Wohnzimmerkino - Neuling sucht hilfe: Wir ziehen um, empfehlungen?

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ismi
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 06. Mrz 2007, 07:16

Hallo zusammen,
nun, ich informiere mich schon längere Zeit über das Thema Heimkino. An FIlmnächten die ich mit einem Freund im Privaten veranstalte sorge ich immer dafür, das die Technik einigermassen stimmt. Nun ist es so, das ich und meine Familie ende des Monats umziehen. Ich und mein Vater wollen unser Wohnzimmer aufwerten, d.h. es kommt ein neuer Fernseher, ein Receiver, eine Surroundanlage und ein neuer DVD Player, falls nötig. Das ganze muss so günstig wie möglich bleiben, denn Geld wächst immer noch nicht von Bäumen leider. Ich stellte mir nun folgendes vor:

Receiver:
Onkyo TX-SR 604E Black für ca. 309 Euro (500 SFr.)
Pioneer VSX-916 für ca. 280 Euro (450 SFr.)

DVD-Player:
Denon DVD-1730 für 160 Euro (250 SFr.)

SubSat Sys:
Teufel Concept P 249 Euro (400 SFr.)
Teufel COncept R 299 Euro (470 SFr.)
Teufel COncept M 299 Euro (470 SFr.)
QUINTAS 500 250 Euro (400 SFr.)

Ferseher:
??? 32/37 Zoll Toshiba/Xoro/Samsung/Philips???

ds sind die Komponenten, an die ich im Moment so gedacht habe. Der Onkyo hat HDMI, deswegen ist er eigentlich der AV-Receiver, den ich bevorzuge. Der DVD Player von Denon ebenfalls aus dem Grund HDMI. Kennt ihr da bessere ALternativen, für einen ähnlichen Preis???

Kommen wir zum SubSat System: nun, anfangs dachte ich über ein System von Teufel nach. Doch irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass dies Böxlein befriedigenden Sound erzeugen. Ich bin zwar an unterstes Niveau in Sachen SOund gewühnt (Die "Lautsprecher" des 10 Jahre alten TVs), jedoch habe ich durch das viele Lesen schon hochgsteckte Erwartungen (vielleicht zu hoch gesteckte?). Da fand ich zufällig dieses Angebot von Quintas. Das sind ja richtige Standboxen, zum einem bezahlbaren Preis. Nun wollte ich fragen, was empfehlt ihr? Welches der da genannten Systeme ist das "beste"? Gibt es bessere alternativen?

zum Fernseher: da hab ich noch keinen blassen Schimmer. Hab viel gutes von Toshiba gelesen, im Inet sind die Bewertungen überwiegend positiv. Jedoch ist das was ich im Geschäft gesehen habe nicht befriedigend gewesen. Wichtig sind mir Schwarzwert und natürliche Farben. Was gibt es da gutes? Wäre schön wenns ein FullHD wäre, jedoch sind die noch sehr teuer und ausserdem schlecht ausgereift (sind ja erst im kommen).

Ich hoffe man kann mir helfen. Danke im vorraus.

gruss ismi

ps: ich glaube in der Schweiz ist die Regelung was online Bestellungen betrifft leider anders als in Deutschland. Hier ist nichts mit 2 WOchen Rückgaberecht. Jedenfalls habe ich das in keiner AGB von Onlineshops gefunden... Daher kann ich nur schwer Probehören.

pps: hätt ich jetzt fast vergessen: Überwiegend wird Kabelfernsehn geschaut. WIr ahben auch Digitales Fernsehn von Cabelcom und werden das in der WOhnung wohl mehr brauchen als bisher, vorallem wenn dann ein neuer TV da ist, wo man schlechte Signale viel mehr zu spüren bekommt.
Das "KIno" wird wie folgt benutzt: 60% Kabel
40% DVD
für Musik sollte es auch geeignet sein, denn die gehört ja zum FIlm!

[Beitrag von ismi am 06. Mrz 2007, 07:16 bearbeitet]

mw83
Inventar

#2 erstellt: 07. Mrz 2007, 13:40

Wenn du genugend Platz hast und dir große Standlautsprecher gefallen sind sie klar die 1. Wahl.

Würde ich von Teufel abraten, unter Theater 3 ist nichts brauchbares dabei.

Canton, Heco, Nubert bieten tolle Systeme mit Standboxen an, sie dich mal hier um und vor allem höre sie dir an !!!

anon123
Inventar

#3 erstellt: 07. Mrz 2007, 14:33

Hallo ismi,

wie groß und wie beschaffen wird denn das neue Wohnzimmer sein? Wie weit werdet Ihr vom TV/von den Boxen entfernt sitzen? Was verstehst Du unter "so günstig wie möglich"? Nimm's mir bitte nicht übel, aber Deine Zusammenstellung(en) lesen sich nach nichts anderem als einer "üblichen", völlig auf den Preis schielenden, Internetzusammenstellung.

Nehmen wir einen normal großen/kleinen Raum an (sagen wir, ca. 20-25qm), dann wärt Ihr von der audioseitig am besten mit einer Kombination aus Kompaktboxen plus Subwoofer beraten. Das gibt es schon recht preiswert etwa von Heco, Magnat oder, schon besser, Canton. Preislich darüber, aber auch qualitativ ansprechender, wären da ggf. noch Nubert oder Monitor Audio nennenswert. Letztere aber überschreiten die, aus meiner Sicht sinnvolle, Eintausendeurogrenze für ein Boxenset. Nebenbei: Es ist ganz einfach falsch zu behaupten, Standboxen seien die "erste Wahl". Hat man genügend Platz, hat man eine adäquate Verstärkung und ist man, vor allem, bereit genügend Geld in die Hand zu nehmen, kann das hinkommen. Aber nur dann. Und auch sonst kann es eine sehr gute Kompakte in jeder Hinsicht (bis auf den Tiefbass) mit einer Standbox nicht nur aufnehmen, sondern diese auch klanglich überflügeln. Hör' Dir z.B. eine B&W 601 S3 im Vergleich mit einer Canton LE 190 an -- selbst "im Bass" liegt die winzige B&W deutlich vorn, sieht aber nicht so "beeindruckend" aus.

Was die Elektronik betrifft, so sind Onkyo und Pioneer gute Adressen, aber z.B. auch Denon (1507/1707/1907). Für einen normal großen Raum, im Wirkungsgrad unkritische Boxen, normale Lautstärken und einen nicht übermäßigen klanglichen Anspruch reichen die allemal aus. Ich persönlich würde am ehesten zum Denon 1907 tendieren. Videoseitig ist der Denon 1730 eine sehr gute Idee, ggf. der 1930. Alternativ könnte man je nach Schwerpunkt noch Panasonic (der demnächst kommende DVD-S53) oder Pioneer (696) hinzuziehen. Die Wahl des Bildgerätes hängt sehr stark von der Verwendung ab. Da hier normales PAL-TV von Kabel (analog/digital) und DVD die ausschließliche Nutzensart ist (Videospiele spielen keine Rolle), wird wahrscheinlich als 37er ein Plasma die beste Wahl sein -- also ein Panasonic. Für 32 Zoll kann man, wenn man Glück hat, auch einen guten Röhren-TV nehmen. Für die genannten Nutzensart haben mich LCDs weniger überzeugt. Ich habe mir da aber "nur" Sharp und Toshiba angesehen. Ganz OK mit digitalen Quellen, schlecht bis grauenvoll bei analogen. LCDs haben aber bei hoher Umgebungshelligkeit einen prinzipbedingten Vorteil. Und es gibt keine 32 Zoll-Plasmas.

Das vielleicht als erster Denkanstosss für's weitere Suchen, und vor allem für's eigene Ansehen und Anhören.

Beste Grüße.

Unreal_Wauzi
Stammgast

#4 erstellt: 08. Mrz 2007, 02:45

beim avr brauchst du keinen hdmi-anschluss... das is eh nur en switch, sonst nix... den kann man später nachkaufen für 50€(3in1)! demnach würde ich mich darauf nicht versteifen!

im unteren preissegment ist der Kenwood 6100 nach wie vor das nonplusultra im streo bzw. mehrkanalbetrieb - da kommt auch kein onkyo 504 mit, das is einfach so - obwohl ich sagen würde das ein unerfahrener user da keine großen unterschiede spüren würde... erst wenn man genau vergleicht u. hinhört!

demnach solltest du dir mal den Kenwood 6100 u. den Onkyo 504 anschauen! gib nicht zuviel für den avr aus, boxen sind "wichtiger", denn jene "erzeugen" den sound - bei nem geringen budget sollte man immer mehr in die lautsprecher investieren...

der 1730 von denon is klasse, keine frage - damit würdest du absolut nix falsch machen - erstklassig ist aber auch der panasonic s52, für das geld (ca. 130€) gibt es absolut nix besseres - wenn du noch ca. 2 wochen warten kannst, dann schau dir den panasonic s53 an, is der nachfolger mit einigen verbesserungen u. gleichem preis(so wie es bis jetzt ausschaut) - auch ein pioneer 696 wäre noch zu nennen - tolles bild, nette optik u. vor allem auch sacd u. dvd-audio fähig!

die QUINTAS 500 würde ich mal ganz schnell vergessen - ein absolutes schrottset - damit wirst du nicht glücklich, glaub es mir!

ein rundum nettes u. günstiges 5.1 set mit standlautsprechern an der front wäre z.b. folgendes:

front:
2x heco vitas 700 ca. 270€(inkl. versand bei ebay)

center:
1x heco vitas center 2 ca. 85€(inkl. versand bei ebay)

rear:
2x heco vitas 200 ca. 110€(inkl. versand bei ebay)

subwoofer:
1x heco vitas sub 30a ca. 165€(inkl. versand bei ebay)

als ausgabegerät würde ich dir den "Samsung 42Q7H" ans herz legen - is en spitzen plasma gerät mit sehr feiner klavierlack optik u. sehr geilem bild - um das selbe geile bild bei nem lcd zu bekommen zahlste fast das doppelte:

http://geizhals.at/deutschland/a188889.html
fullHD brauchste bei bilddiagonalen von bis zu 50" nicht wirklich - bei 32-42" sowieso nicht... wichtig ist das der tv alles andere ordentlich macht u. das die zuspielung stimmt...

meine empfehlung wäre demnach:

AV-Receiver:
Kenwood 6100 ca. 180€

DVD-Player:
Panasonic S53 ca. 130€

5.1 Set:
siehe oben! ca. 630€

FlatScreen:
Samsung 42Q7H ca. 1100€
_________________________
das wären dann knappe 2000€ für ein wirklich sehr feines einsteiger-allround-set...

ismi
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 16. Mrz 2007, 03:25

so, danke erstmal für die Antworten.

nun ist es so. Wahrscheinlich werden es die Quintas 500 werden, da ich sie für 399 Franken bekomme. Mein Vater will nicht mehr als 500.- SFr. ausgeben, und das muss für ne 5.1 Anlage reichen. Er will auch nicht Stück für Stück kaufen. Er will einfach, das das alles am Schluss funktioniert, ohne noch lange suchen müssen, warten müssen, etc. Und, nach diesen Kriterien kommt mir das Angebot der Quintas am besten vor. Oder gibt es noch was besseres in diesem Preissegment?

Nun, was den Receiver betrifft sind wir offener. Preislimite ist ungefähr bei 500.- Franken. Folgende Geräte würden Preislich passen:
Pioneer VSX-916
Denon 1507
YAMAHA RX-V559
KENWOOD KRF-V6100D

mir gefällt von den Daten her der Pioneer am meisten. Er besitzt alles, was ein Receiver können sollte. Audio-Delay, BI-Amping option, genügend ANschlüsse und genügend Leistung für die Quintas. Bei den anderen fehlt immer irgendwie etwas.
Bi-Amping wäre noch gut, falls ich mal Geld habe und mir einwenig teurere Frontlautsprecher kaufe (z.B. Heco Victa 700 oder Ähnlich), dass der Pioneer genügend Leistung hat und so der TOn auch einwenig aufgebessert wird.
Schlussendlich ist es eine Frage vom Subjektiven Eindruck, das weiss ich auch, jedoch hat man in der Schweiz bei Online-Bestellungen kein Rückgaberecht, und die Geräte sind, wenn man sie mal in einem Geschäft sieht überteuert und daher gehe ich in keines. (wäre ja nicht sehr nett, wenn ich Probehören gehe und dann im Inet-bestelle...)
Desweitern denke ich, das wir von jedem Receiver überwältigt werden, zumindest am Anfang, denn jeder ist eine extreme Verbesserung zum bisher gehörten. Daher frage ich auch hier, welchs Gerät empfohlen wird, und welche weniger.

Was den Fernseher betrifft, so denke ich werden wir uns in Geschäften umschauen und was und gefällt kaufen. Wenn wir die Möglichkeit haben, den Samsung 42Q7H zu besichtigen, dann werden wir das sicher machen.
Hat wer Erfahrungen mit dem Xoro Full HD LCD-TV HTL 3742 w?

Was den Raum betrifft: wir bekommen nächsten Montag den Schlüssel, dann werde ich ein paar Fotos online stellen und das Zimmer vermessen

gruss ismi

ismi
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 19. Mrz 2007, 23:51

so, also. habe eine Skizze des Raumes gezeichnet.

ähm, in diesem Raum hallt es extrem. Was kann man da dagegen machen? (Eierschachteln mässiges?)

und das Budget für die Technik, d.h. TV, Boxen und Receiver darf 2000.- Franken nicht überschreiten.

gruss
ismail

EDIT: was die Lautsprecher angeht: kann man die Magnat Monitor 1000 zum Preis von 132.- pro Stück empfehlen? Scheint mir recht günstig zu sein.
Das würde dann wie folgt aussehen:
2*Monitor 1000 für die Front 2*132.-
1*Monitor Center 210 1* 89.-
2*Monitor 110 als Rear 2*39.-
Macht total: 431.-
ich denke zu beginn kann man ohne SUb leben, zumal die 2 Standlautsprecher genügend Bass liefern können sollten. EInige Fragen zu diesen Lautsprechern habe ich aber noch: 1. sind die Monitor 1000 Bi-Amp Fähig?
2. Lohnt sich der doppelt so hoche Preis für die MOnitor 220?
3. Ist dieses Zusammenstellung besser als die Quintas 500? (die sind leider erst gerade um 100.- Franken teurer geworden. d.h. kosten jetzt 500.-)

danke im vorraus für eure Antworten

schönen Abend noch

[Beitrag von ismi am 20. Mrz 2007, 00:13 bearbeitet]

clausen77
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 23. Mrz 2007, 23:14

warum stellst du nicht dein Sofa mittig in den Raum? Du würdest
1) besseren sound haben wenn die boxen hinter dir stehen
2) was auf dem fernseher erkennen, würde nie 6 meter entfernung von einem 32/37 Zoller haben (ich habe 3,50 meter entfernung zu meinem 42 Zoller)

PS: So ein großes Wohnzimmer hätte ich auch gerne ;-)