Kaufempfehlung: AVR+LSP--> B&W, Teufel ? --> Bilder eingefügt

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Rennwurm
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Feb 2008, 22:29
Mein erster Beitrag hier, auch wenn ich bis jetzt schon viel hier gelesen habe.

Ich habe ende letzten Jahres angefangen, meine komplette, in die Jahre gekommene, Anlage zu ersetzen.
Beim Fernseher wars noch relativ einfach, beim Sat Receiver auch.

Jetzt bin ich aber beim AVR und den Boxen angekommen, und mir gehts wie sehr vielen hier, ich weiß nicht mehr wo mir der Kopf steht.


AVR:

Hier kommt eigentlich nur der Yamaha V3800 oder der Denon 4308 in Frage.

Den Preis mal aussen vor gelassen, zu welchem würdet ihr greifen, auch in Bezug auf die infrage kommenden Boxen.


Lautsprecher:

Hier liegt mein großes Problem. Ich hab keine Ahnung zu was man greifen sollte.

Ja ich weiß, selber anhören und testen. Das Problem ist, das ich eigentlich niemand bin der ewig viel Erfahrung hat bei sowas. Demzufolge kann ich auch nicht wirklich raushören welche "besser" sind.
Ich höre zwar Unterschiede zwischen den Boxen, aber kann halt oft nicht sagen, "die ist besser als die andere" usw...weil für mich einfach alles besser klingt, wie mein 100€ surround Set, was ich vor 7 jahren mal gekauft habe.
Außerdem ist es halt auch noch ein Unterschied zwischen einem Vorführraum und der heimischen Stube.

Rangegangen bin ich an das Thema wie wohl viele hier, Zeitungen gelesen, Tests gelesen, Bestenlisten angeschaut, usw.
Auch wenn Tests nicht immer das Wahre sind, aber irgendwo muss man mal starten.


Da kam als erstes das Klipsch Set Reference IV als Ausgangspunkt. Zusätzlich noch Teufel, einfach weil die mir als guter Hersteller schon vor Jahren empfohlen wurden.
Dann hat mir mein Händler B&W empfohlen, allerdings sind das auch die einzigen high end LS die er vertreibt.

Gehört habe ich die B&W 600er serie (684er, 685er) und die CM serie, er will mir 2 CM7, 2 CM1, und den CM Center verkaufen.
Von mir aus würde ich sagen, das die CM besser geklungen haben, allerdings hingen die an Rotel Elektronik und die 600er an nem Yamaha AVR.


Von Teufel hat er mir abgeraten, da die wohl "ganz ok" sind, aber die B&W halt besser wären. Naja,wie gesagt, er hat halt nur B&W, keine Ahnung was ich davon halten soll.

Bei Teufel hab ich das System 9 THX Ultra 2 im Auge gehabt, dann aber gesehen das zum selben Preis das Theater 10 THX Ultra 2 angeboten wird. Das hat mich dann auch wieder durcheinander gebracht. Das 9er ist wohl das neuere, das 10er schon paar Jahre alt, aber hat halt auch mal das Dppelte gekostet.
Die wollte ich mir eigentlich bei Teufel anhören, dann hab ich aber gelesen, das die keine Vorführungen mehr machen.
Ausserdem habe ich schon öfters gelesen das man mit den THX Systemen nicht wirklich Musik hören kann? Auch wenn ichs mir nicht vorstellen kann das das sooo schlecht klingt.


Demzufolge meine Frage, was wäre eure Empfehlung?
Teufel 9 oder 10? welches davon wäre das "bessere"? Ja ich weiß, die Frage ist etwas unfair.
Oder doch B&W?
Oder eine ganz andere Marke, um mich noch mehr zu verwirren? Ich bin mir sicher das viele Hersteller noch Boxensysteme im Programm haben, die in Frage kommen würden. Aber ich möchte auch irgendwann zu einem Abschluss kommen, und mir nicht ein halbes Jahr lang sämtliche Sachen anhören, um dann vermutlich immer noch nicht zu wissen, was ich nun machen soll.


Zur Info: ich benötige das wohl doch größtenteils zum Film schauen, obwohl bei mir auch oft Musik läuft, aber dann eher nur Radio.
Ich bin niemand der sich mit einem Glas Wein zum genießen in den Sessel setzt und sich in Ruhe CDs anhört.


So, das war jetzt leider ein ganzer Haufen Text, ich hoffe es findet sich jemand der mich zumindest in eine Richtung anschieben kann.
tss
Inventar
#2 erstellt: 22. Feb 2008, 16:09
zu viel text und zu wenig fakten.

raumgrösse?
budget?
optische wünsche/vorstellungen?
Rennwurm
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Feb 2008, 18:51
Ja lautsprecher is nen komplexes thema, da kann man das anliegen nicht gut erläutern mit ein paar wörter.

-Raumgröße mag ich ungern sagen, weil ich nicht weiß wie lang ich überhaupt noch hier wohne.
zur zeit 20m², aber ich plane auch für die zukunft, also das nicht unbedingt als anhaltspunkt nehmen.

-budget, naja spielt irgendwie nicht so eine große rolle.
ich geb lieber mehr aus für was gutes, als mich hinterher zu ärgern. soll aber nicht heißen das ich aus dem vollen schöpfen kann
aber ich hab mich halt schon mit den teufel preisen angefreundet, das 9er und 10er gibs ja schon für 4000€.
Bei B&W gehts wohl in dieselbe richtung. also wär das wohl ein guter anhaltspunkt.
ich bin auch erstmal nur auf 5.1 aus, die andern kann man später immer noch nachkaufen.

-optik, naja, ich sag mal, für mich is nen lautsprecher nen lautsprecher und mir kommts halt auf den klang an.
also das spielt eigentlich erst eine rolle, wenns wirklich total hässlich wird, aber so eine empfehlung werde ich hier doch nicht bekommen, oder?
tss
Inventar
#4 erstellt: 24. Feb 2008, 22:33
die anforderungen sind halt gänzlich andere in einem 22qm raum, als in einem doppelt so grossen. was sich im grossen gut anhört, muss im kleinen noch lange nicht funktionieren.

da du optisch nahezu schmerzfrei zu sein scheinst und eh hauptsächlich filme schaust, könntest du durchaus mit dem teufelszeug glücklich werden (sofern du dir über die ausmasse im klaren bist).

dennoch würde ich dir den gang zum hifi-fritzen ums eck empfehlen. dort einfach mal quer durch den gemüsegarten hören.
togro
Stammgast
#5 erstellt: 25. Feb 2008, 12:30
Hallo,

zum AVR eindeutig keinen von beiden sondern den Onkyo TX-NR 905 oder Auslaufmodelle Marantz SR 9600 bzw. Rotel RSX 1067.

Gruss
Rennwurm
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 28. Feb 2008, 00:50

togro schrieb:
Hallo,

zum AVR eindeutig keinen von beiden sondern den Onkyo TX-NR 905 oder Auslaufmodelle Marantz SR 9600 bzw. Rotel RSX 1067.

Gruss


könntest du das auch irgendwie begründen? Bitte.

rotel fällt schon mal aus, da HD tonformate unbedingt an bord sein sollen.

und der Onkyo stand zwar auch am anfang zur auswahl, aber davon haben mir zwei händler abgeraten.
Begründung war, das es zwar alles schön und gut ist, solang es funzt. aber wenn mit dem ding mal was sein sollte-->null support seitens onkyo. und da ich das hier im forum auch schon von paar leuten gelesen habe....


was mich auch stört, W-Lan ist nicht an bord.
und das ist eigentlich nen feature was mich sehr, sehr reizen würde, da bei mir die ganze nacht radio läuft, und meist auch übers internet, da ich auf amerikanische radiosender stehe.
deshalb bin ich eigentlich so gut wie bei dem Denon 4308 angekommen, wenn mich niemand mehr überzeugen kann.


@tss:
die ausmaße sind nicht wirklich ein problem für mich, da das zimmer sowieso mehr oder weniger fast ein reines heimkino ist.
ich finde auch nicht, das die teufel systeme übermäßig groß sind, wenn man mit manchen sachen vergleicht, die sich leute ins zimmer stellen.
Außer das mir wohl der sub meine trockenbauwände wegpusten würde.

Das problem mit dem probehören ist, das ich keinen "Hifi-Onkel" um die ecke hier habe, ich hab nicht mal ne ahnung wo der nächste wäre. (Außer oben erwähnter B&W Vertreiber)
Dann werden die wohl auch nicht alle infrage kommenden sachen im programm haben, und wenn schon im Vorführraum anhören, dann wärs mir zumindest am liebsten im gleichen.

Und das größte Problem, was ich auch schon mal irgenwo erwähnt habe, ist, das ich halt von daheim meine 8Jahre alten 100€ speaker gewöhnt bin, und für mich alles bedeutend besser klingen wird.
Ich bin einfach niemand der 7 Händler in 4 Wochen abklappern kann, und dann noch in der Lage ist zu sagen, was nun am besten war.
Abgesehen davon, das mir dafür zeit und nerven fehlen, wäre ich danach vermutlich nur noch mehr hin-und hergerissen.

Und selbst wenn, dann bleibt immer noch die ungewissheit wie die teufels klingen, die ich mir ja bei keinem händler anhören kann.


Kurzzusammenfassung, für alle andern die zu faul zum lesen obiger Texte waren:

ich such nen Lautsprecher system um die 4k€, kann mich zur zeit nicht zwischen Teufel System 9 und Theater 10, oder einem noch unbekannten, von euch in späteren Posts vorgeschlagenem System, entscheiden.
tss
Inventar
#7 erstellt: 28. Feb 2008, 12:06
ok, dann bleiben dir wohl nur die direktversender. entsprechend könntest du auch mal die seite von nubert besuchen oder auch mal bei nubert anrufen und dich beraten lassen.
Rennwurm
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Mrz 2008, 11:46
kurzes update:

ich hab mal bei teufel angerufen und nach den unterschieden gefragt. naja die antwort war wie zu erwarten: "gering".
er meinte, das 9er klingt wohl eher etwas analytischer, das 10er eher etwas wärmer und weicher, aber wie gesagt, nuancen.
vermutlich würde ichs nur raushören wenn ich die beiden an einer anlage, im selben raum direkt hin und her schalten könnte.
er meinte, letzten endes sollte man eigentlich nur noch die optik entscheiden lassen, wenn man keine 100m² und mehr beschallen will, wo das 10er seine höheren Reserven auch ausspielen kann.
Und optisch ging meine tendenz ja eh schon stark zu dem 9er.

da ich innerlich nach langem überlegen sowieso schon eher richtung 9er festgelegt war, hab ich das nach dem anruf vor einer woche dann auch direkt bestellt, und gestern kam es an
Micha_321
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 11. Mrz 2008, 12:08

Rennwurm schrieb:
...und gestern kam es an :)


Hallo!

Dir ist klar, dass eine Fotostrecke folgen muss, oder?

Bisher konnte leider keiner der System 9-Besitzer Ablichtungen der Lautsprecher veröffentlichen (beziehungsweise haben sie sich immer wieder rausgeredet).

Micha
tss
Inventar
#10 erstellt: 11. Mrz 2008, 12:14

Micha_321 schrieb:

Rennwurm schrieb:
...und gestern kam es an :)


Hallo!

Dir ist klar, dass eine Fotostrecke folgen muss, oder?

Bisher konnte leider keiner der System 9-Besitzer Ablichtungen der Lautsprecher veröffentlichen (beziehungsweise haben sie sich immer wieder rausgeredet).

Micha


bilder wären sehr interessant.
Rennwurm
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 13. Mrz 2008, 01:34
Ja kann ich machen wenns wirklich jemanden interessiert.
sieht aber genauso aus wie auf den bildern auf der teufenl seite
Micha_321
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 13. Mrz 2008, 10:46

Rennwurm schrieb:
Ja kann ich machen wenns wirklich jemanden interessiert.


Hallo!

Natürlich interessiert es.
Das wäre dann quasi Premiere hier im Forum, bisher konnte/wollte noch niemand Fotos veröffentlichen (weshalb auch immer ).


sieht aber genauso aus wie auf den bildern auf der teufenl seite :)


Dasglaube ich nicht, in freier Wildbahn bekommt man schon einen anderen Eindruck von den Lautsprechern.

Micha
Rennwurm
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 15. Mrz 2008, 16:05
Also ich hab keine Ahnung was du unter "Fotostrecke" verstehst, aber das klingt sehr technisch
Ich hab einfach mal paar Bildchen von dem Zimmer geknipst, um mir die Premiere nicht entgehen zu lassen
Falls jemand spezielle Bilder haben will, dann mal sagen, auf was ich achten soll.

In groß bekomm ich die Bilder nicht eingefügt, liegt am Forum. Deshalb hier die Micky Maus Variante.

















Wenn ganz rein zufällig ein Raumakustiker hier reinschauen sollte, vielleicht hat er noch Tips zu Verbesserungen für mich?
Ich bin wahrscheinlich von optimal ewig weit weg.

Achja, und ganz stark wäre auch, wenn ihr mir helft, mich bei diesem Problem zu entscheiden... Klick mich

Nen neues Rack fehlt mir übrigens auch noch, genauso wie die Motivation für die schönen Spectral Teile 2k€ auszugeben

So, und nun zieht über mich her, weils euch net gefällt


[Beitrag von Rennwurm am 15. Mrz 2008, 16:09 bearbeitet]
tss
Inventar
#14 erstellt: 15. Mrz 2008, 16:52
thx für die bilder. falls du umziehen solltest, gibts dann zur technik passende möbel?

mal spass bei seite, warum nicht in ein spektral-rack investieren und dafür auf den neuen avr pfeifen (wenns derzeit doch schon vernünftig klingt)? es gibt auch schöne lowboards, sideboards....
Micha_321
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 15. Mrz 2008, 19:31
Hallo!

Danke für die Fotos Wenigtens einer traut sich.

Ist der Raum nicht ein wenig klein für ein solches Set? Sorry, aber auf den Fotos sieht es sehr überladen aus (die Dipole können sich ja gar nicht richtig entfalten).

Und das S9 reiht sich für mich in die alles andere als ansehnliche Reihe der THX-LS der Berliner ein.

Nochmals danke!

Micha


[Beitrag von Micha_321 am 15. Mrz 2008, 19:32 bearbeitet]
Rennwurm
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 15. Mrz 2008, 20:01
Nö, überladen find ichs nicht, der raum sieht auf den bildern kleiner aus, als er ist und die LSP eher größer.
Ich find es passt ganz gut rein, der Kühlschrank schiesst etwas aus der Reihe.
naja aber die Optik is mir sowieso schnuppe, mich interessiert nur wie es klingt.

Und wie schon im ersten Post gesagt, ich hab keine Ahnung, ob ich überhaupt noch ein Jahr hier wohne, ich plane auch bissl für die Zukunft.


@tss:

das blöde is das aus nem Rack weder Bild noch Ton kommt, und dafür geb ich halt ungern 2k aus
auch wenns da sehr schöne gibt, naja meins müsste aber auch angefertigt werden, ich hab ne ziemlich genaue Vorstellung, was ich haben will.
spätestens beim umzug gibs definitiv nen neues.

aber dafür auf nen neuen AVR zu verzichten, kommt nach dem test grad (siehe anderer thread), sicher nicht in Frage.


[Beitrag von Rennwurm am 15. Mrz 2008, 20:02 bearbeitet]
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