Welche Boxen sind die richtigen?

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welche_boxen
Neuling
#1 erstellt: 11. Feb 2021, 19:48
Liebe Gemeinde
habe mir einen neuen Fernseher, Sideboard und Verstärker gekauft und brauche jetzt die passenden Boxen.
Das Problem ist der geringe Platz neben der Glotze
Wenn die Boxen aufs Sideboard neben die Glotze kommen sollen.: 29cm X 80cm (idealerweise etwas kleiner)
Wenn die Boxen an die Wand kommen (auch neben den Fernseher) : 50cm X 80cm (idealerweise etwas kleiner).
Möchte im Wohnzimmer Musik hören und evt den Fernseher über die Boxen laufen lassen.
Der Verstärker ist von YAMAHA / R-402D / 230V / 50 Hz / 200 W
Möchte nicht mehr als 600€ für beide Boxen ausgeben, wäre aber bereit, falls unbedingt nötig auch 800€ auszugeben.
Vielen, vielen Dank für eure Hilfe Sideboard und TV
Otis_Sloan
Inventar
#2 erstellt: 11. Feb 2021, 20:07
In dem Preisbereich gibt es beispielsweise

Canton GLE
Elac Debut
Nubert nuBox/nuLine
Klipsch RP-600M
Dali Oberon 3

Kompaktboxen haben jedoch einen recht begrenzten Bassbereich.
Ist auch ein Subwoofer eingeplant?
Denon_1957
Inventar
#3 erstellt: 11. Feb 2021, 22:16
Schau mal hier https://www.hifi-fab...gallautsprecher.html die können auch gut Bass.
@Otis
Die GLE brauchen unbedingt einen Sub für untenrum.
Otis_Sloan
Inventar
#4 erstellt: 11. Feb 2021, 22:43

Die GLE brauchen unbedingt einen Sub für untenrum.


Und nicht nur die kompakte Version.
laminin
Inventar
#5 erstellt: 11. Feb 2021, 22:48
Das Sideboard um ein Drittel verkuerzen und die verbleibenden zwei Einheiten mittig unter den Fernseher. Dann hast du rechts und links genuegend Platz ein Paar Standlautsprecher vorgezogen (so 0.5 bis 0.8m von der Fernsehwand) aufzustellen.

HiFi im Hinterhof hat die alten KEF LS50 fuer Euro ~333/Stueck im Angebot; muessen frei stehen. Fuer Filme ist vermutlich ein zusaetzlicher Sub hilfreich.


[Beitrag von laminin am 11. Feb 2021, 22:49 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#6 erstellt: 11. Feb 2021, 22:55
Nubert NuBox 383 könnte auch ohne Sub auskommen und liegt im Budget.
Otis_Sloan
Inventar
#7 erstellt: 11. Feb 2021, 23:13
Ich hatte die NuBox 383 mal hier, aber ohne Sub sind mir bislang alle Kompaktboxen zu dünn gewesen.

Falls du´s erst ohne Sub testen willst, schließ ich mich Prim2357 an.
Sedi-at
Inventar
#8 erstellt: 11. Feb 2021, 23:33

laminin (Beitrag #5) schrieb:
Das Sideboard um ein Drittel verkuerzen und die verbleibenden zwei Einheiten mittig unter den Fernseher. Dann hast du rechts und links genuegend Platz ein Paar Standlautsprecher vorgezogen (so 0.5 bis 0.8m von der Fernsehwand) aufzustellen.

HiFi im Hinterhof hat die alten KEF LS50 fuer Euro ~333/Stueck im Angebot; muessen frei stehen. Fuer Filme ist vermutlich ein zusaetzlicher Sub hilfreich.


Hallo
Seit wann müssen die LS50 frei stehen ? 30cm von der Wand geht die LS50 bis 47 Hz runter. Freistehend ist sie eher als Monitor geeignet .
Bei einen hohen Leistungsverstärker brauchst du nicht unbedingt ein Subwoofer wenn die Boxen 30cm an der Wand stehen.
Alles andere brauchst Du einen Subwoofer wenn Du sie Freistehend im Raum hast.
gruss dieter
Verstärker123
Stammgast
#9 erstellt: 12. Feb 2021, 02:01
An der Raumakustik ein wenig ändern, schadet sicherlich auch nicht.
Mich umschleicht nämlich das Gefühl, dass es sich hier mal wieder um ein neumodisches Arztpraxen-Wohzimmer handelt. Weiße Wände (was haben die Leute nur mit weißen Wänden?) und kahl und ansonsten vermutlich auch eher mager eingerichtet und nicht mal ein Teppich auf dem harten Parkett oder Laminat.


[Beitrag von Verstärker123 am 12. Feb 2021, 02:03 bearbeitet]
der_kottan
Inventar
#10 erstellt: 12. Feb 2021, 07:59

Sedi-at (Beitrag #8) schrieb:

Seit wann müssen die LS50 frei stehen ? 30cm von der Wand geht die LS50 bis 47 Hz runter.

Was soll denn da bei 47 Hz noch an Pegel rauskommen, 70-75dB??
Natürlich braucht es da dazu noch einen Subwoofer.
Synercon
Inventar
#11 erstellt: 12. Feb 2021, 13:41
ELAC Debut Reference DBR62. Mehr kann man aus kleinen Boxen und für wenig Geld (500 fürs Paar) kaum rausholen. https://www.likehifi...-zum-einstiegspreis/

Alternativ die Klipsch RP-600M. Bei Klipsch bekommt man auch viel Bass und Sound um wenig Geld. Liegen auch um die 500. https://de.klipsch.com/products/rp-600m-bookshelf-speakers


[Beitrag von Synercon am 12. Feb 2021, 16:11 bearbeitet]
Sedi-at
Inventar
#12 erstellt: 12. Feb 2021, 15:31

der_kottan (Beitrag #10) schrieb:

Sedi-at (Beitrag #8) schrieb:

Seit wann müssen die LS50 frei stehen ? 30cm von der Wand geht die LS50 bis 47 Hz runter.

Was soll denn da bei 47 Hz noch an Pegel rauskommen, 70-75dB??
Natürlich braucht es da dazu noch einen Subwoofer.

Hallo
ca 100db bei einen guten Verstärker der 150 - 200 W leistet
Da ich die Box habe , kann ich das bestätigen .
gruss dieter
Otis_Sloan
Inventar
#13 erstellt: 12. Feb 2021, 17:00
Was hat denn die Verstärkerleistung mit dem relativen Pegel des Bassbereichs zu tun?
So einen Unfug hab ich ja noch nie gehört.
Tywin
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 12. Feb 2021, 17:29
Hallo Otis,

das drückt sich in den mit der Abgabe der Verstärkerleistung verbundenen Verzerrungen aus die in seriösen technischen Angaben dazu zu lesen sind.

Verzerrungen = Klangverfälschungen, Klirrfaktor, THD ....

Bei mehr Verzerrungen leidet hauptsächlich der Tiefton an Verfälschungen (Abschwächungen) weil dafür die meiste Verstärkerleistung erforderlich ist. Wenn die Verstärkerleistung nicht mehr genügt schwächt sich die Tieftonwiedergabe mehr oder weniger unschön bemerkbar ab.

Was meinst Du wohl warum Deine heißgeliebten aktiven Subwoofer vergleichsweise sehr leistungsfähige Verstärker eingebaut haben. Damit sie lauten tiefen Tiefton - bei oft verbundenen niedrigen Impedanzen - "möglichst noch linear" im richtigen Verhältnis zu den anderen Frequenzbereichen bewirken können.

Von nichts kommt im Tiefton auch nichts. Das ist schlichte Physik bei der es um die Wandlung der Energieform Strom in die Energieform Schall geht.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 12. Feb 2021, 17:59 bearbeitet]
welche_boxen
Neuling
#15 erstellt: 12. Feb 2021, 17:44
Danke
Otis_Sloan
Inventar
#16 erstellt: 12. Feb 2021, 18:26
Hallo Tywin,

das ist schon klar. Aber um das ging es ja gar nicht.

Die These lautet ja, dass die KEF LS50 welche 30 cm von der Wand entfernt stehen, einen
Frequenzbereich bis 47 Hz abdecken.

Danach hat der_kottan darauf hingewiesen, dass die Boxen bei der Entfernung zur Wand, an
Bassintensität verlieren.

Ob der Verstärker nun mehr oder weniger Leistung mitbringt, ändert am Bassverstärkungsseffekt der wandnahen
Aufstellung doch nichts.


[Beitrag von Otis_Sloan am 12. Feb 2021, 18:58 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 12. Feb 2021, 18:57
Der Verstärker kann nichts mit der Verstärkung des Tieftons durch wandnahe Positionierungen der Boxen zu tun haben. Dazwischen gibt es keinerlei Zusammenhang.

Die Verstärkung des Tieftons durch wandnahe Positionierungen der Boxen kann aber die Abschwächung im Tiefton durch Verzerrungen durch einen zu schwachmatischen Verstärker womöglich mehr oder weniger gut ausgleichen.

Ich gehe allerdings von weniger gut/präzise aus.

Davon hast Du in Deinem folgenden Text aber gar nichts geschrieben:


Was hat denn die Verstärkerleistung mit dem relativen Pegel des Bassbereichs zu tun?
So einen Unfug hab ich ja noch nie gehört.


Antwort: Die Verstärkerleistung steht in einem sehr engen Verhältnis zum relativen Pegel des Bassbereichs. Das ist kein Unfug.


[Beitrag von Tywin am 12. Feb 2021, 19:06 bearbeitet]
Otis_Sloan
Inventar
#18 erstellt: 12. Feb 2021, 19:06

Davon hast Du in Deinem folgenden Text gar nichts geschrieben:


Ich dachte das ergibt sich aus dem Kontext.

Sedi-at schrieb:

Bei einen hohen Leistungsverstärker brauchst du nicht unbedingt ein Subwoofer wenn die Boxen 30cm an der Wand stehen.


der_kottan schrieb:

Was soll denn da bei 47 Hz noch an Pegel rauskommen, 70-75dB??
Natürlich braucht es da dazu noch einen Subwoofer.



Wir haben einfach aneinander vorbei geredet.
Macht ja nix.
Tywin
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 12. Feb 2021, 19:07
Kein Problem
Sedi-at
Inventar
#20 erstellt: 12. Feb 2021, 19:53

Otis_Sloan (Beitrag #13) schrieb:
Was hat denn die Verstärkerleistung mit dem relativen Pegel des Bassbereichs zu tun?
So einen Unfug hab ich ja noch nie gehört.


Hallo
Bei schwachen Verstärkern tritt schnell ein Klipping auf , was zur Membranauslenkung führt . Bei stärkeren Bass kann es auch zur Auslenkungen führen , somit kommt der Bass bei schwachen Verstärkern nicht richtig zur Geltung.
gruss dieter
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