25qm wohnzimmer amp + boxen ca. 1000€

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luemmel137
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Mai 2008, 10:24

hallo zusammen,

habe es ursprünglich im stereobereich versucht allerdings ist mir jetzt klar dass ich einen digitalreceiver suche der klanglich auch in stereo gut klingt und eventuell im stereomodus ein wenig mehr saft auf die beiden kanäle bringt als im sorroundmodus.

marantz oder cambridge audio hat mir ein bekannter ans herz gelegt aber ich bin ein unerfahrener neuling und will mich von euch beraten und inspirieren lassen...

musik = elektro = digitaler eingang
wohnzimmergröße ca 25 qm
budget ca 1000-1200€ für amp + boxen (stereoboxen)

beratung brauche ich also für amp + boxen

danke im voraus... und grüße

Eminenz
Inventar

#2 erstellt: 27. Mai 2008, 10:32

luemmel137 schrieb:

Wie ich dich verstehe, suchst du einen Surroundverstärker und ein Paar Lautsprecher?

Im Stereobetrieb sehr ausgereift sind die AVRs von Harman Kardon. Kürzlich habe ich meinen AVR verglichen mit einem Marantz Stereo Vollverstärker und der war klanglich nur minimal besser (mein subjektives Empfinden) Aber Yamaha und Onkyo bauen auch gute AVRs, wo ich Yamaha aus eigener Erfahrung für Stereobetrieb ausschließen würde.

Bei Lautsprechern wäre die Frage, ob du eher Standlautsprecher bevorzugst, oder 2 Kompaktlautsprecher.

foe!
Stammgast

#3 erstellt: 27. Mai 2008, 10:33

Eminenz schrieb:

Aber Yamaha und Onkyo bauen auch gute AVRs, wo ich Yamaha aus eigener Erfahrung für Stereobetrieb ausschließen würde.

Ich nicht.

Eminenz
Inventar

#4 erstellt: 27. Mai 2008, 10:36

foe! schrieb:

Eminenz schrieb:

Aber Yamaha und Onkyo bauen auch gute AVRs, wo ich Yamaha aus eigener Erfahrung für Stereobetrieb ausschließen würde.

Ich nicht.

Klar, der TE sollte natürlich selber probehören und entscheiden. Im Vergleich zum Harman ist dafür die Bedienfreundlichkeit und Support beim Yamaha deutlich besser

HausMaus
Inventar

#5 erstellt: 27. Mai 2008, 10:37

hallo

ich bin ein yamaha fan und empfehle dir den rx-n600
ist mit usb und internetradio und dazu ein 5.1 yamaha
ls set bei welchem du 2 boxen gegen zwei standboxen für den stereobereich austauschen kanst
der klang ist super in allen bereichen kanst auch ein haufen einstellen

foe!
Stammgast

#6 erstellt: 27. Mai 2008, 10:41

Ich würde hier mal die üblichen Verdächtigen an den Start bringen ...

Denon + Victa

Dazu noch für ca. 300 Euro nen Subwoofer, Rest für Kleinkram = 1000 Euro.

Denon + Canton

Dazu noch für ca. 400 Euro nen Subwoofer, Rest für Kleinkram = 1400 Euro.

Eminenz
Inventar

#7 erstellt: 27. Mai 2008, 10:44

foe! schrieb:

Ich würde hier mal die üblichen Verdächtigen an den Start bringen ...

Denon + Victa

Dazu noch für ca. 300 Euro nen Subwoofer, Rest für Kleinkram = 1000 Euro.

Denon + Canton

Dazu noch für ca. 400 Euro nen Subwoofer, Rest für Kleinkram = 1400 Euro.

Ganz meine Meinung. Aber so wie ich den TE verstanden habe, sucht er nur einen AVR und EIN Paar LS. Warten wir auf seine Antwort

HausMaus
Inventar

#8 erstellt: 27. Mai 2008, 10:48

auch nicht schlecht die kombi

foe!
Stammgast

#9 erstellt: 27. Mai 2008, 10:48

Das könnte wohl sein

Allerdings:

luemmel137 schrieb:

dass ich einen digitalreceiver suche der klanglich auch in stereo gut klingt und eventuell im stereomodus ein wenig mehr saft auf die beiden kanäle bringt als im sorroundmodus.

Das deutet für mich schon darauf hin, dass er Surround will. Genau genommen hat er ja auch nach einem Digitalreceiver (--> Class D) gefragt

Eminenz
Inventar

#10 erstellt: 27. Mai 2008, 10:50

luemmel137 schrieb:

budget ca 1000-1200€ für amp + boxen (stereoboxen)

ssn
Inventar

#11 erstellt: 27. Mai 2008, 10:52

mit dem zur Verfügung stehenden Budget ist eine STEREO-Anlage mit AV-Receiver nicht zufriedenstellend machbar. AVR gehen bauartbedingt IMMER Kompromisse im Stereobetrieb ein. Diese Kompromisse werden bei größeren AVR erträglich, verschwinden werden sie nie.

luemmel137
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 27. Mai 2008, 10:54

danke schomal...

ja ich suche 2 stereo-standlautsprecher + eventuell zusätzlichen sub

HausMaus
Inventar

#13 erstellt: 27. Mai 2008, 10:54

ich sehe das so
boxen ja aber besonders gute im stereobereich

Eminenz
Inventar

#14 erstellt: 27. Mai 2008, 10:56

ssn schrieb:

Moin

Nun, es muss ja evtl auch gar nicht das neueste Modell sein. Dummerweise ist der TE wohl jetzt arbeiten gegangen und schaut erst später wieder rein

Mein AVR ist auch ein älteres Modell, weil ich hdmi und hd-ton erst nächstes Jahr aufrüste. Bis dahin reicht mein AVR locker aus und den Vergleich mit einem Stereoamp hab ich ja gemacht. Recht hat ssn allerdings, 100% wars nicht. 90% würd ich sagen.

Nur wir faulen Studenten lungern hier rum und ham nix zu tun

foe!
Stammgast

#15 erstellt: 27. Mai 2008, 11:00

luemmel137 schrieb:

ja ich suche 2 stereo-standlautsprecher + eventuell zusätzlichen sub

Die restlichen Lautsprecher für 5.1 sind schon vorhanden oder werden nach und nach angeschafft?

m.trix
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 27. Mai 2008, 11:01

Eminenz schrieb:

Nur wir faulen Studenten lungern hier rum und ham nix zu tun

Wenn du dich da mal nicht täuscht.

luemmel137
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 27. Mai 2008, 11:16

Also ich suche ja nur nach nem amp mit dig.-In und dig-out! 5.1 boxen such ich eigentlich nicht... ich wollte 2 stereoboxen und eventuell nen passiven sub falls dass mit dem amp machbar ist oder eben nen aktiven...

Eminenz
Inventar

#18 erstellt: 27. Mai 2008, 11:33

Also kein hdmi o.ä.?

AVR
Dazu 2 Heco Victa 700
Und ein Canton AS 40

Dürfte vom Budget hinkommen

Die Frage: Warum brauchst du einen Digital IN/OUT?

[Beitrag von Eminenz am 27. Mai 2008, 11:34 bearbeitet]

luemmel137
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 27. Mai 2008, 11:59

ja den dig-out ned unbedingt... das wichtigste ist ein dig.-in

ich habe auch bei ebay schon teilweise interessante geräte beobachtet da bekommt man ein 1 jahr altes gerät mit 5 jahren restgarantie z.T. für 50-60% des Neupreises das wäre ja auch was... da wäre nur die frage worauf ich achten muss da ich ja nen 5.1 o. 6.1 o. 7.1 wie auch immer in stereo betreiben will ... zudem wäre ein sub-out da auch ganz nett...

Eminenz
Inventar

#20 erstellt: 27. Mai 2008, 12:11

luemmel137 schrieb:

ja den dig-out ned unbedingt... das wichtigste ist ein dig.-in
:)

Aber für was denn? Der Sinn wird nich ganz klar

luemmel137
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 27. Mai 2008, 12:41

weil ich nur digitale quellen zur verfügung habe zb dvdplayer musik größtenteils in mp3foramt... lässt sich auch nciht ändern trackgröße meist über 1gB d.h. cd kommt nicht in frage...

Lapinkul
Inventar

#22 erstellt: 27. Mai 2008, 12:42

Also mein Harman "klingt" in Stereo ganz hervorragend

Und wenn es dann noch ein paar Lautsprecher sein dürfen,
vielleicht

diese?

Die Monitor Audio harmonieren gut mit einem Harman

Gruß Sven

Eminenz
Inventar

#23 erstellt: 27. Mai 2008, 12:52

luemmel137 schrieb:

weil ich nur digitale quellen zur verfügung habe zb dvdplayer musik größtenteils in mp3foramt... lässt sich auch nciht ändern trackgröße meist über 1gB d.h. cd kommt nicht in frage...

Geh mal zu Mediamarkt und hör mal ein paar Lautsprecher Probe an unterschiedlichen Reveivern. Damit du einen Hersteller raussuchen kannst, der für dich am besten klingt.

Ich finde die Heco Victa 700 wären ein guter Einstieg, und du könntest jederzeit auf Surround aufrüsten.

Macht 179,- pro Box
dann einen Receiver dazu z.B. der oben verlinkte Harman
und noch nen Canton AS 85 SC Sub dann biste bei 1000 € in etwa.

Warum nimmst du nicht gleich ein ganzes Set?

Schau mal hier:

Sonnenschein

Da kommste beim P/L Verhältnis am besten bei weg.

oder:

Victa 700/300/100 +

Onkyo 506

mal 2 Vorschläge, mit denen du eingentlich besser bei wegkommst.

luemmel137
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 27. Mai 2008, 13:35

also ich war beim mediamarkt da hat mir nix zugesagt.. beratung und service 0 fachwissen grenzwert läuft auch schwer gegen null

eventuell würde ich einen gebrauchten marantz 6001 bekommen "günstig" ... ist das was gutes??

bräuchte ich ein stereolautsprecherpaar für 500-700euro mit knackigem bass und eventuell einen sub später nachrüsten falls mir der tiefgang nicht so gefällt

Eminenz
Inventar

#25 erstellt: 27. Mai 2008, 13:45

Zu dem Marantz:

Klick me

Vielleicht schauste dich mal bei den Magnat Quantums um.
Wahlweise KEF IQ5/IQ7, Cocal Chorus 714 V, Canton GLE 407/409

Lapinkul
Inventar

#26 erstellt: 27. Mai 2008, 14:05

Was verstehst du unter "günstig"?

Mein Link zu den Monitor Audio hat scheinbar keine Beachtung gefunden!
Obwohl...mp3 Formate verzeihen sie eigentlich eher weniger

Den knackigen Bass allerdings, den haben sie.

Gruß Sven

luemmel137
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 27. Mai 2008, 18:40

klipsch62rf
^^ wäre das was?? erfahrungen??

Eminenz
Inventar

#28 erstellt: 27. Mai 2008, 19:26

luemmel137 schrieb:

klipsch62rf
^^ wäre das was?? erfahrungen??

Klipsch ist nie verkehrt. Es gibt ein eigener Klipsch Thread. Vllt. erkundigst du dich dort mal. Über die kann ich nix sagen.

Pizza_66
Inventar

#29 erstellt: 27. Mai 2008, 20:31

wo ich Yamaha aus eigener Erfahrung für Stereobetrieb ausschließen würde.

Junge Junge, gerade die Yammis der neueren Generation werden für ihre gute Stereoqualität gelobt, was ich persönlich nur bestätigen kann.

Mein Vorschlag: Heco Vita 500 + Yamaha RX-V 1800
Zusammen etwas über 1100 €
Vorteil: Modernste Receivertechnik, guter Stereoklang, ausreichend Dampf, gute Lautsprecher, problemlos Aufrüstbar auf 5.1

HausMaus
Inventar

#30 erstellt: 27. Mai 2008, 22:18

man kan den 1800ter mit den elac fs 68
betreiben die haben im stereo bereich sehr
gut abgeschnitten

Pizza_66
Inventar

#31 erstellt: 27. Mai 2008, 22:21

Natürlich. Schaue dir mal zuerst die Testberichte (rein zur Info) des RX-V 1800 und der FS68 an. Dann,wenn möglich, auf alle Fälle Probehören.
Das Gleiche gilt für die Kombi RX-V 1800 + Heco Vita 500.

Ich denke, da hast du eine sehr gute Kombi.

[Beitrag von Pizza_66 am 27. Mai 2008, 22:23 bearbeitet]

Lapinkul
Inventar

#32 erstellt: 27. Mai 2008, 23:42

Pizza_66 schrieb:

Ich denke, da hast du eine sehr gute Kombi.

Das denkt vermutlich jeder von seiner empfohlenen Kombi

Pizza_66
Inventar

#33 erstellt: 28. Mai 2008, 07:12

Das denkt vermutlich jeder von seiner empfohlenen Kombi

Danke für den Einwurf..... was denn sonst..

Eminenz
Inventar

#34 erstellt: 28. Mai 2008, 08:26

Pizza_66 schrieb:

Das denkt vermutlich jeder von seiner empfohlenen Kombi

Danke für den Einwurf..... was denn sonst..

Ist ja auch Sinn und Zweck der Sache. Das zeigt auf, dass Klang doch sehr subjektiv ist und jeder selbst hören muss, was ihm am besten zusagt. Mehr als ihm dafür die Grundsteine zu legen können wir nicht, aber das ist ja nix Neues.

Was bringts, wenn ich in ein Autoforum gehe und frage nach dem besten Auto in der Golfklasse. Du liebe Zeit, der Opelfan schwört auf den Astra, der VW-Fan auf den Golf, die Fans von Reisschüsseln schwören ihrerseits auf Auris, Cee'd, Note und Co.

Ohne Probefahrt biste da doch verloren

HausMaus
Inventar

#35 erstellt: 28. Mai 2008, 09:06

na na nicht gans ....!

luemmel137
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 28. Mai 2008, 12:59

habe jetzt mal klipsch f-3 und rf-62 ins auge genommen dazu rw-12 sub um beim gleichen hersteller zu bleiben *grins*

also yamaha da scheinden sich wohl die geister... und probehören ist so ne sache... bei uns der mediamarkt ist total inkompetetent und die fachhändler ham kein yamaha usw da nur teure oberklasse

Pizza_66
Inventar

#37 erstellt: 28. Mai 2008, 13:05

also yamaha da scheinden sich wohl die geister... und probehören ist so ne sache...

Warum scheiden sich die Geister bei Yamaha ?

Der RX-V 1800 ist nicht nur in der "Fachpresse" sondern auch hier im Forum bei den Nicht-Yamaha-Fans als sehr guter AV Receiver anerkannt. Und zum Straßenpreis von ca. 850€ wird es schwer, etwas Vergleichbares zu finden.

luemmel137
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 28. Mai 2008, 13:08

ok gut

deshalb höre ich mich ja hier mal um... beim kompetenten kenner

würde der amp zu den oben genannten boxen passen?? seihe vorheriger beitrag von mir??

oder gibts andere / bessere vorschläge??

luemmel137
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 28. Mai 2008, 13:11

naja ich hab mir die daten mal angesehn... der hat schon dampf... und ist aber auch nicht grad klein im preis

aber ich weiß qualität kostet allerdings weiß ich nicht ob ich das brauche?! will ja nur stereobetrieb und nen dig-IN mehr brauch ich ned

Pizza_66
Inventar

#40 erstellt: 28. Mai 2008, 13:17

und ist aber auch nicht grad klein im preis

Der Preis von ca. 850€ ist m.E. sehr gut. Gerade die Stereoqualitäten des RX-V 1800 werden immer wieder hervorgehoben, was ich bestätigen kann. Der klingt wirklich gut.
Dann hast du auf alle Fälle was zukunftsicheres, falls du irgendwann doch mal auf Surround aufrüsten möchtest. Aufgrund des hohen Wirkungsgrades der Klipsch wirst du mit dem RX-V 1800 natürlich keine Probleme haben. Da würden dann in der Tat auch leistungsschwächere AVs ausreichen.

luemmel137
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 28. Mai 2008, 13:24

ja da ist eben die frage wie man vorgeht!?

großen AV + boxen mit schlechterem wirkungsgrad oder
kleiner av + die genannten boxen?!

merke ich nen unterscheid klanglich wenn ich nen schwächeren AV an die klpisch hänge??!! oder macht das kaum was aus?!

Pizza_66
Inventar

#42 erstellt: 28. Mai 2008, 13:28

Das musst du schon entscheiden.

Grundsätzlich Probehören !!!!

Klanglich, so denke ich, wirst du Unterschiede feststellen, ob du einen schwächeren oder einen stärkeren AV hast. Die verwendeten Bauteile spielen ja bei der Preisgestaltung der Receiver auch eine Rolle.

Wenn die Kohle da ist, würde ich auf alle Fälle mir einen "größeren" Receiver leisten.

luemmel137
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 28. Mai 2008, 13:34

ok also ich bin schonmal in sachen boxenwahl ein stück weiter und der am / av der grenzt sich jetzt auch weiter ein...

wie ist es mit gebrauchtgeräten?? ein bekannter hat sich auch nen highend marantz gebraucht gekauft für 1000€ 3 jahre alt... er ist sehr zufrieden... ist das generell ne option??

wenn ja worauf achten bei der ausstattung des av??

Pizza_66
Inventar

#44 erstellt: 28. Mai 2008, 13:36

Klar ist Gebraucht, besser Auslaufmodell eine Option.
Achte auf ausreichend Leistung und ob der Receiver die erforderlichen Anschlüsse besitzt.

luemmel137
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 28. Mai 2008, 13:45

welche anschlüsse brauche ich außer dem digital-IN??

und vorallem wozu genau??

Pizza_66
Inventar

#46 erstellt: 28. Mai 2008, 14:13

Möchtest du einen Plattenspieler (Vinyl) anklemmen, wäre es ganz gut, wenn der Receiver einen Phonoeingang besitzt. Kann man auch über externe Entzerrer machen, muss m.E. aber nicht.

Willst du irgendwann auf Blu Ray oder HDTV Sat Receiver aufrüsten, sollten HDMI Eingänge und ein HDMI Ausgang vorhanden sein.

Willst du "nur" einen DVD Player anschließen, reichen die "normalen" digitalen Eingänge (Coax oder Toslink)

luemmel137
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 28. Mai 2008, 14:29

und die ausgangsleitung??

sonstige dinge Frequenz pegelfestigkeit... usw??

Pizza_66
Inventar

#48 erstellt: 28. Mai 2008, 14:35

Bzgl. der Ausgangsleitung kannst du die Herstellerangaben vergessen. Hier wird gesponnen, was das Zeug hält. Einzig Harman soll da annähernd realistische Werte angeben.

Aber mache dir mal bei einen AV wie dem RX-V 1800 oder den "kleineren" 663 von Yamaha oder den Onkyos (606 oder höher) keinen Kopf. Das reicht.

Das Gleiche gilt für den anderen Teil deiner Frage bzgl. Pegelfestigkeit oder Frequenzgänge. Dies beziehe ich jetzt mal auf die Lautsprecher. Da wirst du mit Klipsch eh keine Probleme haben.

luemmel137
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 28. Mai 2008, 14:39

bleibt noch die frage für mich woher ich weiß welcher AV gut im stereobetrieb ist?!

wie finde ich das raus??

Pizza_66
Inventar

#50 erstellt: 28. Mai 2008, 14:43

Hören, Hören, Hören.
Nehme eine CD mit, die du vom Klang her genau kennst. Dann gehe zu den netten Verkäufern und frage, ob du die mal an diesen AV und mal an diesen AV hören kannst. (selbstverständlich immer mit den gleichen Lautsprechern und den gleichen Raumbedingungen)

Nicht nur im Stereobetrieb, wie gesagt, kann ich dir den RX-V 1800 nur empfehlen (eigene Erfahrung)

Es gibt bestimmt auch andere Receiver, dessen Stereoklang dich überzeugen wird.

luemmel137
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 28. Mai 2008, 14:58

danke pizza... das war schonmal sehr hilfreich...

das thema kann geschlossen werden... titel passt nicht mehr so ganz werde einen neuen thread öffnen mit besserem betreff...