meinung bin, dass teuer nicht gleich gut sein muss!
Auch sind die Unterschiede bei vielen Geräten bestimmt so gering, dass sie vernachlässigbar sind. Bei manchen aber eben auch nicht!
Und es gibt auch "teure" Geräte welche ziemlich "bescheiden" klingen.

Ebenso glaube ich an ein "gewisses Maß" an "Kabelklang". Allerdings höre ich wirkliche Unterschiede nur im direkten Vergleich zu den billigsten Beipackstrippen.
Ein Burmester, Groneberg, oder Kimber-Kabel klingt (für mich) nicht anders, als ein solides, preiswertes Oehlbach.

Und bei den verschiedenen "Klangnuancen" 400 Euro teurer Holzspikes, oder "Raumakustik verändernden" Mini-Wandpokalen, hört es dann wirklich ganz auf!

Ich kaufe mir schon seit langem keine Hifi-Zeitschriften mehr, da dort wirklich viel unglaubwürdiges, zweifelhaftes Zeug geschrieben wird...
Eben auch, weil ich durch Hören oft zu völlig anderen Ergebnissen als den dort geschriebenen gekommen bin!

Mein Fazit ist:
"Highend" muss nicht teuer sein!

Das eine gewissen Haptik und Verarbeitungsqualität ihren Preis hat, ist auch klar.
Wobei sich diese bei so manchen Herstellern aber auch nur aufs Äusserliche konzentriert...
Im Inneren manch "hübscher" Geräte werkeln dann die billigsten Bauteile...

lumi1 schrieb:

In der Stadt an der Ampel häng ich jeden plastik-Porsche ab, aber, ist das sinnvoll? Nein, es macht nur Spass, nichts weiter.

Probiers mal gegen nen 997 turbo, aber nicht in der Stadt.

...DAS brauch ich glaub ich nichtmal denken zu probieren, sofern ich ihn überhaupt erkennen sollte.
Ich denke mal, das würde lächerlich für mich ausgehen.
Dürfte schon allein daran scheitern, meine Power überhaupt auf die Strasse zu bekommen wie er....


MfG.

1. Es gibt keinen Kabelklang. Kabel klingen alle gleich.

Wie soll das Kabel bitte den Klang verändern? "Beipackstrippen" schneiden mit ihren herkömmlichen werten die Höhen ab 100 kHz ab (Kabelkapazität und - Induktivität) und machen das Signal um 0,001
Dezibel leiser. (Skinning-Effekt)
Ausnahmen sind stark unterdimensionierte Kabel mit entsprechend hoher Impedanz.

2. Es gibt keinen CD-Player-Klang. Zumindest "neuere" CD-Player klingen auch alle gleich.

Das einzige was hier interessiert sind Werte für Signal/Noise-Ratio, außer Upsampling findet statt oder der Player ist gesoundet.

3. Es gibt auch keinen Verstärkerklang. Ein "gescheit" aufgebauter Verstärker soll nur das Signal verstärken und hat keinen eigenen Klang.

Ja. Allerdings gibt es viele Verstärker, die gesoundet sind in die also "Klangregler" eingebaut sind, die zb. Bässe anheben und nicht direkt abzuschalten sind. Aber ENdstufen an sich verstärken nur (eventuell mit Fehlern wie Bandbreitenbegrenzung und Verzerrung, aber kein Eigenklang)

4. Die Größe eines Gerätenetzteils ist irrelevant für den Klang.

Nein. Es sollte ausreichend dimensioniert und gepuffert sein.

Alles andere ist Autosuggestion zuzuordnen.

Warf schrieb:
„Allerdings gibt es viele Verstärker...“.
Nenn mir mal welche! Viele sinds bestimmt nicht.

Ausschnitt aus meinem Blindtest-Beitrag
( http://www.hifi-forum.de/viewthread-33-2420-9.html ), Kandidaten waren:
„
1.Rotel RC995 + SAC PA50
2.Yamaha RX-V 2095
3.Luxman L-410 Spitzenkl. 1 (STP)
4.Fidelity Granat Spitzenkl. 1 (STP)
5.Onkyo TX-SV 9041 Spitzenkl. 2 Ref. (STP)
6.Grundig R7500
7.Grundig R30
8.Yamaha DSP-E1000
9.Grundig V7200
10.Pioneer A-331
11.Uher UR-3500 Testsieger Audio
12.Schneider DVD-Receiver (mit Digital-Endstufen!)
13.Onkyo A8420
14.Schneider TEAM 6020A (potthäßlich,grauenhaftes Design)
15.Sony Receiver anno 1985 Typ fällt mir nicht mehr ein
16.Sanyo JA220

Alle Geräte wurden penibel mit Test-CD und Pegelmessgerät(30€) auf gleiche Lautstärke getrimmt. CD´s: Dire Straits, Pink Floyd, Erich Kunzel und div. STP-CD´s(Jazz).
Geräte: Marantz CD67MKII, JM-LAB Electra 906, Canton Ergo 91DC, Jamo D-570.

Gehört wurde Rauschen beim Uher, Sirren bzw. Störgeräusch d. Lüfters beim DVD-Receiver, Kanalungleichheit beim Pioneer, Defekt linker Kanal beim Sony Receiver(zu lange gelagert?) und ansonsten keine Unterschiede!!! ”

Unterschiede vermutlich nur auf Defekte zurückzuschließen.
Selbst billigste Schneider waren unauffällig. Warum denn auch? Der eingebaute STK-Baustein ist von (fähigen) Ingenieuren entwickelt worden!!!

Ich habe bis jetzt nur ein einziges Gerät gehört, der bewusst anders klang.
Es war ein DVD-Receiver von Technics (SA-HT75). Dieser hat sechs Endstufen eingebaut, einer für den mitgelieferten passiven Subwoofer. Auf den Front-Kanälen fehlte jeglicher Tiefbaß. Ausgemessen und siehe da, bei 80Hz Funkstille, vermutlich durch einen nicht zu umgehenden Hochpass.

Also, das mit den gesoundeten Verstärkern ist mit Vorsicht zu genießen. Solange dies nicht mit einem Blindtest verifiziert worden ist, glaube ich erst mal gar nichts.

Gruß

Accuphase_Lover schrieb:

Meinst du wirklich, die wollen dir nur Gutes tun ? ;)

Die wollen doch alle nur unser Bestes.....








Unser Geld!

... und DA ist ihnen jedes Mittel recht !

Es wird seit gut 25 Jahren von vorneweg dem "unwissenden" User KEINE Möglichkeit mehr im Ansatz gelassen, sich über FAKTEN zu informieren.

Hm ?

Wer wirklich WISSEN wollte, für den gab und gibt es genug Sachbücher und seit einiger Zeit den Klick ins Internet..
Mal abgesehen davon, das es auch nicht ganz uninteressant wäre zu differenzieren, was FAKTEN und was Spekulationen wären.
Fakten sind eben nicht automatisch die Dinge, die mit der eigenen Meinung einher gehen- kleiner Unterschied.
Ansonsten:

Das muss von selbst kommen, man muss nicht jeden an der Hand führen bzw fürchten, das ihn "Fachmagazine" verderben könnten.
Ich lese recht häufig diese Blätter.
Wenn man in der Lage ist, zwischen den Zeilen zu lesen, sind sie ein doch recht hilfreiches Mittel..

olli_gt schrieb:

Dazu dann noch drei verschiedene Lautsprecher für verschiedene Hörgeschmäcker und Jeder wird glücklich! :prost

Uuuuups,jetzt lehnst du dich aber sehr weit aus dem Fenster.
Klingen nich auch alle Lautsprecher gleich???

Ich frage mich nur immer,was die Leute der "" ich höre keine Unterschiede,es gibt keine Unterschiede,es klingt alles gleich"" Fraktion hier im Hifi Forum wollen???????????????????????????????????????????

Den Leuten nur auf die Nerven gehen? Ist ja einfach,anonym im Forum den Oberlehrer raushängen zu lassen.
Selbst in den Marken-Threads kann man sich nicht mehr ungestört über klangliche Unterschiede verschiedener Modelle unterhalten,ohne das nicht gleich der nächste Oberlehrer aus der Deckung kommt und mal wieder verkündet,das doch alles gleich klingt.

Keine Ahnung??? Aber es gibts sie halt.Genau wie den Linksfahrer auf der Autobahn bei Tempolimit 120.Das jaaa keiner mit 125 überholt.Völlig vergessen hat er in seinem Oberlehrerhirn aber,das in Deutschland das Rechtsfahrgebot gilt.

Ohhjee,jetzt habe ich mich doch wieder hinreißen lassen..

Wünsche allen Hifi und Musik Fans ein schönes Osterfest.

LG Andreas

Ich frage mich nur immer,was die Leute der "" ich höre keine Unterschiede,es gibt keine Unterschiede,es klingt alles gleich"" Fraktion hier im Hifi Forum wollen???????????????????????????????????????????

Die unterhalten sich über andere (für eine ordentliche Reproduktion wichtigere) Dinge oder gehen "desillusioniert" an die Sache heran ....


Mal ernsthaft, jeder darf doch sagen was er will (im Rahmen der Nutzerordnung) und muss sich nicht als Oberlehrer abstempeln lassen nur weil vllt stimmt was er sagt


Falls du Artenschutz suchst, da gibts noch einige andere (hochalpine) Foren, wo du dich sehr wohl fühlen würdest

Anders gesagt: Hörst du schon oder schreibst du noch?


gruß chohy

five-years schrieb:

Ich frage mich nur immer,was die Leute der "" ich höre keine Unterschiede,es gibt keine Unterschiede,es klingt alles gleich"" Fraktion hier im Hifi Forum wollen???????????????????????????????????????????

Deine Fage impliziert bereits, daß für dich ein HiFi-Forum wohl nur dazu dienen sollte, über klangliche Unterschiede (die einfach mal vorausgesetzt werden, ohne, oder mit teilweise abstrusen Begründungen gerechtfertigt werden) von Komponenten zu diskutieren !
Dieses Forum aber ist mehr als nur "Unterschiedsbeschreibung" - und das ist auch gut so !

Übrigens hat hier nie jemand behauptet, daß auch Lautspecher alle gleich klängen.

five-years schrieb:

Den Leuten nur auf die Nerven gehen?

Falls mit "Leute" diejenigen gemeint sind, die eigentlich NUR über reichlich kritiklos vorausgesetzte und immer gehörte Klangunterschiede sprechen wollen, weil sie in Sachen HiFi ja sonst auch nichts anderes interessiert( ;)), lautet die Antwort wohl JAAAAA !

five-years schrieb:

Ist ja einfach,anonym im Forum den Oberlehrer raushängen zu lassen.

GOLDOHRENTUM fordert die Belehrung geradezu heraus. Egal ob anonym oder persönlich !

five-years schrieb:

Selbst in den Marken-Threads kann man sich nicht mehr ungestört über klangliche Unterschiede verschiedener Modelle unterhalten,ohne das nicht gleich der nächste Oberlehrer aus der Deckung kommt und mal wieder verkündet,das doch alles gleich klingt.

Um den ewig gleichen Sermon ("Ich hör's aber, das WARUM interessiert mich überhaupt nicht und ich will auch gar nicht darüber sprechen !") abzulassen, gibt es sicherlich genug andere Foren und die HiFi-Presse.


Dennoch wünsche ich dir trotzdem ebenso ein schönes Osterfest, auch wenn das jetzt wieder "oberlehrerhaft" gewesen sein sollte !

Chohy schrieb:

Ich frage mich nur immer,was die Leute der "" ich höre keine Unterschiede,es gibt keine Unterschiede,es klingt alles gleich"" Fraktion hier im Hifi Forum wollen??????????????????????????????????????????? Die unterhalten sich über andere (für eine ordentliche Reproduktion wichtigere) Dinge

Zucker oder Milch in den Tee....




@Accu

Hey,du hast dir 50min Zeit gelassen. Ich dachte du wärst schneller...

[quote="five-years"]
Zucker oder Milch in den Tee....




[/quote]

In etwa diese Relevanz (für eine gute Reproduktion) hat das, worüber du dich langatmigst ausgelassen hast

Wir könnten uns stattdessen auch über das schöne Wetter unterhalten, der Informationsgehalt wäre ähnlich


gruß chohy

five-years schrieb:

@Accu Hey,du hast dir 50min Zeit gelassen. Ich dachte du wärst schneller... :prost

Alt ich werde, müde ich bin.


Ich nehme übrigens Zucker in den Tee, Milch eher selten.

Zucker in den Tee

Ich mach das immer andersrum.... Hat ja sonst auch garkeinen Geschmack

Tja,
Prioritäten halt ......

CarstenO schrieb:

Der Wechsel des Steckernetzteils auf ein stärkeres an meinem Beresford-D-/A-Wandler (TC-7520) führte zu einem entspannteren Klangeindruck mit präziserer Basswiedergabe. Der Austausch der Metallbrücken an meinen Mordaunt Short Avant 902i führte zu einem feineren Hochtonbereich. Messbar war davon vermutlich nichts.

Hallo

Zuerst dachte ich, Du schriebst das unter einem "humoristischen Aspekt", aber Du scheinst es ja tatsächlich zu glauben!

Also Du wechselst Metallbrücken aus und hast plötzlich feinere Höhen? Dann kann es nur daran gelegen haben, daß die "alten Brücken" verrostet- und somit nicht mehr leitfähig waren. Alles Andere ist eingebildeter Humbug! Sorry. Du hörst dann nur das, was Du für Dein fehlinvestiertes Geld hören willst.

Die Stereo, Audio und wie sie alle heißen-Hefte, sind doch für jeden klardenkenden HiFi-Enthusiasten gedrucktes Comedy.

Liebe Grüße und frohe Ostern
Mary

Also mittlerweile artet hier ja fast jeder Thread in einen kampf aus, zwischen Leuten die alles gut finden und eben denn anderen!

Deswegen leben und leben lassen.

Das würde die Sache hier mal wieder entspannen.

mfg

Erst, wenn die Esoteriker ihren horenten Unsinn für sich behalten.

Mary_1271 schrieb:

(...) Zuerst dachte ich, Du schriebst das unter einem "humoristischen Aspekt", aber Du scheinst es ja tatsächlich zu glauben! (....) Die Stereo, Audio und wie sie alle heißen-Hefte, sind doch für jeden klardenkenden HiFi-Enthusiasten gedrucktes Comedy. Liebe Grüße und frohe Ostern Mary

Das ist für mich alles kein Problem,
es wundert mich nur das fehlende Interesse
der Ursachenfindung, es müßte doch, bei empfundener
Klangänderung, ein meßbarer Effekt vorliegen, z.B
ein Mangel beim originalen Netzteil, welches dann
reklamiert werden sollte.

Moin!

es müßte doch, bei empfundener Klangänderung,

Du hast es Dir hiermit beantwortet, es ist "Empfunden" .

Dem im Beresford verbauten BurrBrown PCM-1716E D/A-W-Chip langt das mitgelieferte, es ist ihm schnuppe. Im ENTFERNTESTEN DENKBAR WÄRE eine tatsächliche Besserung, aber wirklich nur im entferntesten, wenn du eine Kfz- Batterie anklemmst, statt ein Netzteil; somit wäre der Wandlerkasten autark vom "ach so verseuchten Stromnetz".

Was die "kleinen" Shorts angeht, ich könnte jetzt sagen, hole dir amtliche, große, highendige, edelste und teuerste VERNÜNFTIGE Gebaute Mega-Monster LS, DANN, EVTL DANN KÖNNTEST DU es hören, nacht Tausch der Brücken.!

Aber NEIN, auch da könntest Du es nicht hören, HÖCHSTENS DANN, wenn die original Brücken ab Werk schon verrostet, brüchig, oxidiert oder sonstiges gewesen wären!!!!

Menno, akzeptiere es doch einfach, es ist doch nicht böse gemeint; da gibts nix zu messen, was auch nur im Ansatz Dein "erhörtes" erhärten könnte mit Fakten!!


Hättest Du das Geld für die D/A Wandler "DoItYourself" Kiste und das der Metallbrücken zusammen gelegt, und dir z.B. nen günstig gebrauchten, hochwertigen AVR oder Amp gekauft, könntest Du wahrscheinlich massiv mehr Klanggenuss erleben, mehr pegelfestigkeit, und Stabilität.
Vor allem an der Wirkungsgrad-schwachen Shorts.

Wobei ich wirklich nicht wissen kann, was Du für einen Amp oder Endstufe dran hast.

Herrje, setzten, nachdenken, etwas lernen, und lieber Weihwasser zu Ostern nehmen.


MfG

Moin @lumi,
erstmal auch frohe Ostern.
Holla,
schöner Beitrag ( ),
aber ich hab' sowas garnich' ....

Mich wundert nur die Einstellung von Carsten
zur Klangänderung seiner Elektronik,
wenn das originale Netzteil in seinen Ohren
"schlechter" klingt als das "andere",
würde ich persönlich wissen wollen, warum das so ist,
und ob das originale vielleicht 'ne Macke
hat, und somit ein Garantiefall wäre ......

Ps.: Der von mir zitierte Beitrag von @Mary bezog sich auf
einen Beitrag von @Carsten.O.

Warf384# schrieb:

Erst, wenn die Esoteriker ihren horenten Unsinn für sich behalten.

Ich glaube nicht, das Du das möchtest..