Bauvorschlag gesucht "Regalbox"

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danko71
Stammgast
#1 erstellt: 08. Okt 2019, 20:50
Hallo an alle DIY-Lautsprecherbauer!

Es juckt mich in den Fingern und deshalb bin ich auf der Suche nach dem passenden Bauvorschlag.
Es soll eine Zweiweg-Regalbox mit möglichst kompakten Abmessungen werden (max 15L).
Das Budget sollte 200€/Stk. nur für die Lautsprecherbestückung nicht wesentlich überschreiten.

Meine Präferenzen wären in dieser Reihenfolge
1. gutes Rundstrahlverhalten
2. gute räumliche Abbildung
3. gute Neutralität

Weniger wichtig wären mir
1. untere Grenzfrequenz (60Hz reichen aus)
2. Empfindlichkeit
3. Maximalpegel

Fällt euch das was passendes für mich ein?

cu danko
herr_der_ringe
Inventar
#2 erstellt: 08. Okt 2019, 22:27
sollen die LS nur kompakt sein und auf ständern frei aufgestellt werden, oder sollen die LS ins regal?
danko71
Stammgast
#3 erstellt: 08. Okt 2019, 22:39
Die sollen auf einem TV-Board stehen.
Seitlich eher frei aber recht nahe an der Wand.

cu danko
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#4 erstellt: 08. Okt 2019, 22:59
Hallo Danko,

da muss ich nicht lang überlegen. Für deine Anforderungen passen nur die grünen Boxen. Mit etwas Eigenarbeit könntest du sie auch in schönem himmelblau anmalen. Das dürfte die Präferenzen sogar noch besser treffen.

Gruß Udo
danko71
Stammgast
#5 erstellt: 08. Okt 2019, 23:17
Nee, grün geht ja mal gar nicht.

Aber mal Spaß beiseite, von jemandem der hier schon zum "Iventar" gehört hätte ich etwas mehr Ernsthaftigkeit erwartet. Wünsche kann man doch wohl äußern? Wenn das nicht alles Umsetzbar ist kann man sich doch zumindest dem Ideal soweit wie möglich annähern.

cu danko
Wholefish
Inventar
#6 erstellt: 09. Okt 2019, 06:14
Offensichtlich kennst du Udo nicht

Deine Anfrage ist eher noch zu allgemein. Schau dich bei den üblichen verdächtigen Selbstbaushops- und Seiten um und präzisiere deine Frage.
danko71
Stammgast
#7 erstellt: 09. Okt 2019, 08:32
Also gut, dann nochmals etwas anders formuliert.

Im Moment werkelt bei mir die K&T Double Four unterstützt durch einen SUB GHP mit 10" Bass.
Die Double Four kommt in Sachen Räumlichkeit, Kompaktheit, Empfindlichkeit und sogar Pegelfestigkeit meinem Ideal recht nahe. Allerdings, und das stört mich sehr, ist das Rundstrahlverhalten der BB-LS und Brillianz im HT-Bereich unzureichend. Deshalb werde ich die Double Four zum Sohn umlagern und wollte ein neues Projekt angehen was diese Mankos nicht aufweist.

Ins Auge habe ich gefasst die Bijou oder die Bijou 170 von Visaton wobei die 170'er mir schon fast zu groß ist. Allerdings finde ich das P/L-Verhältnis der KE25SC Hochtöners etwas ungünstig und überlege ihn durch den DT-352 von Monacor zu ersetzen.

Ach ja, es soll beim 2.1 System bleiben bei 80-90% Musik hören und nur 20-10% Heimkino.
Die LS sollen also Musik fein wiedergeben und nur nebenbei HK-tauglich sein (bei moderaten Pegeln).

cu danko


[Beitrag von danko71 am 09. Okt 2019, 08:36 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#8 erstellt: 09. Okt 2019, 11:12
ergo 5" bis 6"-TMT plus kalotte...

eine kleine auswahl an shops findest du ab hier



Allerdings finde ich das P/L-Verhältnis der KE25SC Hochtöners etwas ungünstig und überlege ihn durch den DT-352 von Monacor zu ersetzen.
das wiederum ist ein no-go!
weshalb?
klickmich

konklusio:
- einen bausatz wählen, welcher deinen anforderungen entspricht
- diesen 1:1 nachbauen, ansonsten erhältst du lediglich eine verschlimmbesserung.
danko71
Stammgast
#9 erstellt: 09. Okt 2019, 22:12
So, ich habe mich etwas umgesehen und habe einen Bauvorschlag namens "Neutrino" gefunden der mir sehr gefällt da er den gleichen TT wie die Double Four benutzt. Gepaart wird er mit Seas Prestige 22TAF/G Kalotte die preislich auch nicht den Rahmen sprengt.
Neutrino
Was haltet ihr von dem Projekt?
Die Chassis jedenfalls sind beide problemlos verfügbar und mit Weichenbauteilen würde dieser Lautsprecher etwa 130-150€ pro Stück kosten (was total im Rahmen läge).

cu danko
Wholefish
Inventar
#10 erstellt: 10. Okt 2019, 06:20
Interessant sieht es zwar aus, aber die Entwicklung hat, wenn man den Bericht aus Ausgangslage nimmt, nicht das Niveau der "etablierten" Entwickler, die dir vorgeschlagen wurden.
Also Messung mit "appr. 2,8V", im "Bedroom" und ohne Winkelmessungen?
Das ist mein Niveau als Entwickler Und ich bin sicher kein Profi.


Let me tantalize you, first of all, by saying that what these speakers do should not be possible. You don’t get this performance from a speaker this small, and you don’t even necessarily get this performance from a speaker with a midwoofer two sizes larger.



Also wenn du mich fragst, such weiter.
danko71
Stammgast
#11 erstellt: 10. Okt 2019, 09:22
Dann eben die CT248 von K&T.
Dort wird auch der gleiche Hochtöner benutzt nun statt dem TB Midwoofer eben der ER15RLY von Seas.
cu danko
Daundweg
Stammgast
#12 erstellt: 10. Okt 2019, 12:11
Ja bau
achgila
Stammgast
#13 erstellt: 12. Okt 2019, 17:07
Bei Udo...
DIE hier
Alternativ, mit nochmals besserer Auflösung, die Chorus 51.
danko71
Stammgast
#14 erstellt: 31. Okt 2019, 15:03
Hallo liebe Leute!

Ich habe mich entschieden die Neutrino (Tang Band W4-1720 + Seas 22TAF/G) nachzubauen.
Einige der wichtigsten Gründe waren:

1. Paar W4-1720 schon vorhanden
2. Seas Hochtöner sehr gut und preiswert.
3. wirklich sehr kompakt

Und so sieht das vorläufige Ergebnis aus.

Neutrino leerNeutrino leerR

Rückansicht mit Öffnungen für 108mm Bi-Wiring Terminal und BR-Rohr.
Schallwand wurde innen noch etwas freigefräst um dem TMT das Atmen zu erleichtern.
Vom Hochglanzfinish musste ich mich vorerst verabschieden. Die Hürden das mit Amateurmitteln vernünftig hinzubekommen liegen weit höher als ursprünglich gedacht.

Heute werde ich dann wohl die Fronten verleimen und am Wochenende ist Zusammenbau und Probehören
angesagt.



cu danko


[Beitrag von danko71 am 31. Okt 2019, 15:13 bearbeitet]
Daundweg
Stammgast
#15 erstellt: 31. Okt 2019, 15:49
Das sieht doch schon mal sehr gut aus!


Bi-Wiring
solltest du nicht zu laut sagen, sonst fliegen Steine in deine Richtung.


Vom Hochglanzfinish musste ich mich vorerst verabschieden. Die Hürden das mit Amateurmitteln vernünftig hinzubekommen liegen weit höher als ursprünglich gedacht.


Da wende dich mal vertrauensvoll an @lonelybabe69, der ist da Experte in Amateurmitteln.
lonelybabe69
Inventar
#16 erstellt: 31. Okt 2019, 16:05

Daundweg (Beitrag #15) schrieb:


Vom Hochglanzfinish musste ich mich vorerst verabschieden. Die Hürden das mit Amateurmitteln vernünftig hinzubekommen liegen weit höher als ursprünglich gedacht.


Da wende dich mal vertrauensvoll an @lonelybabe69, der ist da Experte in Amateurmitteln. :)


hier gehts lang zu Doku des Amateurs
klick mich sanft

Gruß Viktor


[Beitrag von lonelybabe69 am 31. Okt 2019, 16:07 bearbeitet]
danko71
Stammgast
#17 erstellt: 31. Okt 2019, 16:08

Daundweg (Beitrag #15) schrieb:

Bi-Wiring
solltest du nicht zu laut sagen, sonst fliegen Steine in deine Richtung.


Tatsächlich betreibe ich meine momentanen LS Bi-Amping.
Nicht weil ich absolut vom Ergebnis überzeugt bin sondern weil ich einfach zu viele Endstufen im AVR brach zu liegen habe und ich einfach mal experimentieren wollte.

@lonelybabe69
Ja, deinen Beitrag habe ich aufmerksam verfolgt. Hut ab was du da vollbracht hast (ohne zwischendurch den Mut zu verlieren). Ich hätte wahrscheinlich schon auf halbem Wege das Handtuch geschmissen.
Da ich meine kleinen Neutrino "nur mit Acryl PU Lack" gerollt habe lohnt wohl jeglicher Versuch die auf Hochglanz zu bringen nicht. Und ja ich habe gelesen dass gute glatte Flächen nur mit Alkydharzlacken zu erreichen sind. Bei den nächsten LS-Boxen werde ich das auch ausprobieren.

cu danko


[Beitrag von danko71 am 01. Nov 2019, 15:05 bearbeitet]
lonelybabe69
Inventar
#18 erstellt: 31. Okt 2019, 17:20

danko71 (Beitrag #17) schrieb:

@lonelybabe69
Ja, deinen Beitrag habe ich aufmerksam verfolgt. Hut ab was du da vollbracht hast (ohne zwischendurch den Mut zu verlieren). Ich hätte warscheinlich schon auf halbem Wege das Handtuch geschmissen.
Da ich meine kleinen Neutrino "nur mit Acryl PU Lack" gerollt habe lohnt wohl jeglicher Versuch die auf Hochglanz zu bringen nicht. Und ja ich habe gelesen dass gute glatte Flächen nur mit Alkydharzlacken zu erreichen sind. Bei den nächsten LS-Boxen werde ich das auch ausprobieren.

cu danko

Danke dir
Für Hochglanz ist es nie zuspät. Den vorigen Lack paar Tage lang durchtrocknen lassen. Glatt schleifen und es kann losgehen.
Ich habe ja zwischendurch auch Acryl Lack verwendet und an seiner schnellen Trocknung gescheitert.
Dann paar Tage vergehen lassen, zur Ruhe kommen und mit neuem Mut weiter machen.
Also machbar ist alles. Erfordert halt etwas Durchhaltevermögen

Gruß Viktor
danko71
Stammgast
#19 erstellt: 01. Nov 2019, 12:11
@lonelybabe69

Danke für's Mut machen
Jetzt will ich aber erst einmal ausgiebig Probehören.
Es ist ja nicht so dass das Finish absolut gruselig wäre. Ist nur eben kein Hochglanz.
Ich habe auch noch das ein oder andere neu Projekt in Planung. Da werde ich dann versuchen deine Erfahrung einzubringen.

Gruß danko
Mechwerkandi
Inventar
#20 erstellt: 01. Nov 2019, 13:18

danko71 (Beitrag #19) schrieb:

Ist nur eben kein Hochglanz.

Das geht mit dem Anstrichstoff auch nicht.
Richtung "Klavierlack" geht nur mit 2-k Lacken, spritzen und hinterher polieren.
herr_der_ringe
Inventar
#21 erstellt: 01. Nov 2019, 14:27

Richtung "Klavierlack" geht nur mit 2-k Lacken, spritzen und hinterher polieren

nö, geht auch mit 1k und nem pinsel - wenngleich ungleich mehr arbeitsaufwand als gespritzt
danko71
Stammgast
#22 erstellt: 01. Nov 2019, 23:16
So, nun sind die kleinen Neutrino fertig.

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Klanglich bin ich noch am checken. Aber der erste Eindruck ist "booahhhh !!!!!"
Wegen eines üblen Fauxpas beim Einstellen des AVR muss ich sowieso meine Alben nochmals durchhören.

Gruß danko
Daundweg
Stammgast
#23 erstellt: 04. Nov 2019, 11:29
Sieht doch sehr gut aus!
Jetzt nur noch das Brett über dem AVR enfernen, damit der atmen kann und dann ist alles perfekt.

Wie findest du den Klang mittlerweile?
sayrum
Inventar
#24 erstellt: 04. Nov 2019, 16:54
Hey

Das sehe ich genauso:

Daundweg (Beitrag #23) schrieb:
Sieht doch sehr gut aus!
Jetzt nur noch das Brett über dem AVR enfernen, damit der atmen kann und dann ist alles perfekt. ?



Gruß
Daniel
danko71
Stammgast
#25 erstellt: 04. Nov 2019, 17:21
Also ich bin ja nicht so gut in Klangbeschreibungen aber der Unterschied zu meinen EX (K&T Double Four) ist schon gewaltig. Der Bassbereich ist wegen des gleichen TMT (Tang Band W4-1720) in etwa der Gleiche.
Dann hört es aber auch schon auf. Die Neutrino spielen sehr viel luftiger, der Klang wirkt wie lösgelöst von den Lautsprechern und dennoch baut sich eine sehr schöne Bühne auf.
Man hat nicht das Gefühl dass irgendwo was fehlt oder dazugedichtet wird.
Auch bei erhöhten Pegel klingt nichts gezwungen bis der 4" Bass an seine Grenzen stößt.
Glücklicherweise wird dieser aber bei mir von einem 10" GHP SUB unterstützt.
Für mich sind es unzweifelhaft die besten LS die ich bis jetzt hatte (waren auch noch nicht so viele ).
Ich muss nun auf jeden Fall alle meine Alben nochmals neu erhören und neu entdecken.
Da ist so viel was vorher nicht wirklich gut zu hören war.

Gruß danko


[Beitrag von danko71 am 04. Nov 2019, 17:24 bearbeitet]
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