Angebot und Nachfrage für Hifi/Audio

Es gibt aber auch nicht wenige Leute die brauchen bei Hifi wirklich Hilfe und Beratung.

Durchaus, nur ob sie im Fachhandel tatsächlich beraten werden, steht auf einem anderen Blatt. Auch wenn der Interessent nur Lautsprecher benötigt, hat sich die Frage nach dem Verstärker mittlerweile als Standard etabliert und wird je nach Antwort mit Nase rümpfen oder Zustimmung quittiert. Hingegen werden Informationen zum Raum sowie der Aufstellung/Hörabstand selten hinterfragt. Und um dem Ganzen noch den letzten Schliff zu geben, wird zum Abschluss noch die passende Kabelage präsentiert.

Eigentlich grenzt es schon an Fahrlässigkeit Einsteigern den Gang zum Fachhändler zu empfehlen. Auf der anderen Seite halte ich es schon für sinnvoll sich Lautsprecher vorab anzuhören, bevor daheim der endgültige Segen erfolgt.

Wie schaut's eigentlich hinsichtlich bezahlbarer Einmesssysteme aus? Werden die tatsächlich vom Fachhandel vertrieben?

Und zum Thema die heutige Jugend: Waren denn unsere damaligen Ghettoblaster qualitativ tatsächlich so überlegen? Der Schritt zur ersten vernünftigen Anlage ist doch selten von heute auf morgen erfolgt. Und selbst wenn, so steht es der heutigen Jugend doch frei selbst zu entscheiden welche Musik sie konsumiert und mit welchen Equipment dies erfolgt. Meiner Ansicht nach spricht es doch für die Jugend, wenn diese sich nicht im Fachhandel abziehen lässt.

Edit. Denen, die den Untergang der Jugend beklagen, empfehle ich den Gang zum örtlichen Musikhaus. Scheinbar weiß die Jugend durchaus, was sie will und was nicht.

mit frdl. Gruß

8bitRisc (Beitrag #100) schrieb:

Bei einem Smart-TV sieht es aufgrund der immensen Funktionalität schon anders aus. Auch der Kauf eine Digitalkamera erfordert meiner Meinung nach eine Fachberatung. Aber sicherlich nicht konventionelles HIFI.

Wie man es nimmt. Digitalkameras (SLR/DSLR) kauft man eher nach Handling, die Bildqualität ist allgemein auf einem hohen Niveau. Hat man einmal das Equipment ist die nächste Kamera schnell gefunden. Da entscheidet dann nur das Budget innerhalb eines Herstellers.

So wie hier Einmesssysteme angesprochen werden, sollte dies auch bei Fernsehern der Fall sein. Wie viele kaufen Samsung? Überzogener Kontrast, Sättigung, unnatürliche Hauttöne, Soap-Opera-Effekt, kein richtiges Schwarz etc.? Bei mir ist die Auswahl einfach. Panasonic, kalibrierbar. Die kann ich auch getrost ungesehen kaufen.

In den Foren sind überwiegend "Nerds", der "normale" Konsument hört und sieht den Unterschied - oder auch nicht. Aber der Mehrpreis für ein besseres System ist es ihnen nicht wert.

Sockenpuppe (Beitrag #102) schrieb:

Meiner Ansicht nach spricht es doch für die Jugend, wenn diese sich nicht im Fachhandel abziehen lässt.

Auch ein gutes Argument! Aber vor allem haben sie auch keine Lust auf die Überheblichkeit. Was ich durchaus verstehen kann.

Konglslander (Beitrag 104)

Auch ein gutes Argument! Aber vor allem haben sie auch keine Lust auf die Überheblichkeit. Was ich durchaus verstehen kann.

Das ist aber bei vielen Händlern im Moment ein Problem mit der Überheblichkeit, nicht nur bei Jungen Käufern, auch bei meiner Generation. Das Fängt damit an wenn man ihre wohlgemeinde Tipps zu Kabel nicht berücksichtigt. Oder nicht das Teurere Tonabnehmer System nimmt, auch wenn einem das Günstigere besser gefällt.

Das geht dann sogar so weit, das man Hausverbot erhält wenn man zaghaft Kritik äußert .zb wenn der angepriesene Plattenspieler 4500€ und das System 6000€ an einem 200€ Phonoverstärker betrieben, wird und man bedenken von sich gibt das da die relation nicht stimmt.

Es gibt natürlich auch die Händler die vernünftig sind und es gut meinen, aber in letzter Zeit nehmen diese Art von Händler schwer ab. Und bei den anderen Händlern, ist man ist nur noch willkommen wenn man alle Preise ob Neukauf oder Reparatur nicht Hinterfragt.

tschüss
Claus

@ funny01

Da hast du wahrscheinlich recht. Allerdings kann ich dir genau sagen wie lange das noch dauert bis die dir den Hintern pudern, damit du überhaupt den Laden betrittst: Und zwar, wenn die alte, gutgläubige und gut betuchte Kundschaft wegen dahinscheiden aus bleibt.

Das merkt man doch schon bei Vorführungen. Selbst wenn sie die Mutter aller Schwurbler (Achtung, das ist der Ing.) einladen ist das Publikum im Durchschnitt Ü60. Junge und Leute zwischen 30-40 sind da dermaßen in Unterzahl, dass man sich auch als Ü30er endlich mal wieder jung fühlen darf. Wenig Nachwuchs lässt sich noch auf solche Kaffeefahrt artigen Events einladen.

Derzeit erlebt man schon ein Phänomen das darauf hindeutet, dass es eben nicht mehr lange gut geht:
- Die Händler fangen gegenseitig an sich massivst schlecht zu reden.

Und was Systeme angeht: Alles was den Preis eines AT33PTG/II überschreitet steht mMn sowieso nicht mehr in Relation zum Preis. Und selbst das finde ich etwas teuer.

@Konigslander
Das mit dem Ausbleiben der betuchten Alten wird nicht nur den Hifisektor erwischen. Der ist nur ein Kieselsteinchen unserer Volkswirtschaft.
Ich bin da voll bei dir und spannend wirds auf jeden Fall. Ich tippe auf eine deflatorische Entwicklung in den nächsten Jahren.

Die HIFI / HighEnd-Branche hat ihren Untergang selbst zu verantworten.
Mit Arroganz, Überheblichkeit und mittelprächtigen Produkten mit fragwürdigen Preis-/Leistungsverhältnis kommt man auf dauer nicht weiter.

Dadof3 schrieb:

Aber wenn man sich die Seite der Zusatzfunktionen ansieht, dann hat sich da schon einiges getan. In den letzten Jahren kommen immer mehr digitalisierte Stereoverstärker auf den Markt, die Streaming, DLNA, Airplay, Multiroom, App-Steuerung usw. beinhalten, dazu teilweise noch Einmesssysteme, HDMI-Anschlüsse usw.

Das stimmt sicherlich. Ich bin mir aber sicher, dass keine der genannten Zusatzfunktionen von der HIFI Industrie entwickelt wurde. Das kommt alles aus den Bereichen Computer, Telekommunikation, Video und Heimkino.

Früher war es anders. Hier mal einige Beispiele
- CD
- Langspielplatte
- Dolby B/C Rauschunterdrückung
- Hinterbandkontrolle bei Tapedecks
- Stereophonie
- magnetische Tonabnehmer
usw.

alles Entwicklungen der Audio und HIFI Branche.

um zu sehen, welche Klientel sich aktuell für Hifi/Audio interessiert, muss man nur mal auf eine Messe gehen. Ich besuche seit einigen Jahren die Norddeutschen Hifi-Tage in Hamburg. Dort ist das Publikum gefühlt Ü50 und zu 90% männlich. Auch die meisten Vertreter der Aussteller sind zu meist Ü50 und männlich.

Das sagt doch alles über den Status Quo bei diesem Thema. Und wenn diesen Klientel dann so langsam dahinscheidet, was kommt danach ?

Diese langsam aussterbende Generation wird auch die Autoindustrie tangieren. Der Absatz von silbernen Limousinen mit Stern auf der Motorhaube, wird auch zunehmend zurückgehen. Die können ja zumindest die Teile Grün oder Rot lackieren, um andere Käuferschichten anzusprechen aber bei Hifi/Audio fällt mir nichts wirkliches ein als Maßnahme.

Man merkt es auch im Hifi-Forum, die Jugend ist eher dünn gesät hier

Die HIFI Branche ist nicht ehrlich dem Kunden bzw. Interessenten gegenüber.
Ein Standard-CD-Player für ca. 300-500€ bekommt in den etablierten Testmagazinen bei der Klangqualität sagen wir mal 30-40 Punkte und das teure Spitzenmodell eines High-End Herstellers bekommt 120 Punkte.

Die HIFI Fachhändler unterstützen diese Ansichten wahrscheinlich auch noch

Da sollten dann aber auch für jedermann nachvollziehbare klangliche Unterschiede bestehen mit dem Ergebnis, daß der High End Player auch wirklich besser klingt. Allerdings werden die wenigsten überhaupt Unterschiede hören.

Bei der TV und Videotechnik ist für die meisten wohl leicht nachvollziehbar, dass der billig-Flatscreen vom Discounter nicht mit einem Mittel- oder Oberklassemodell von Samsung, Panasonic & Co mithalten kann.

Und der Unterschied zwischen DvD und BlueRay ist bei großen Bildschirmen ebenso schnell nachvollziehbar wenn die Qualität auf der Disc stimmt.

Dagegen lassen sich CD und SACD kaum voneinander unterscheiden.

Und wenn man dann noch so blöd ist und sich einen reinen HIFI SACD Player gönnt hat man das Problem, daß dieser oftmals den Mehrkanalmodus der SACD nicht unterstützt. Man kann dann z.B. Pink Floyds Mehrkanal-SACD "Dark Side..." nur in Stereo hören.

Schöne HIFI-Welt

PS:
Die Arroganz und Überheblichkeit in den HIFI Abteilungen gab es schon in meiner Jugend in den 80ern. Kaum hatte man schüchtern als Jugendlicher den Tempel der Begierde betreten um mal bei bei den Tapedecks vorbeizuschauen kam schon ein hochnäsiges "Sie wünschen bitte.." von einem der Verkäufer. Dann war man schnell wieder draußen, weil man sich die Sachen eh nicht leisten konnte.

8bitRisc (Beitrag #111) schrieb:

Die Arroganz und Überheblichkeit in den HIFI Abteilungen gab es schon in meiner Jugend in den 80ern. Kaum hatte man schüchtern als Jugendlicher den Tempel der Begierde betreten um mal bei bei den Tapedecks vorbeizuschauen kam schon ein hochnäsiges "Sie wünschen bitte.." von einem der Verkäufer. Dann war man schnell wieder draußen, weil man sich die Sachen eh nicht leisten konnte.

Konsum zur Verarbeitung jugendlichen Traumas? Da mache ich mir um die, bei denen es hilft, am meisten Sorgen.

Meine Erfahrung im High End Studio war auch Mitte 20.( In den 90er) Wollte nur ein Yamaha AVR kaufen. Den ich gekauft habe. Hab die Fetten LS und Verstärker schon gesehen. Und der Verkäufer hat mich zum Soundcheck eingeladen. Irgendwie ist das hängengeblieben das jetzt was im Profil steht zum Tragen kam. War auch erst um 40 bereit dafür Kohle in die Hand zu nehmen.
In Jungen Jahren hat man noch andere Interessen.

Ich habe mit 18 - 20 meine komplette Kohle in Hifi gesteckt. Den Rest in die Karre und Kneipen. Das war anfang der 80er.

vielleicht lässt sich die Diskussion und die aufgezeigt Problematik, anhand der neuen Einsteigerserie AX von Cambridge verdeutlichen.

https://www.cambridgeaudio.com/deu/de/products/ax

Die neue Cambridge Verstärker und Receiver kommen im Preisbereich zwischen 250 € und 500 € auf den Markt. Die Verstärker bieten nur eine durchschnittliche Ausstattung, eine relativ geringe Ausgangsleistung (Netzteilqualität?). Die Receiver mit etwas mehr Ausgangsleistung aber nur einen FM-Tuner und kein DAB (warum ?) aber mit Bluetooth. Dafür liegen die Geräte auf Einsteigerpreisniveau und sind optisch modern gestylt.

Hier schließt sich nun die Frage an für welche Zielgruppe hat Cambrigde diese Serie entwickelt ? Die Ü50 Hifi-Nerds wie wir hier im Forum greifen da wohl eher nicht zu. Ob sich aber junge Leute mit Musikaffinität hier angesprochen fühlen ? Für 400 € bis 500 € greift man, zumindest was die Receiver anbelangen, wohl eher zu einem AVR aus dem Preisbereich, welche Austattungsmäßig kaum Wünsche offenlassen.

Für mich offenbart sich hier das Dilemma der Branche.

Warum die heute angebotenen Tuner immer noch kein DAB können frage ich mich auch.

Wahrscheinlich handelt es sich bei den DAB Tunern vom Typ her um ein SDR "Software Defined Radio" bei welchem es nur noch ein HF-Empfangsteil gibt. Die eigentliche Demodulation des DAB Signals wird via DSP und Software realisiert. Und es mangelt wahrscheinlich gerade bei den kleinen Herstellern noch an entsprechenden Programmierkenntnissen.
Evtl. müssen auch irgendwelche Lizenzabgaben gezahlt werden.
Ich bin mir da aber nicht sicher.

oder man eilt der aktuellen Grundsatzdiskussion über DAB+ in Deutschland voraus und verzichtet auf diese Übertragungsmöglichkeit, da der weitere Ausbau des DAB+ Netzes ja gefährdet ist, wenn man der aktuellen Debatte folgt.

https://www.deutschl...am:article_id=452163

8bitRisc (Beitrag #111) schrieb:

Die HIFI Branche ist nicht ehrlich dem Kunden bzw. Interessenten gegenüber. Ein Standard-CD-Player für ca. 300-500€ bekommt in den etablierten Testmagazinen bei der Klangqualität sagen wir mal 30-40 Punkte und das teure Spitzenmodell eines High-End Herstellers bekommt 120 Punkte.

Ich denke, dass genau so etwas bei interessierten Neukunden die noch nicht so viel Marketinggeschwurbel gelesen haben und dadurch vllt. noch nicht so beeinflusst sind, beim Probehören den Eindruck erweckt, die Ohren seien nicht gut genug für dieses Hobby. Weil sie da vllt. einfach keinen Unterschied raushören. Der Händler wird dann nicht her gehen und denen sagen "hey, du hast recht, ich hörs auch nicht".

Ich denke, dass die Heimkino Läden eher überleben werden und diese dann HiFi gleich noch mit machen. Die haben etwas andere Ansprüche an die Elektronik die sie verkaufen. Da gehts drum was ein Gerät für nen Funktionsumfang bietet, welche intelligente Lösungen man noch mit anbieten kann und nicht obs von ner Jungfrau bei Mondschein zusammengebaut wurde. Hörräume sind dort ebenfalls vorhanden und man muss dort nicht unbedingt nur im Surround probehören.

Manche HiFi Händler bieten ja mittlerweile auch Fernseher, Beamer und Blu Ray Geräte an. Die trennen das dann aber verkaufstechnisch strikt vom HiFi, auch wenns zusammen passt und sehr oft haben sie nicht mal ansatzweise das Zubehör bzw. die Lösungen parat, die sich ein Heimkino Fan wünscht. Die kennen sich weder mit Leinwänden aus, noch mit Steuerungstechnik, noch bieten sie dem Kunden Lösungen an, das Heimkino zu automatisieren oder Hilfe beim Ausbau oder der Einmessung. Sie machens einfach wie beim HiFi, sie vekaufen Testsieger, Markennamen und setzen auch hier auf die gleiche Mondschein/Jungfrau Verkaufstechnik.

Wir haben hier sogar einen HiFi Händler, der zwar ein Cambride Netzwerkgerät vor Ort hat, aber den Leuten einreden möchte, dass der schöne TAC Röhren-CD Player nicht nur besser aussieht, sondern auch besser klingt. Er macht dann beim Vergleichshören nicht nur lauter sobald der TAC läuft, sondern kopiert die Dateien in möglichst schlechter Qualität runter. Blöd nur, dass der Cambride anzeigt in welcher Qualität die Datei vorliegt. 128 kbit Mp3... Und das alles nur um der betagten Kundschaft vorzuführen, wie schlecht die neue Technik doch ist. Blöd nur, dass er das auch bei der jungen Kundschaft macht, welche dann mit nem Lächeln den Laden verlässt. Sein Vorgänger hat den Laden zum Kult-Laden hier aufgebaut und dem ging es nie schlecht. Der hat dir sogar nen Autoradio als Tapedeck für daheim umgebaut wenn du nicht genug Geld für ein HiFi Gerät hattest. Der Nachfolger, der jetzt auch schon 20 Jahre drauf ist, klebt dagegen Sicken mit Uhu vor der Kundschaft und hat den Anschluss an alles was modern ist, so verpennt, dass dort mittlerweile gähnende Leere herrscht. Das einzige was bei dem immer vorhanden ist, ist die Audio, die Stereo, die Stereoplay und auch sonst alle Zeitschriften wo nur annähernd ein Hersteller Werbung schaltet, den er vor Ort hat. Und viele ausgedruckte Internetseiten die ebenfalls bestätigen, dass man bei ihm den obersten Zenit an HiFi zu kaufen bekommt. Ist zwar vllt.ein Extrembeispiel, aber wenn ich mir andere Händler so anschaue, dann ist das weiß Gott nicht der einzige der so ist.

DAB+ hat sich für mich persönlich nach einigen Test erledigt. Meiner Meinung nach technisch überholt und wird zu Unrecht so stark beworben. Internet Radio gehört die Zukunft. Wenn wir da in Deutschland flächendeckend schnelles Internet haben( vielleicht in 20 Jahren). wird sich Analog-Radio erledigt haben.
Aber zurück zum eigentlichen Thema. Meine Erfahrungen zu Verkäufern sind positiv und selten negativ. Natürlich darf man nicht vergessen, das die meisten Verkäufer auch Provision bekommen und in der Branche ein sehr hoher Druck besteht. Wir gehen ja auch nicht jeden Monat neue Elektronik kaufen.
Mittlerweile gehe ich aber nur noch in einen bestimmten Mediamarkt. Da gibt es einige nette Verkäufer, die auch gerne beraten. Bei denen habe ich so manches Teil gekauft und nicht im Internet, weil sie freundlich und kompetent waren.

Das ganze Thema HIFI war doch früher im Radio- und Fernsehtechnikerhandwerk untergebracht. Das ist wahrscheinlich auch heute noch so.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß das Thema HIFI überhaupt Bestandteil der Berufsausbildung war und ist. Es werden einem die Grundlagen der Elektroakustik und Gerätetechnik beigebracht. Das war es dann aber auch. Ich habe hier noch ein altes Fachbuch zur Radio- und Fernsehtechnikerausbildung. Es geht in um erster Linie um Rundfunkempfang und TV-Technik. Nadeltonverfahren, Lautsprechertechnik, usw. werden nur am Rande angesprochen.

Wenn ich Bäcker lerne, kenne ich mich hinterher mit Brot aus und kann auch entsprechend verkaufen. Wenn ich Friseur lerne, sollte ich hinterher Haare schneiden können.

Wenn ich aber Radio- und Fernsehtechniker lerne (Gibt es den Beruf überhaupt noch ?) kann ich hinterher aber sicherlich noch keine tiefergehenden Kenntnisse zu HIFI vorweisen. Das muß man sich aneignen. Entsprechende Fortbildungsmöglichkeiten seitens der Handwerkskammern gibt es wahrscheinlich nicht. Und wenn man dann noch selbst feststellt, daß die Gerätschaften ab einer bestimmten Preisklasse keinen Fortschritt bei der Tonqualität mehr bringen bleibt einem nichts anderes übrig als mitzuschwurbeln.

Die meisten heutigen Hifi Händler haben doch gar keine technische Ausbildung sondern sind reine Verkäufer, das ist auch eins der Probleme.

konglslander:

Selbst wenn sie die Mutter aller Schwurbler (Achtung, das ist der Ing.)

Woher wusstest du das, der Ing. war wirklich dabei

Das Problem ist seit Jahren Hausgemacht, viele Händler besonders dieser Händler sucht die gut situierten und Leichtgläubigen, 60+ (eine Aussterbende Art) leider habe ich jemanden in meinem Bekanntenkreis der dazu gehört. Wir nennen ihn unseren HIFI-Opa. Dieser Händler ignorieren normale Käufer ! Diese sind ja böse und vergleiche Preise!

Unser Hifi-Opa hat innerhalb von 6 Monaten 50.000€ für neue Teile der Stereoanlage ausgegeben. Er hat sich wirklich jeden Blödsinn aufschwatzen lassen. Von super teuren DAC bis zu Mega teuren Kabeln (ich glaub seine Kabel sind teurer als meine ganze Anlage)
Und unser HIFI-Opa hat gesagt bekommen, er solle uns, also mich und einen weiteren Bekannten bitte nicht mehr mit zu Laden mitnehmen. Wir würden keine Ahnung haben und verhindern das er die Bestmögliche Stereoanlage bekommen könnte.

Wir hatte keine Ahnung als die überteuerten Boxen schepperten, keine Ahnung als der Phono Verstärker nicht in Relation zur Tonabnehmersystem stand. Das der Preis für seine neuen Lautsprecher völlig überteuert war, im Gegensatz was andere Fachhändler für die Baugleichen Boxen nehmen ca 8.000€ weniger, als dieser Händler. Das die Kabel, völlig überteuert waren, für das wenige was sie bringen, wenn überhaupt!

Mir ist klar, natürlich will man seine Kuh weiter melken und niemanden dabei haben, der kein goldenes Geschirr für die Kuh haben möchte.


Ganz ehrlich wenn solche Händler Pleite gehen haben sie es verdient.

funny001 (Beitrag #122) schrieb:

Woher wusstest du das, der Ing. war wirklich dabei

Der wurde ja auch angekündigt wie ein Rockstar.

Langsam wird es hier rassistisch. Alle über 60 ab in den Ofen, oder was?

Es lebe die Jugend.

Franz, der solche Märchen nur für peinlich hält.

Exboxenschieber (Beitrag #124) schrieb:

Langsam wird es hier rassistisch. Alle über 60 ab in den Ofen, oder was?

Also du hast jetzt gerade die Ü60er zur Rasse gemacht.

Nein, gibt ja genug Ü60er die entsprechend aufgeklärt und erfahren sind. Mir gings eher ums Händlerüberleben sichernde Klientel. Und die sind nunmal etwas älter.

Exboxenschreiber:

Franz, der solche Märchen nur für peinlich hält.

Naja so weit weg bin ich von den 60 nicht mehr
Und Märchen erzähle ich nur meinem Enkel.

Das Traurige ist, dass dies die Traurige Wahrheit in Deutschland ist. Ich komme auch ab und zu in die Niederlande und dort verhalten sich die Hifi-Händler anders. Preise sind besser, Beratung zumindest bei den Händlern die ich aufsuchte war besser. Es wird nicht auf Teufel komm raus, versucht dass teuerste Produkt an den Mann oder die Frau zu bringen.

Langsam wird es hier rassistisch. Alle über 60 ab in den Ofen, oder was?

Wo hat jemand sowas gesagt? Keiner hat gesagt dass alle 60 jährige so sind, aber umgekehrt gibt es eine Konzentration der Generation 60+ unter den "Highendern" wie man bei dem Besuch von solchen Händler und Messen (und den STEREO Workshops ) sieht. Nichtsdestotrotz ist der Anteil dieser unter der gesamten Population der ähnlichen alten verschwindend gering.

Ich glaube die neuen Lautsprecher sind deshalb alle Klavierlack schwarz, um etwas Farbe in die grauen Bilder von Vorführungen und Kabelworkshops zu bringen.

Das die 60+ Generation finanziell gerne geplündert wird ist nicht nur im Hifibereich gang und gäbe. Da ich noch nebenher Wohnmobilist bin erlebe ich dort auch erstaunliches.
Dort wird Opa "amperisiert", Originalton eines Verkäufers.
Heißt: Soviel Solarzellen wie möglich aufs Dach. Fürs Weibchen gibts noch die Warmwasserheizung und die 5-Sterne Küchenzeile. Da sind 10k€ direkt eingeheimst. Dann gehts an Klima und Fahrwerk.

Ich habe keine Ahnung, welche Händler ihr immer besucht.

Ich habe noch nie bei einem Händler so was erlebt, wie hier gern einem eingeredet wird.

Es kommt halt auch darauf an, wie man sich selbst bei einem Händlerbesuch benimmt.

Wenn man dem Verkäufer gleich anmerken lässt, dass man selber eh alles besser weiß und ihn für ne Pflaume hält, braucht man sich nicht zu wundern, dass der dann auch patzig wird.

@ 8bitRisc

Kaum hatte man schüchtern als Jugendlicher den Tempel der Begierde betreten um mal bei bei den Tapedecks vorbeizuschauen kam schon ein hochnäsiges "Sie wünschen bitte.." von einem der Verkäufer.

Wenn du schon das als hochnäsig empfindest, solltest du nie in einen Laden gehen. Egal welchen. Einfach im Netz kaufen. Da sitzen die Guten.

Franz

Da hier immer von den jungen Leuten gesprochen wird. Wie würden denn die Anlagen hier beim älteren Semester aussehen, wenn sie mit Streaming und digitaler Musik groß geworden wären? Stünden dann immer noch zig HiFi-Bausteine im Wohnzimmer?
Ich hab mich lange von den CDs verabschiedet, zumindest vom CD Player. Die CDs werden zwar noch gekauft, aber nur einmal gerippt und der Rest geht über TIDAL-HiFi. Hätte ich nicht schon meine Lautsprecher gehabt, wären die KEF LSW50 oder die Elac NAVIS ARB-51 ein ansprechendes System. Wurde dann doch eine kleine Naim-Anlage, reduziert auf das nötigste und alles digital.
Aber wer kann und will sich das leisten? Der roon-Server hat mich mit Hard- und Software plus der Naim Anlage schlappe 4.000€ gekostet. Ohne Lautsprecher. Da ist noch kein Rack dabei, keine Kabel, kein Messmikrofon, nichts.

Sonos und Co. machen da einen guten Job, die holen genau die Leute ab. Man bekommt viel für wenig Geld und den meisten reicht es.

Und was ist schon dabei, wenn man Leute aus dem Laden herauskomplimentiert, die offensichtlich nicht kaufen wollen und nicht solvent erscheinen, oder?

Also eins muss klar sein, es gibt solche und solche Händler. Ich glaube die meisten machen ihren Job recht gut.

Aber ich hatte auch schon im hochpreisigen Segment das Gefühl auf einer Butterfahrt zu sein. Hat mich sogar amüsiert wie sich manch gebauchpinselter Käufer dann positioniert.

Zum Thema "junge Leute"
Aus meiner Altersperpektive sind 30jährige junge Leute.
Letztendlich sind es aber Erwachsene die aus der adoleszenten Phase raus sind.
Insofern sind mMn die 14 - 25jährigen die jungen Leute und die kommen nicht so richtig mit Hifi in Kontakt. Ich meine jetzt nicht die Musik, sondern die Hifitechnik.
Hier nehmen Smartphone, PS oder WII die Plätze ein.

Man muß aber auch sagen, daß es damals in den 70ern und frühen 80ern nicht allzu viele Möglichkeiten gab sich technisch auszutoben. Da blieb einem nichts anderes als HIFI und noch ein wenig Super-8 übrig.

Die musikbegeisterten Elektroniker schraubten sich dann noch ihre eigenen Heimorgeln zusammen. Sowas gab es tatsächlich als Bausatz zu kaufen.

HIFI machte in den 70ern und 80ern ja auch richtig große Sprünge nach vorne. In den letzten 20 Jahren haben wir diese Sprünge halt eben bei TV/Video und Telekommunikation gesehen.

Damals war es umgekehrt. TV Geräte gab es bis maximal 67cm Diagonale mit Standardauflösung und die mausgrauen Posttelefone hatten jahrzehntelang nur Wählscheibe. Kinofilme wurden wie der Name sagt doch glatt im Kino geschaut.

Und die Jugend ist halt immer da unterwegs wo was passiert. Und das ist nun nicht mehr die HIFI Technik. Einige interessieren sich für Vinyl obwohl sie Blütezeit nicht miterlebt haben. Wenn die wüssten welchen technischen Stand die Plattenspieler damals selbst in der Kaufklasse hatten.

M_arcus_TM88 (Beitrag #134) schrieb:

... Insofern sind mMn die 14 - 25jährigen die jungen Leute und die kommen nicht so richtig mit Hifi in Kontakt. Ich meine jetzt nicht die Musik, sondern die Hifitechnik. Hier nehmen Smartphone, PS oder WII die Plätze ein.

Warum auch nicht?

So lange die Lautsprecher ein gewisses Niveau haben, gibts dagegen überhaupt nichts einzuwenden. Im Zweifel mach ich Hifi mit nem Smart TV

Zur Nachfrage.
Je nach Quelle gibt´s WW ca. ~18 - 22 Millionen Einkommensmillionäre (US$) plus ca. ~2200 Milliadäre.
Davon leben ~2/3 in Asien und Nordamerika.
Der Rest zum großen Teil in Central Europa.

Diese fröhlichen auch schon mal älteren Leutchen denken in Bezug auf das Hifi Angebot in leicht anderen Dimensionen.
Viele dieser geschätzten Kunden kommen nicht selber zum Händler/Hersteller, die schicken einen Agenten.
Oder man trifft sich in lockerer Runde zum privaten Vinly-Event / Golf- / Reit-Turnier. Die attraktive Reisebegleitung wird
mal einstweilen zu Louis Vuitton shoppen geschickt
Die Anschaffungen des Tages fliegen dann per Learjet nach Hause.

Gekauft wird was gefällt und zum Interieur passt.
Bekannter hat z.B von einem Jachtausrüster (Miami) einen Teil einer Jacht Hifi Anlage gekauft.
Die 2 Geräte waren nie in Betrieb, dem Eigner hatte einfach dann die Optik nicht gefallen.
Der Ausrüster hat die Teile wieder ausgebaut und für nen Bruchteil des NP verscherbelt.
Kleingeld beim Termindruck zur Fertigstellung der Innenausstattungen im gehobenen 2-stelligen Mio Bereich.
Man will ja dann auch auf See keinen Augenkrebs bei der Ausstattung .

Ich kann die wenigen verbliebenen Premium Händler sehr gut verstehen wenn die primär solvente Kundschaft
nach Termin-Absprache in die geheiligten Hifi-Hallen einladen.
Eine gelungene Vorführung verlangt halt nach entsprechenden Häppchen und gediegenem Gesäuf

So kommt ein entsprechendes Angebot auch zu einer entsprechenden Nachfrage.
Grüsse

@JBeck
Hifi ist letztendlich nur eine Norm die beim Musikhören eingehalten werden muss. Das kann das Smartphone oder auch der SmartTV.
Früher, wo nicht alles besser war , war Hifi noch eine Hardwarekiste. Da gings um Vestärker, Plattenspieler, Tapedeck, Lautsprecher etc.. Das war eine andere Welt die auf einer anderen Technologie basierte.

@Anro1
Setz dich nicht dem Vorwurf aus hier eine Neiddebatte zu entfachen.

Da bin zu alt für

@M arcus Hifi, das kann das Smartphone oder auch der SmartTV
Hmm, ich habe mir als Kind auch immer meine Schuko, Wiking und Matchbox Autos unter dem Vergrößerungsglas angeschaut
und war damals voll begeistert.
Die Ansprüche wachsen eventuell mit dem Alter

Mit meinen " 73 Jahren " bin ICH noch voll dabei - mit 18 fing die " Lust " an. Äh, Äh ..... Hifi !!!!

Gesponsert von Oma und dann...... wurde permanent mein Gehaltskonto auf " NULL " gebracht. - juchhei -!!!

M_arcus_TM88 (Beitrag #138) schrieb:

@JBeck Hifi ist letztendlich nur eine Norm die beim Musikhören eingehalten werden muss. Das kann das Smartphone oder auch der SmartTV. Früher, wo nicht alles besser war , war Hifi noch eine Hardwarekiste

Heute ist Hifi eine App, die auf netzwerktaugliche Lautsprecher spielt.

Da gings um Vestärker, Plattenspieler, Tapedeck, Lautsprecher etc.. Das war eine andere Welt die auf einer anderen Technologie basierte.

Überleg dir mal, Racks und Schränke im Kubikmeterbereich und Boxen mit zwanzig Liter Volumen.

Stell dir vor, du hast ein Tablet und zwei Kubikmeter für jede Box...

Die Kohle ist doch für Hifi gut ausgegeben.
Macht weder krank noch abhänig (soll auch Ausnahmen geben) und das Leben ist sowieso zu kurz
für minderwertige Musikwiedergabe.

Solche Aussagen kann man natürlich werbewirksam für nahezu alle Lebens/Konsum-Bereich ins Felde führen.

@hannesjo
Du hast somit 1964 angefangen.
Warst du noch in der Röhrenszene drin?

@JBeck
Ich höre mittlerweile per Smartphone auf Spotify auf 100L Boxen
Da ich aber auch schon meine 56 Lenze drauf habe, kenne ich die ganze Vorgeschichte noch. Gestartet bin ich mit nem Röhrenradio
Hab dann alles mitgenommen was ging. Spotify und Tidal ist vollkommen ok.

Anro1 (Beitrag #140) schrieb:

Hmm, ich habe mir als Kind auch immer meine Schuko, Wiking und Matchbox Autos unter dem Vergrößerungsglas angeschaut und war damals voll begeistert. Die Ansprüche wachsen eventuell mit dem Alter :D

Ja, und deswegen will ich mich auch nicht mehr mit CDs oder Schallplatten herumplagen wie in meiner Jugend, sondern meine Musik bequem und in Top-Qualität übers Smartphone steuern.

Ogg Vorbis

Ja, und deswegen will ich mich auch nicht mehr mit CDs oder Schallplatten herumplagen

Also mit meinem Marantz-CD-Player bzw. Technics Plattenspieler muss man sich nicht rumplagen. Läuft alles wie geschmiert.

Was hast du da für Krücken daheim gehabt?

Franz

Also, CDs finde ich auch nicht aufwändig und Vinylhandling hat was zeremonielles.

@hannesjo
Ich dachte ich bin hier einer der ältesten im Forum ich verrate mein Alter jetzt nicht (Baujahr1957) aber so wie ich sehe sind hier im Forum doch einige schon im fortgeschrittenen Alter ich meine Ü 50.
Zum Thema die Jugend von heute wird nicht mehr das Geld ausgeben für Hifi wie wir es machen bzw gemacht haben.
Hauptsache richtig BumBum vom Iphone mit KH das reicht doch den meisten ich denke Hifi ist eine aussterbende Spezie in ca.10 Jahren wird es ein Nieschenprodukt vom Nieschenprodukt sein ist eigentlich schade aber so ist halt der Lauf der Zeit.