Boxen bis ca. 1000€. Welche

Servus,

schau doch mal hier. Ist von den Geräten her eine ähnliche Ausgangssituation.

Gruss Südschwede

Hallo,

Wie groß ist denn dein Hörraum und wie sieht dieser aus.
Nicht das du unterdimensioniert suchst!
Muss ja schließlich passen

Ansonsten werfe ich die Dali Zensor 1 oder 3 ins Rennen.
Oder auch die Dali Fazon LCR oder Sat.
Für ausschließlich Kino sicherlich denkbar.....

Gruß
Jojo

der hörraum ist ca. 17qm groß

Ich kann Dir allerwärmstens Canton Refefence 9 empfehlen, die es für € 799 gibt. Eine schicke, in Klavierlack schwarz lackierte 2-Wege Box, die einen für ihre Größe herrausragenden Bass produziert und sich auch ansonsten sehr fein anhört. Der UVP von Canton lag einst bei € 2.000, auch wenn man den bei Canton ignorieren kann

lars ich möchte ein 5.1 system und keine 2 boxen für vorne für das geld

Zwei Tipps hast Du ja schon mal. 4x Wharfedale Diamond 10.1 + CS-Center + Sub (in dem Fall war es ein Klipsch R-10SW). Alternativ 4x Dali Zensor 1 + Vokal-Center + Sub.

Hier hat sich erst jemand die Wharfedale 220 gegönnt: http://www.hifi-foru...617&postID=6538#6538 - damit ließe sich ebenfalls eine derartige Aufstellung zusammenstellen. Genauso mit KEF Q100, Heco Celan, Canton Chrono, Quadral Argentum, Q Acoustics 2020i, Monitor Audio Bronze etc. - müsstest Dir nur mal welche davon anhören. Schließlich wissen wir nicht, welche Klangfarbe Dir gefällt.

Wenn Deine Frau absolut die Hosen anhat und Du wirklich eher auf Klang verzichtest, nur, damit die Lautsprecher möglichst klein sind, und Du gleichzeitig keinen Bock hast, Dir in "mühevoller Arbeit" mehrere Komponenten zusammen zu suchen, dann blieben in meinen Augen nur KEF E305, Cabasse Eole oder die KEF T-Serien (105/205/305).

Ich wäre bei der obigen Lösung oder würde mir Wand-LS installieren: http://www.xtz-deutschland.de/shop/95-serie/ Die XTZ 99.22...

4 Dali Zensor 1 mit Zensor Vokal und passender Sub ( 400-500€ von XTZ, SVS, Klipsch, Jamo) würden nicht mehr ganz ins Budget passen. Man kann aber auch die Klipsch RB 51 andenken, die Nubox 313, Wharfedale Diamond 10.1, Canton Chrono oder auch was von Teufel usw. Bei 17qm würde ich jedenfalls keine großen Stand-LS nehmen, sondern auf Kompakte setzen.

Vielleicht kannst du dir ja einige LS mal anhören, da sie z.T. sehr unterschiedlich klingen. Kannst du die LS vernünftig aufstellen?

auch wenn du dem "WAF" möglichst gerecht werden möchtest, tu dir selber aber auch den Gefallen, und nimm dir kein Satelliten mehr. es müssen ja keine Stand-LS sein, aber Regal LS sind den Tröten schon deutlich überlegen, hört sich beim Film schauen auch gleich besser und echter an, wenn der Bass etwas aus allen LS kommt (da wo er in der Aufnahme halt tatsächlich stattfindet) und wenn nicht alles am Sub hängen bleibt.
und mehr Räumlichkeit bekommst du damit auch. von den anderen wurden bereits gute Vorschläge gebracht, wollte das nur als Ergänzung anbringen

und falls du mal doch mehr auf Musik auch gehst, bist du mit richtigen LS auf jeden Fall viel besser bedient, Sat. für Musik klingt nach nichts finde ich (und wahrscheinlich auch der Großteil hier)

Gruß

Die Dali zensor habe ich seit etwa 4-5 Wochen auch.
Falls du da Überlegungen anstellen solltest:

Das Set bei mir besteht aus einem paar Zensor 3, zensor 1 und dem Vokal.
Nach dem diese eingespielt waren zauberten sie mir so einiges Lächeln ins Gesicht.
Selbst bei leiser Lautstärke hört man diesen Lautsprechern raus wie ausgeglichen sie sind.
Die Hochtöner leisten wirklich gute Arbeit, aber die Ausrichtung ist auch hier wichtig.
Bei richtiger Aufstellung ein klares Bühnenbild.
Verblüfft war ich auch welche Tiefe, und vorallem wie klar diese der Zensor 3 spielte (das gilt auch fast gleicherweise für den Zensor 1)
Den Vocal muss ich noch optimal ausrichten, tut noch nicht so wie ich mag, aber das ist noch im Gange und gemeckert auf hohem Niveau.
Bei "Pazific Rim" oder "Skyline" fragte ich mich letztens ob da irgendwo ein kleiner Subwoofer angeschlossen war ^^

Meine TV-Ecke ist etwa 13-14 qm klein und ich denke sogar dass mir ein kleinerer Woofer als nun der gekaufte Klipsch R12SW gereicht hätte,
aber an Bass wollte ich keine Experimente machen (als basshungriger, und ich kam sehr günstig an den Klipsch ran).

Die zensor 3 kaufte ich aus Platz und Aufstellungsgründen, seit einer Woche habe ich aber Platz geschaffen (komplett neue TV-Wand) und werde vermutlich die zensor 3 gegen die Stand-LS Zensor 5 oder 7 tauschen. Deswegen verkaufe ich die Zensor 3 momentan weil sie bei mir nicht in die Optik passen, andere Gründe finde ich wirklich nicht.

Dieses Set liegt zusammen bei 950 ( ohne sub), also würde ich in deinem Falle entweder auf teilweise gebrauchte Ware zurückgreifen, oder eben auf was günstigeres.

Ich hatte vorher ein Panasonic-Set und die Lautsprechergehäuse waren aus Kunststoff.
Es gab wirklich schlimmere als dieses, aber das waren bei mir nicht ein bis zwei Sprünge nach oben sondern, wenn man es in der Horizontale sieht, eher ein ganzer 100m Lauf.

PS: bei mir läuft das über eine v673

Grüße Asko

Asko09 (Beitrag #10) schrieb:

Nach dem diese eingespielt waren...

Eigentlich ist es eher so, dass sich der User auf die Lautsprecher "einspielt"

danyo77 (Beitrag #11) schrieb:

Asko09 (Beitrag #10) schrieb: Nach dem diese eingespielt waren... Eigentlich ist es eher so, dass sich der User auf die Lautsprecher "einspielt" ;)

Ich verstehe genau was du meinst, aber ich habe das Gefühl eben dass die Frequenzen etwa zwischen 80 und 3000 Hz sich nun etwas gezeichneter anhören als direkt nach dem anschließen, bei gleichen Audio-CD's.
Aber wer weis, vllt bin auch ich nun eingespielt ^^

Gruße

Asko09 (Beitrag #12) schrieb:

danyo77 (Beitrag #11) schrieb: Asko09 (Beitrag #10) schrieb: Nach dem diese eingespielt waren... Eigentlich ist es eher so, dass sich der User auf die Lautsprecher "einspielt" ;) Ich verstehe genau was du meinst, aber ich habe das Gefühl eben dass die Frequenzen etwa zwischen 80 und 3000 Hz sich nun etwas gezeichneter anhören als direkt nach dem anschließen, bei gleichen Audio-CD's. Aber wer weis, vllt bin auch ich nun eingespielt ^^ Gruße

denk dir nichts, das Phänomen tritt bei jedem auf
hatte im Focal Thread gepostet und geschrieben, dass die eingespielt viel schöner klingen, und viel mehr Räumlichkeit haben, und der Bass weicher ist. nur inwiefern kannst du das beurteilen, Klang vor einem Monat im Vergleich zu jetzt? 20 Sek. ist schon schwer sich Höreindrücke zu merken. ich wollte es auch nicht glauben, minimale Unterschiede tun sich vl. beim LS, aber großteils ist es wohl wirklich dein Gehör und die Psyche
wenn ich nicht täusche, war das eh danyo77 der mich auch darauf aufmerksam machte?!

danyo77 (Beitrag #11) schrieb:

Eigentlich ist es eher so, dass sich der User auf die Lautsprecher "einspielt" ;)

(Schreib' das mal in der Voodoo-Ecke)

erstmal danke an alle für eure Vorschläge

rein optisch gefallen mir die von danyo77 vorgeschlagenen KEF T am besten.

Lohnen die wirklich vom Klang her?

Verglichen mit Deinem jetzigen System ist das sicherlich ein Quantensprung. Das Problem ist nur, dass Danyo nicht Deine Ohren hat, jede Empfehlung hier wird aufgrund selbst gemachter Erfahrungen ausgesprochen oder zumindest sollte es so sein. Vielleicht gefällt Dir der Klang auch nicht, hier wird Dir Keiner eine Absolution für die KEF geben. Wenn Du die online kaufst, kannst Du sie def. innerhalb von 14 Tagen zurück senden.

Jop entweder gleich in einem Shop Probehören wo du mehrere vergleichen kannst, oder im Internet bestellen und ggf halt wieder zurück. Aber jeder empfindet den Klang anders das kannst nur du für dich entscheiden

Für 1000€ würde ich nicht blind irgendwas kaufen, was mir im Internet von fremden Leuten empfohlen wurde. Sondern das mit in die Auswahl zum Antesten nehmen. Nicht weil wir doof sind, sondern, weil Lautsprecher Geschmackssache sind. Sie klingen unterschiedlich, aber nicht zwingend besser oder schlechter. Die Optik sagt leider wenig über den Klang aus.

Hundi007 (Beitrag #15) schrieb:

die von danyo77 vorgeschlagenen KEF T

Moooment. Einspruch Euer Ehren. Ich hatte das Ganze in eine if-Abfrage gepackt. Ich selbst, wäre ich ein Programm, würde gar nicht in die geschweifte Klammer kommen, weil die Bedingung nicht erfüllt wäre

danyo schrieb:

Wenn Deine Frau absolut die Hosen anhat und Du wirklich eher auf Klang verzichtest, nur, damit die Lautsprecher möglichst klein sind, und Du gleichzeitig keinen Bock hast, Dir in "mühevoller Arbeit" mehrere Komponenten zusammen zu suchen, dann ...

Das waren die Bedingungen. Sind schon ganz schön hart ... (Hatte ich schon wieder vergessen).

ich glaube ihr habt es nicht verstanden.

meine frau akzeptiert jede art von boxen, schön findet sie es nicht und es gibt ehen da nimmt man aufeinander rücksicht, vielleicht für einige neu oder ungewohnt, aber durchaus praktikabel ;-)

Sehr schön - dann hast Du mindestens 10 weitere Vorschläge in diesem Thread, die ich mir zusammen mit meiner Frau in einem schnuckeligen Hifi-Studio anhören und aussuchen würde. Wenn es dann die KEF T werden würden, würde Dir aber ebenso viel Spaß wünschen, wie mit allen anderen aufgezählten Modellen

Und man unterstützt sich und nimmt nicht Rücksicht - Ihr habt doch ein gemeinsames Leben und kein gemeinsames Leiden, oder?

danyo

hört man da wirklich unterschiede noch zu den anderen boxen wenn sie mehr volumen haben?

ich muss wirklich mal in ein studio und hören, denke ich bevor ich irgendwas kaufe

p.s.: leiden tun wir nur ... , ach lassen wir das ;-)

Klang braucht Volumen, ja. Luft wird zum Schwingen gebracht, dazu braucht der Treiber Platz. Wenn der nicht vorhanden ist, dann muss es trickreich gelöst werden. Das geht bis zu einem bestimmten Grad, wird aber irgendwann teuer. Das ist der Punkt. Wie gesagt: die KEF T klingen gut und haben den Wow-Effekt, was solche dünnen Lautsprecher leisten. Aber Preis-Leistungs-Technisch sind sie sicher nicht gerade der Knaller. Man muss einfach wissen, was man will.

Du musst wirklich in ein Studio. Und wie geagt: nimm die Frau mit - das ist, nach meinen Erfahrungen hier im Forum - wirklich sehr hilfreich, weil der Partner (auch manchmal die Männer des Hauses, wenn die Frauen die treibende Kraft für den Sound sind) erst dann oft merken, wie unterschiedlich der Klang sein kann und damit den Wunsch nach vernünftigen Lautsprechern verstehen.

Und das Beziehungsgefasel von mir bitte nicht ernst nehmen. War nur Quatsch. Ich bin Single und weiß von solchen Themen nichts

Servus,

Ich stand vor der selben Frage ca 1000 Euro für mein System. Schlussendlich war es dann die Monitor Audio Bronze Serie. Wenn du die Möglichkeit hast höre dir die MA mal an.

Bin von Satelliten System wegekommen, hab mir auch die Kef, canton Movie und sogar die teuren Sets von b&w abgekommen.

Lg,
Michi

machen wir uns doch alle eine Signatur, also zumindest die User welche oft beim LS-Kauf beraten:
"vor Lautsprecherkauf unbedingt probehören"

vielleicht schlägt es durch wenn man es dann so oft liest
sorry ist nicht böse gemeint jetzt gegen den Themenersteller, aber es ist die Wahrheit, wie JULOR schreibt, wir sind zwar nicht blöd, aber entscheiden muss das das Gehör von jedem selber, Tipps oder Beratung kann man gerne geben, die Entscheidung letzten Endes liegt bei jedem selber

daher nimm deine Frau und hör dir ein paar Exemplare an, dann kommt ihr schon auf nen grünen Zweig

So wie es aussieht werden es nun doch Standlautsprecher aber da stellt sich nun die nächste Frage.

Dachte an die Canton GLE 470ger Reihe.

Mein TV hängt nur so hoch das die Boxen quasi unterhalb stehen, wäre das ok ?

Bei 100% Film sind Stand-LS eigentlich eher Geldverschwendung und dazu noch schwieriger zu stellen als vergleichbare Regal-LS + Subwoofer. Wenn der TV so hoch hängt, warum dann keine Wand-LS á la XTZ 95.22?

weil ich mich ja schon auf den quasselheini in so einem shop verlassen muss und der meinte das man die flachen flundern nur als rear nutzen könnte für vorne hätten sie zu wenig volumen.

Da gibt es dann aber vom Volumen natürlich schon einiges zwischen Stand-LS und den KEF T oder den XTZ 95.22...Stand-LS sind dann empfehlenswert, wenn Du Stereomusik ohne Sub hören willst. Wenn Du beim Sub eh mit 80Hz abtrennst, dann würde ich Regal-LS stellen.

In diesem Thread stehen schon viele viele gute Beispiele für anständige Regal-LS, die mit gutem Sub von SVS, XTZ, Klipsch, Velodyne, Sunfire oder Quadral für um die 500,- ein hervorragendes Klangbild bei Filmen zaubern. Einfach ein paar Wandhalterungen besorgen, dann können die auch schön im Stereodreick neben dem TV hängen und leicht nach unten zum Hörplatz angewinkelt werden. Das wär so mein Ansatz. Egal, ob mit Dali Zensor 1/3, Wharfedale Diamond 10.1/10.2/220, Monitor Audio Bronze BX2, KEF Q 100/300, Q-Acoustics 2010i/2020i, Canton Chrono 502.2, XTZ 95.24, nubert nuBox 303/383,... einfach mal alles hören, was Du findest. Am Besten dann schon in Kombi mit gutem Sub.

da es zu 99,9% wirklich nur um Film geht (die 0,1 ist die musik im film, lol) würde bei regal nur die dünnen in frage kommen. damit diese nicht so von der wand abstehen. also 99.22 oder die GLE 416.

würde man als center das gleiche nutzen oder einen anderen lautsprecher ?

Hi

bei den XTZ entweder einen 5te 95.22 oder, wenn du den Center nicht so hochkant anbringen kannst/willst, gibt es noch die 95.33 als ¨klassischen¨ Center

TV wär mir bei dir zu hoch. Augenhöhe sollte Mitte Bildschirm sein

Du kannst als Center auch den gleichen nehmen, wie die Front. Ist für die Klangharmonie sogar von Vorteil, wenn es der gleiche Lautsprecher ist.

Vielleicht kannst Du Dir ja je ein Paar der Canton und der XTZ bestellen und zusammen mit nem guten Sub bei Dir in der Wohnung anhören. xtz-deutschland.de bietet 8 Wochen Probehören, die Cantons bekommst Du ja z.B. bei Amazon, wo die 14-tägige Rückgabe laut Fernabsatzgesetz gilt.
Von Nubert gäbe es noch die nuBox WS-103. Bei Nubert hat man 4 Wochen Probe.

Vielleicht schreibst Du Berthold Daubner von xtz-deutschland/design-heimkino mal, welcher Sub von XTZ mit den 95.22 gut bei Dir funktionieren könnte. Der würde dann genauso gut zu den Cantons oder Nuberts passen... Bei 17qm und Film/Heimkino würde ich auf den 99W12.16 gehen - den kannst Du ja auch geschlossen betreiben, sollte er in dem Raum zum Dröhnen neigen.

Hundi007 (Beitrag #31) schrieb:

würde man als center das gleiche nutzen oder einen anderen lautsprecher ?

Entweder den gleichen LS (wurde ja schon gesagt) oder einen passenden Center aus der gleichen Serie. Gibt es mittlerweile fast überall passend. Bei Cnton, Nubert, XTZ allemal. Hersteller mischen sollte man nicht.

So nun nach viel lesen und euren vorschlägen bin ich von den GLE Stand-LS weg und diese Kombis stehen zur Auswahl, alle Lautsprecher werden direkt an die Wand gehangen. Gibt es bei einer Kombi Probleme damit? Ansonsten werde ich nun suchen wo ich was Probehören kann:

XTZ
4x 95.22
95.33 center

Teufel
System 4 THX 999 inkl sub

Wharfedale
2x Diamond 10.1
Diamond 10 CS
2x Diamond 10.SR

Dali
4x Dali Zensor 1
ZENSOR VOKAL

KEF
4x Q100
Q200c
oder
RB-51 II Bookshelf Speakers
RB-81 II Bookshelf Speaker
RB-41 II Bookshelf Speakers

heco
2x CELAN GT 202
CELAN GT CENTER 32
2x CELAN GT 102F

Canton
2x Chrono 502.2
Chrono 505.2 Center
2x Chrono 501.2 OnWall
oder
2x GLE 426
GLE 456 Center
2x GLE 416 OnWall

quadral
2x ARGENTUM 320
ARGENTUM 310 BASE
2x ARGENTUM 315 PHASE

monitoraudio
2x Bronze BX2
Bronze BX Center
2x Bronze BX1

als Sub stehen zur auswahl:
Klipsch R 12 SW
XTZ 99W12.16

Sehr gute Auswahl. Kannst losgehen.

KEF ... RB-51 II Bookshelf Speakers RB-81 II Bookshelf Speaker RB-41 II Bookshelf Speakers

Das sind allerdings Klipsch.
Dazu den RC-42 II oder RC-62 II als Center.

Ich hab damals die Quadral, die KEFs, die Klipschs, die Jamos (628) und die Wharfedales zusammen gehört. Monitor Audio Bronze und Q-Acoustics 2020i hätte ich mir noch gewünscht, hab ich aber erst nach meiner Entscheidung gehört. Und vielleicht findest Du die Wharfedale 220 noch. Ansonsten viel Spaß und viel Erfolg! Falls ich den Link zu ein paar Händlern noch nicht gepostet hatte: http://www.i-fidelit...a5/merchants/DE.html

meine alte TV Ecke


die neue


nun noch die boxen tauschen, vielleicht versteht ihr jetzt das ich etwas eingeschränkt bin in der auswahl.

suß

ist das ein Suchbild? ¨Finde die Lautsprecher¨?

Aber warum eingeschränkt. Da ist doch jede Art voon Wandlautsprechern und Kompakten die für Wandmontage geeiggnet sind (keine Brüllwürfel) möglich
Würde sie halt unbedingt weiter auseinander positionieren. Bei den beiden Varianten auf deinen Fotos brauchst du keinen Center

Die werden ja getauscht. Weit auseinander geht ja kaum, da recht ja schon der Türrahmen kommt.

Hi

Das wird so nix. Google mal nach Stereodreieck
Flache Wand-LS kannst du vielleicht nahe der Tür anbringen.

std67 (Beitrag #41) schrieb:

Flache Wand-LS kannst du vielleicht nahe der Tür anbringen.

ich hab hier schon schlechtere Möglichkeiten gesehen. Wand-LS wie die bereits genannten GLE 416 oder XTZ 95.22 finde ich hier durchaus machbar. Rechts relativ nah an der Wand/Tür, links dann achsensymmetrisch an der TV-Mitte gespiegelt, also über diesem liegenden Männchen.

Das, was Du da im zweiten Bild fabriziert hast, geht gar nicht. Da würde der Pilot eines Flugzeugs, das von links nach rechts fliegt, beim Center plötzlich nen Blackout bekommen, weil er zu schnell steigt und das Blut in die Füße rauscht

danyo im 2ten bild die lautsprecher stehen nur da weil ich keine lust habe wieder löcher in die wand zu machen, das bleibt so bis neue boxen da sind.

was mich viel mehr interessiert ist, ob der center da oben geht oder ob ich lieber receiver und center tauschen sollte wenn neue boxen da sind?

Ausprobieren.
Auf jeden Fall die neuen LS neben den TV und so weit wie möglich auseinander. An die Wand ist eine gute Idee, mit den genannten Wand-LS ggf. noch Dali Zensor 1, die man auch aufhängen kann. Wo wolltest du denn die anderen von dir genannten Regal-LS hinstellen? Links auf das Regal ist ok, rechts ist doch auch Platz auf einem Ständer oder kleinen Regalbrett an der Wand.

Ob dann der Sound besser ist mit Center oben (auf Höhe der LS) oder unten (was wohl eher auf Ohrhöhe im Sitzen ist), musst du ausprobieren. Etwas umständlich, aber zum Glück musst du da nichts bohren.

Ich hatte meinen Center Probeweise oberhalb des TV!
War zwar noch ok, aber unterhalb auf Ca. Ohrhöhe war bei mir die bessere Wahl.
Tatsächlich ausprobieren und oberhalb den Center etwas "runterwinkeln"!
Den AVR nach oben sieht aber evtl. auch komisch aus....
Versuch macht klug

Gruß
Jojo

Ich stand auch vor dem Problem, das ich nicht wußte, wohin mit dem Center. Mein TV ist ein Samsung "curved" und ich finde, es sieht seltsam aus, wenn solch ein TV an der Wand hängt. Außerdem hing mein alter Fernseher 3 Jahre an der Wand und ich finde es wesentlich angenehmer, geradeaus auf den Fernseher zu schauen und nicht nach oben. So habe ich den Center auf ein Brett knapp oberhalb des TV gestelltu und hinten derart angewinkelt, daß er mich perfekt anstrahlt. Ich habe nicht den Eindruck, dass die Stimme von oben kommt oder es sich unnatürlich anhört.

so hier mal das ergebnis

es sind dann canton boxen geworden. der center ist gekippt auf die hörposition und die fußleisten kommen morgen dran.

Sieht doch nach einer guten Lösung aus!
Und? Zufrieden mit dem Ergebnis?

Gruß
Jojo

jepp den unterschied hört sogar meine frau

WOW, das will was heißen