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Gibt es gute "Brüllwürfel" ? Wenn ja welche?

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Autor
Beitrag
Magnum1005
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Apr 2008, 23:25
Hallo!
Hab da mal eine Frage. Gibt es auch vernünftige "Brüllwürfel" (Preisklasse 500-600,--)?

Hintergrund ist der, dass ich mich eigenlicht schon u.a. für die Heco Victa 500 entschieden hatte aber ich die nun aufgrund der Größe und einer Diskussion mit meiner Freundin wohl abschreiben kann.

Taugen z.B. diese etwas?
http://www.hirschill...-kardon-HK-TS-7.html
oder gibt es (bessere) Alternativen? Vom Klang her ist es mir schon klar, dass die nicht an "richtige" Boxen ranreichen werden.

Freue mich auf eure Antworten die bei mir zu Hause evtl. wieder etwas mehr zum Frieden beitragen könnten.

LG und Danke
Magnum1005
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 12. Apr 2008, 23:30
Kleiner Nachtrag noch:
Hatte mich für folgende Lautsprecher Kombination entschieden

1 x Heco Victa 100
2 x Heco Victa 200 (od. 300)
2 x Heco Victa 500 (die ja nun zu groß sind)

Gibt es einen extremen, hörbaren Unterschied wenn ich die 500er auch gegen 2 200er oder 300er ersetze und dann folgend Kombi hätte:

1 x Heco Victa 100
4 x Heco Victa 200 (od. 300)

LG
Lapinkul
Inventar
#3 erstellt: 12. Apr 2008, 23:52
Also an deiner Stelle würde ich zu Hause mal kräftig auf den Tisch hauen

Zeige deiner Freundin mal ein paar Bilder aus dem Forum, wo manche User "richtig" große Lautsprecher haben
und sage ihr, das du so etwas ja auch nicht möchtest...

Dann wird sie mit den Victa schon zufrieden sein
JustCinema
Inventar
#4 erstellt: 12. Apr 2008, 23:57

Lapinkul schrieb:
Also an deiner Stelle würde ich zu Hause mal kräftig auf den Tisch hauen

Zeige deiner Freundin mal ein paar Bilder aus dem Forum, wo manche User "richtig" große Lautsprecher haben
und sage ihr, das du so etwas ja auch nicht möchtest...

Dann wird sie mit den Victa schon zufrieden sein ;)


Das würde ich auch machen

Nun aber mal ernst!

Also du kannst natürlich auch 4x 300 und den Victa Center nehmen oder sogar 4x 200 und den Center

Du brauchst aber in jedem fall einen Sub da zu!

Oder du versuchst deine Freundin wirklich zu überzeugen


Gruß PS32008
Magnum1005
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 12. Apr 2008, 23:59
Tja wenn das so einfach wäre. Denke das wird sie wenig überzeugen.

Keine Alternative?
Lapinkul
Inventar
#6 erstellt: 13. Apr 2008, 00:02
WIE GROSS dürfte denn die "Brüllwürfelalternative" sein?
JustCinema
Inventar
#7 erstellt: 13. Apr 2008, 00:08
Wenn es nicht anders geht dann würde ich wenigstens versuchen sie von den Victa 300 zu überzeugen das ist eine preisgünstige Alternative allerdings muss dann noch ein Sub her!

Oder du schaust dich mal bei Teufel um z.B. das Teufel Theater 1 das kostet 579€



Gruß PS32008
Magnum1005
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 13. Apr 2008, 00:19
Also zur Größe der Brüllwürfel. Am liebsten so wie die bekannten von Bose.

Hab nen Harman Kardon Reciever also alles was die im Angebot haben geht natürlich auch und was bei Frau natürlich auch sein muss (sogar fast mehr als der Klang) sie sehen chick aus ;-)

Die Victa 200er und 300er haben ja auch schon nen schönen Unterschide von der Größe aber ich würde natürlich versuchen die durch zu bekommen.

Ich weiß nicht warum aber auf Teufel stehe ich nicht so wobei das Theater 1 ihr evtl. auch optisch gefallen könnte.
JustCinema
Inventar
#9 erstellt: 13. Apr 2008, 00:24
Dann versuch die 300 oder die 200 durch zu bekommen aber lieber die 300

Warum stehst du nicht so auf Teufel?


Gruß PS32008
Lapinkul
Inventar
#10 erstellt: 13. Apr 2008, 00:28
Also ich verstehe die Männer hier im Forum teilweise nicht

Ich rede meiner Frau doch auch nicht rein, wie groß die Planze links im Regal
oder recht im Raumteiler sein darf

Wie groß ist dein Raum denn überhaupt?

Gruß Sven
Magnum1005
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 13. Apr 2008, 00:29
Ja denke auch eher die 200er oder 300er vorallem weil es die überall auch in Buche gibt und das Theater 1 nur in Kirsch oder Schwarz und da hier alles in Buche ist fallen z.B. 300er Victas viel weniger auf als das Theater 1 :-) Man muss sich das oder besser gesagt man(n) muss Frau das nur schön reden.

Wenn ich das denn mal selbst wüsste. Schneiden in Tests ja immer super ab aber ich würde z.B. auch immer nen BMW einem Mercedes vorziehen. Warum? Ich weiß es selbst nicht.
Magnum1005
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Apr 2008, 10:11
Was haltet ihr von denen anstatt der Victa 500er?

http://www.hirschill...gnat-Neos-Tower.html
Lapinkul
Inventar
#13 erstellt: 13. Apr 2008, 10:17
Dann lieber die kleinen Victa...da hast du "klanglich" mehr von!
aragon93
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 13. Apr 2008, 13:20
Ich finde, das man sich sehr kleine Boxen nicht lohnen, da der Ressonanzkörper viel zu klein ist. Ich würde auch ein paar kleine Heco Victas empfelen
Magnum1005
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 13. Apr 2008, 13:52
Ja werde jetzt wohl

1 x Heco Victa 100
2 x Heco Victa 200
2 x Heco Victa 300

nehmen.

Evtl auch 4 x 300er und dafür die 200er nicht aber auch das bedeutet wieder Diskusion für mich hier zu Hause.
Lapinkul
Inventar
#16 erstellt: 13. Apr 2008, 14:07
Stell dich jeglicher Diskussion

Lieber ein paar Minuten Ärger, als Jahre ohne "Klang"

Gruß Sven
aragon93
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 13. Apr 2008, 14:09
Ich würde die 300er (bei den Boxen muss ich irgendwie immer an Sparta denken) da die den besseren Klang haben.

Subs kann man prinzipiell überall hinstellen, da das Menschliche Gehör keine tiefen Töne orten kann, jedoch ist der Effekt größer, wenn er in der Nähe der Zuhörers steht


[Beitrag von aragon93 am 13. Apr 2008, 17:41 bearbeitet]
Magnum1005
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 13. Apr 2008, 17:38
Danke für die ganzen Antworten. Das Thema ist hier zu Hause immernoch nicht durch. Muss da vorsichtig ran gehen :-)

Mal ne Frage zum Sub. Wo muss der stehen bzw. am besten stehen. Sind ja auch ganz schöne Geräte. Muss er von vorn kommen oder kann er auch von der Seite kommen?
Lapinkul
Inventar
#19 erstellt: 13. Apr 2008, 18:01

Magnum1005 schrieb:
Danke für die ganzen Antworten. Das Thema ist hier zu Hause immernoch nicht durch. Muss da vorsichtig ran gehen :-)

Mal ne Frage zum Sub. Wo muss der stehen bzw. am besten stehen. Sind ja auch ganz schöne Geräte. Muss er von vorn kommen oder kann er auch von der Seite kommen?


Das musst du am besten austesten!

Aber kläre am besten erst einmal die Lautsprechergeschichte mit der "Regierung" ab

Gruß Sven
Magnum1005
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 13. Apr 2008, 21:47
Also erstmal ohne Sub planen?
Lapinkul
Inventar
#21 erstellt: 13. Apr 2008, 22:17
Also für ein Heimkino ist ein Sub Pflicht!!!

Gruß Sven
Flörchi
Inventar
#22 erstellt: 13. Apr 2008, 23:24
Also da du den Sub auf jeden Fall brauchst, sollte man da denke ich in die Zukunft investieren und lieber etwas kleinere LS nehmen um dann überhaupt einen Sub stellen zu dürfen .

Canton macht gute Satteliten -LS finde ich:

http://www.canton.de/de-serie-plusas.htm

Da kannst du sie dir mal ansehen.


[Beitrag von Flörchi am 14. Apr 2008, 00:29 bearbeitet]
MikeMayers
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 13. Apr 2008, 23:53
Hi!

habe nach häufigem Probehören vor kurzem das Infinity Beta HCS gekauft (nur fürs Filmschauen). Die Speakergrösse liegt quasi zwischen Brüllwürfel und Regallautsprecher, aber klanglich doch schon deutlich besser als erstere.

http://geizhals.at/deutschland/a84604.html

Wie ich finde auch besser als die Victas. Ein eher heller klingender Yamaha Receiver dazu (hab selbst den 661er), dann passt das wunderbar.

Vielleicht wäre das auch eine tragbare Lösung für euch, das Set gibts in 3 Farben. Dazu hab ich bei Ebay 2 Paar perfekt passende Boxenständer "Vivanco" für sehr wenig Geld ergattert. Die sind dort momentan ständig drin - ab 1 Euro.

Grüsse, Mike


[Beitrag von MikeMayers am 13. Apr 2008, 23:55 bearbeitet]
JustCinema
Inventar
#24 erstellt: 14. Apr 2008, 01:14

Lapinkul schrieb:
Also für ein Heimkino ist ein Sub Pflicht!!!

Gruß Sven


Das sehe ich genau so

Dann hoffe ich doch mal das du die Victa durch bekommst



Gruß PS32008
Magnum1005
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 14. Apr 2008, 21:38
Wäre denn z.B. folgende Kombi eine Alternative für die von mir vorgestellten Victas?

4 x Canton Plus XXL.2
1 x Center (z.B. Canton CD 50 II)

Sub müsste dann natürlich auch noch dazu. Falls es überhaupt zur Sache tut der Reciever ist ein Harman/Kardon AVR 147.
Lothar1
Stammgast
#26 erstellt: 14. Apr 2008, 22:22
Also ich hatte zu Hause das gleiche Problem. Wollte mir zuerst die Bose Ak. 10 kaufen.

Bin aber dann auf Rat des Forums bei den Canton 201 gelandet. Würde ich mir mal anschauen, bin sehr zufrieden.

LM.
Haiopai
Inventar
#27 erstellt: 14. Apr 2008, 22:23

Magnum1005 schrieb:
Wäre denn z.B. folgende Kombi eine Alternative für die von mir vorgestellten Victas?

4 x Canton Plus XXL.2
1 x Center (z.B. Canton CD 50 II)

Sub müsste dann natürlich auch noch dazu. Falls es überhaupt zur Sache tut der Reciever ist ein Harman/Kardon AVR 147.


Hmmh ,ich täte deinem Herzchen sogar noch entgegen kommen

Ich würde auf 4 xCanton Plus X.2 gehen + Canton AV 700.2 unter der Bedingung ,das dir dein Frauchen 2 Canton AS 65 SC genehmigt ,natürlich auch in silber

Vorteile .

1) Gleiche Bestückung auf allen Kanälen ,bei Heimkino und mehrkanaliger Musik ,gibt es kaum etwas besseres als Homogenität rund rum .

2) Satelliten gehen zumindest bis kurz unter 100 Hz trotz der geringen Größe ,sind also noch recht gut anzukoppeln an die Woofer .

3) 2 kleine direkt abstrahlende Subwoofer regen den Raum gleichmäßiger an und machen sowohl bei Heimkino ,als auch bei Stereo richtig Sinn .
Der AS 65 ist zwar kein Leistungs und Tiefgang Monster ,aber recht präzise und für Musik gut geeignet .

Richtig eingepegelt und aufgestellt sollte das Ganze sogar jedwede Victa Kombi auch bei Stereo toppen ,so dolle sind die nämlich auch nicht ,zumindest nach meine Ohren nicht .

Gruß Haiopai
Magnum1005
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 14. Apr 2008, 22:30
Klingt ja ganz gut und ich wollte schon die Scheidung einreichen (und das wo doch erst im August geheiratet wird)
Dann werde ich mir da mal die Preise raussuchen und nen strich drunter machen.
Magnum1005
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 14. Apr 2008, 22:36
Kenne ja schon wieder ihre Antwort wg. der AS 65 SC: die sind so groß. Einer reicht nicht? Den könnte ich heimlich verstecken Ne Spaß bei seite. Tut es einer wirklich nicht?
Cattivo
Stammgast
#30 erstellt: 14. Apr 2008, 22:41
Ich habe mir nach kurzer Zeit zu meinem AS 40 SC noch einen Bruder geholt und den geb ich auch nicht mehr her
Haiopai
Inventar
#31 erstellt: 14. Apr 2008, 22:41
Zur Not tut es auch einer ,wenn du keine Pegelorgien starten willst ,könnte aber akustische Probleme geben ,bei einem würde ich eher auf 4x XL 2 von Canton gehen .

Die bringen dann mit ihren 130mm Tiefmitteltöner ein wenig mehr Spielraum bei der Wahl der Übergangsfrequenz nach unten hin .

Gruß Haiopai
MusicMCoy28X
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 14. Apr 2008, 22:45
wie wäre es den mit sowas?

http://www.podspeakers.com/Home-1.aspx
Magnum1005
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 14. Apr 2008, 22:46
Ich merke schon ich bin an einen Fachmann geraten.
Denke die XL.2 und einen Sub bekomme ich besser durch. Nur den Preis darf ich ihr halt nicht verraten :-)
Magnum1005
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 14. Apr 2008, 22:53

MusicMCoy28X schrieb:
wie wäre es den mit sowas?

http://www.podspeakers.com/Home-1.aspx



Danke für den Hinweis aber die Dinger kommen mir nicht in die Bude. Die sehen optisch nicht mehr wirklich nach Box aus aber trotzdem danke nochmal
Cattivo
Stammgast
#35 erstellt: 14. Apr 2008, 22:54

Haiopai schrieb:
...könnte aber akustische Probleme geben...


Ich dachte Anfangs auch, ein Sub ist für die Tiefen da und gut ist. Aber man liest hier im Forum ja doch so einiges. Aus diesem Grund habe ich mir dann auch den zweiten Sub zugelegt.
Klanglich ist das nun ein Unterschied, den man nicht erahnen muss, den hört man einfach ganz deutlich. Auf eine Ein-Sub-Lösung würde ich mich nicht mehr einlassen.

Jetzt bitte nicht erschlagen:
Aber wenn man nicht versucht das Haus zum Einsturz zu bringen, kann man die auch noch nett dekorieren. Freut die Dame des Hauses.
Evtl. kann man ihr das dann nach einiger Zeit wieder ausreden. Dann ist das System aber da und die Dame vom Klang überzeugt und begeistert
Gelscht
Gelöscht
#36 erstellt: 14. Apr 2008, 22:55
Hallo ,ich würde es Diplomatisch machen.
Stelle die großen hin und Sie spricht nach einer Woche
wieder mit Dir.

Gruß
MusicMCoy28X
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 14. Apr 2008, 22:57

Magnum1005 schrieb:

MusicMCoy28X schrieb:
wie wäre es den mit sowas?

http://www.podspeakers.com/Home-1.aspx



Danke für den Hinweis aber die Dinger kommen mir nicht in die Bude. Die sehen optisch nicht mehr wirklich nach Box aus aber trotzdem danke nochmal



optik das stimmt .. klingen aber gut und spielen Bose und CO an die wand viel spaß noch weiterhin bei deiner suche
Magnum1005
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 14. Apr 2008, 23:09
Jungs ihr seid spitze.

Ich glaube ich werde die Deco Variante mal probieren
Magnum1005
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 14. Apr 2008, 23:15
Folgendes Set macht wenig Sinn?

1 x Canton AV 700.2
4 x Canton Plus X.2
1 x Canton Plus XL.2

Will ja keine Pegelorgien starten und auch nicht die Nachbarn mit beschallen.
Cattivo
Stammgast
#40 erstellt: 14. Apr 2008, 23:19
Das wäre ja ein 6.0 System - sprich ganz ohne Sub
Magnum1005
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 14. Apr 2008, 23:21

Magnum1005 schrieb:
Folgendes Set macht wenig Sinn?

1 x Canton AV 700.2
4 x Canton Plus X.2
1 x Canton Plus XL.2

Will ja keine Pegelorgien starten und auch nicht die Nachbarn mit beschallen.



Ups war auch ein Schreibfehler

Meinte natürlich:

1 x Canton AV 700.2
4 x Canton Plus X.2
1 x Canton AS 65 CS
Cattivo
Stammgast
#42 erstellt: 14. Apr 2008, 23:27
Es wäre in diesem Fall natürlich gut, wenn du die geschlossenen Plus X.2 gegen die Plus XL.2 Bassreflexsystem vorher Probe hören könntest.

Evtl. hat hier diese schon mal jemand gehört und kann etwas dazu sagen.
Magnum1005
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 14. Apr 2008, 23:33
Oh man. Ob die die bei mir im MM oder Saturn haben? Ich werde morgen mein Glück mal probieren und jetzt erstmal eine Nacht drüber schlafen.
JustCinema
Inventar
#44 erstellt: 15. Apr 2008, 00:34
Jetzt bin ich mal eine weile nicht im Forum und muss feststellen das du die Victa doch nicht durch bekommen hast


Gruß PS32008
Magnum1005
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 15. Apr 2008, 10:43
Na nicht durch bekommen ich weiß noch nicht so recht.
Sind die Canton Plus XL.2 im Vergleich zu den Victas den eine schlechtere Alternative?
Flörchi
Inventar
#46 erstellt: 15. Apr 2008, 11:25
War gester nleider nich on und musste mich jetzt hier erstmal durch kämpfen .
Habe die Canton Plus ja vorgeschlagen und habe gegen die natürlich nichts. Aber ich find die Preispolitik von Canton was die Subwoofer angeht doch etwas seltsam. Der AS65 ist schon ziemlich teuer find ich. Lohnt da kein Auslaufmodell?
Magnum1005
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 15. Apr 2008, 11:28
Ja das stimmt schon. Der AS 65 macht die ganze Sache teurer aber einen hab ich im Netz (irgendwo) schon für 211 gesehen. Das würde ja gerade noch gehen wobei es natürlich von andern Herstellern natürlich schon günstigere gibt.
Haiopai
Inventar
#48 erstellt: 15. Apr 2008, 12:34
Hi Magnum ,den AS 65 hab ich dir nur als optischen Kompromiss vorgeschlagen ,passend zu der Plus Serie im Hinblick auf dein Frauchen

Der AS 40 bringt es rein klanglich für weniger Geld sogar besser ,nur hat der eben auch wieder die passende Größe dazu .

Was das tonale angeht ,schätze ich für meinen Teil ,subjektiv nach meinen Ohren die Plus Serie als klanglich hochwertiger ein ,gerade im Stimmenbereich ist sie der Victa meines Erachtens überlegen .
Worauf ich beim Probe Hören an deiner Stelle achten würde ist der Übergangsbereich zum Sub .

Hier kann eine Victa 300 durch ihren kräftigeren Grundton besser gefallen ,die 200 auch nicht .
Für mein Empfinden ist die ganze Victa Serie zu sehr auf vordergründige Effekte gezüchtet .
Kräftiger Peak nach oben im Bereich 90 -150 Hz und einen ansteigenden Hochtonbereich ,diese Charakteristik beeindruckt im ersten Moment ,aber ehrlich ist sie nicht .

Canton stimmt eher neutral ab ,das mag im ersten Moment nicht so spektakulär sein ,auf Dauer kommen aber so Stimmen besser zur Geltung und der ganze Speaker wirkt realistischer .

Aber solche Hörerfahrungen sammelst du am besten selber ,ich persönlich halte nichts von solchen leichten Loudness Abstimmungen wie sie Heco ,oder auch sehr extrem JBL praktiziert .
Ich denke solche Lautsprecher machen akustisch eher Probleme ,als das sie hilfreich wären .

Allerdings kenne ich deinen Raum nicht ,aber auch hier halte ich es für einfacher mit eher linear abgestimmten Lautsprechern zu arbeiten ,denn das ist ,wenn es zu Problemen kommt ,eine Fehlerquelle mehr ,die man ausschließen kann ,man kann sich dann zumindest sicher sein ,das akustische Probleme von der Räumlichkeit herrühren und nicht durch die Vorwitzigkeit eines Lautsprechers in bestimmten Bereichen forciert wird .

Das erleichtert die Sache ,aber wie gesagt letztendlich sieh es bitte subjektiv ,hier über das Forum kann man nur Anhaltspunkte geben ,worauf es sich lohnt zu achten ,ob du das genauso wie ich oder auch völlig anders empfindest ,bleibt absolut offen dabei .

Gruß Haiopai
Magnum1005
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 15. Apr 2008, 14:26
So ich war gerade bei Saturn und will doch mal berichten was der Mitarbeiter mir da so erzählt hat bzw. eure Meinung dazu hören.

Ich habe ihm folgendes System vorgeschlagen:

1 x Canton Plus AVR 700.2
4 x Canton Plus XL.2
1 x Canton AS 65 AC

Er sagte dass das System ansich nicht schlecht und harmonisch sei und auch gut zu Harman passen würde jedoch würde er die Gelder ein wenig umverteilen, da er meint, dass der Sub sein Geld nicht unbedingt wert ist bzw. man evtl. einen besseren nehmen sollte, da das der Punkt ist, an dem man nicht sparen sollte.
Er hat folgendes System vorgeschlagen:

1 x Canton Plus AVR 700.2
2 x Canton Plus X.2 (Rear)
2 x Canton Plus XL.2 (Front)
1 x Elac 111

sprich das Geld, das man bei den 2 XL.2 spart lieber in einen bessern Sub zu investieren.

Was haltet ihr davon?
Haiopai
Inventar
#50 erstellt: 15. Apr 2008, 14:42
Hmmh ,Gegenfrage ,was sagen deine Ohren dazu ,hast du sie beide gehört ??

Ich hab den Elac noch nicht gehört und von den nackten Werten unterscheiden sie sich nicht großartig .

Beides 20 cm Chassis ,beide um die 100 Watt Leistung angegeben und beide mit einem Frequenzgang von 33 bzw 35 Hz -....

Ebenso beides Direktstrahler ,nur der Elac legt noch 4 Kilo oben drauf ,ist dafür auch geringfügig größer .
Könnte mir höchstens vorstellen ,das der Elac vom Gehäuse her etwas solider ausgeführt ist und insgesamt etwas präziser spielt ,das täte dem entsprechen ,was ich bisher an Elac Subs gehört habe .

Ist die Frage ,ob dieser Unterschied nun so bedeutend ist ,als das man dafür die identische Bestückung der Satelliten aufgeben sollte .

Sorry ,aber da passe ich ,das sind Unterschiede in derart geringen Dimensionen ,das es rein dein persönlicher Geschmack ist der da entscheiden sollte ,denke nicht ,das man da aus der Ferne groß was zu sagen kann .

Gruß Haiopai
Flörchi
Inventar
#51 erstellt: 15. Apr 2008, 14:51
Rundherum gleiche LS ist etwas was nicht unbedingt jeder braucht. Bei Musik benutze ich so oder so nur meine Stereo-LS! Auch was den Canton Sub angeht bin ich ja seiner Meinung (s.o.) Den Elac kenne ich aber auch nicht!
Schwierig, was ich machen würde weiß ich nicht genau. Glaube aber ich würde mal versuchen den B&W ASW300 zu hören. Es ist einer "Der" Einstiegssubs...


[Beitrag von Flörchi am 15. Apr 2008, 15:01 bearbeitet]
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