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Unbedingte Hilfe erforderlich für 500€ Heimkinoanlage

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Chill-Leader
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Dez 2008, 02:11
Hey Leute,
ich bin total verzweifelt, den ich wollte meiner Freundin eine Heimkinoanlage für unser Zimmer kaufen die ca. 500€ kostet. Nur hab ich nach der ersten Beratung im MM das Gefühl der Verkäufer will mir nur so eine Anlage aufs Auge drücken um sie los zu werden! Es handelt sich hierbei nämlich um die "Onkyo HT-C5115" Anlage 459€ (hab aus ein paar Berichten gesehen das sie schon billiger war um nämlich 399€ im November). Ich weiß auch nicht ob ich so ein Komplett-System kaufen soll oder mir die Einzellteile zusammenstellen soll! Ich vergleich das wie mit einem Computer den es bei Aldi gibt, so ist er gut, nur kann man ihn später nicht besser machen!

Hier kommen meine Angaben:

- Raumgröße ca. 15cm²

- Brauch keinen DVD/BluRay-Player den will den PC und die PS3 anschließen

- Will den neuesten Sound über BluRay hören

- Will den Bass im Bauch spüren

- Soll 5.1 sein


Wenn ich irgendwelche Angaben vergessen habe dan bitte ich um verständniss den ich bin absoluter Laye.

Ich danke schon mal im Vorraus für die Hilfe

PS: Ich weiß es gibt jeden 3. Tag so einen neuen Threat aber ich finde keiner passt so richtig zu mir! Daher bitte ich um Hilfe
Chris_Beli
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 12. Dez 2008, 11:45
Moin Moin,
Bin selber noch Neuling im Hifibereich, aber ich kann dir empfehlen einfach mal die ersten Seiten in der Kaufberatung durchzusehen, da tauchen immer wieder sehr ähnliche Fragen auf. Vielleicht findest du da schon was entsprechendes.
Grundsätzlich muss man einfach überlegen, wass man haben möchte.
Zum einen hat man bei einem Komplettsystem alles zusammen und brauch sich keine gedanken über kompatibilität etc. machen.
Andererseits ist man sehr festgelegt.
Kauft man sich hingegen einzelkomponenten hat man die Qual der Wahl. Allerdings auch unbegrenzte Möglichkeiten.
Hier ist eine Fachberatung eigentlich unabdingbar.
Man könnte z.b. auch überlegen einen AV-Reciever zu kaufen und erstmal ein gutes Stereo-System aufzubauen. Wenn man den entsprechenden Reciever wählt kann man nach und nach immer noch Surround draus machen.
Mit den Modellen kenn ich mich gerade mal nicht so aus, aber die bekannten Onkyo und Yamaha Modelle um 400€ werden immer wieder empfohlen. Dazu noch zwei gute Boxen und du bist eigentlich für alles gerüstet.

Zu Komplettanlagen kann ich nix sagen, ausser vielleicht dass man selbst mit rosaroter Brille nicht glauben kann, dass man für z.b. 200€ ein vollwertiges Surroundsystem bekommmt....



gruß chris
Chill-Leader
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 15. Dez 2008, 01:01

Chris_Beli schrieb:
Grundsätzlich muss man einfach überlegen, wass man haben möchte.
Zum einen hat man bei einem Komplettsystem alles zusammen und brauch sich keine gedanken über kompatibilität etc. machen.

Hey Danke Chris hast mir sehr geholfen! Nur weiß ich noch nicht was ich haben will! Den eigentlich hab ich gehört das die kompatibilität kein Problem ist den man kann vorne z.B. zwei Onkyo Boxen und hinten zwei von Yamaha haben! Oder ist das nicht so??? Es geht mir ja auch nur darum, wenn ich mir ein Komplettsystem kaufe, brauch ich den DVD-Player der dabei ist? Mein damit den Klang nicht für DVD´s abspielen. Den wie gesagt will ich den PC an die Anlage anschließen. Und spar ich dafür soviel ein um das es sich lohnt oder noch besser, um für den gleichen Preis einen besseren Reciever zu kaufen????


Chris_Beli schrieb:
Kauft man sich hingegen einzelkomponenten hat man die Qual der Wahl. Allerdings auch unbegrenzte Möglichkeiten.
Hier ist eine Fachberatung eigentlich unabdingbar.


Das mit der Fachberatung ist ja immer so ein Ding! Hab es selbst gemerkt mit der Kompetenz der Verkaufskraft als ich mir meinen Fernseher kaufte. Wo man VERKAUFSKRAFT wörtlich nehmen kann, den außer verkaufen und das mit aller Kraft und um jeden willen, kann man keine kompetente Beratung erwarten. Wobei ich mir hier einfach Hilfe von euch erhoffe, das ich ob mir der Verkäufer nur was aufschwatzen will oder ob es gut ist!
happy001
Inventar
#4 erstellt: 15. Dez 2008, 01:12
Bei 500€ kannst dir mal folgendes überlegen und auch anhören:

AVR
Yamaha 363

Boxen
JBL SCS 178
Harman HKTS 7 oder 11
Teufel Concept M

oder Aufbau mit höherwertigen LS wie Heco Victa, Canton GLE, Jamo S 606 usw. und je nach Verfügbarkeit vom Geld dann Zukauf. Diese LS liegen so bis 800€ inkl. Subwoofer.

Grundsätzlich empfehle ich immer die Front mit LS aus der gleichen Serie zu nehmen um ein homogenes Klangbild zu bekommen. Man kann zwar für hinten auch eine andere marke mal nehmen aber mein Ding ist das nicht.
Chill-Leader
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 15. Dez 2008, 18:11
Hey Danke happy001!
Hast mir wirklich weitergeholfen. Die Harman HKTS 7/11 hab ich schon des öfteren im Netz gesehen und war am überlegen mir sie zu holen. Nur wenn dan wollte ich sie in Schwarz haben weil sie dan zu meinem Fernsher passen.
Hab ein gutes Angebot gesehen für 459€ im MM http://www.amazon.de...83547z0a3c082d7106zz Nur weiß ich nicht ob das was gutes ist den ich hatte das Gefühl das er mir was aufschwatzen will. Und ist das hier das gleiche nur ohne den DVD-Player? http://www.schlauers...ate_banner_id=264697
Den wie gesagt brauch ich den Player nicht. Oder brauch man den für den Ton oder die Kompatibilität? Weil wegen DVD´s abzuspielen brauch ich den nicht!

Dan hab ich noch mal eine Frage braucht man magnetisch abgeschirmte Boxen um sie neben den LCD-Fernseher zu stellen oder macht das nix aus?Weil bei Röhrenfernseher wäre das ja ein Problem.
happy001
Inventar
#6 erstellt: 15. Dez 2008, 19:05
dafür sind wir ja hier um uns gegenseitig zu helfen

Dein gutes Angebot für das HKTS 11 ist für den ..... Schau mal bei guenstiger.de nach da liegt das 11er normal bei ca. 330€ in schwarz. Das Onkyo Modell verfolgt mich zur Zeit hatte zwar die Möglichkeit im MM mal zu hören aber ohne Ausssagekraft, da lle Boxen wie oft üblich nebeneinander standen .... Könnte jetzt nicht sagen das es besser wie das HKTS 11 ist oder mein KEF KHT 2005.2

Wenn den DVD Player nicht brauchst würde ich ein solches Set mir auch nicht kaufen oder du hast einen Preis den du nicht ablehnen kannst und verkaufst den Player wieder ....

Bei den Boxen sollte man dies nur bei Röhren-Geräten beachten, LCD oder Plasma haben da keine Probleme.
Chill-Leader
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 15. Dez 2008, 23:54
Ja man erwartet nur irgendwie nie so schnell eine Antwort und ist daher so überrascht!

Naja ich hab mich dafür entschieden das ich mir nicht das Komplettsystem kaufe, sondern nach und nach aufstocke, bzw. bis nach Weihnachten warte, den dan denk ich das die Preise fallen werden!?
Mit dem Yamaha 363 meinst du dieses Modell: Yamaha RX-V363? Dazu hat mir der Verkäufer gesagt das er mit dem HKTS 11 Probleme geben könnte! Kann das sein und wenn kannst du mir einen anderen Reciever empfehlen, oder ist das eher unwahrscheinlich??? Den ich werd mir aufjedenfall die HKTS 11 kaufen! Oder gibt es keinen großen Unterschied zu den HKTS 7? Außer das der Preis bei dem 11er ein bissel höher ist?

Und noch was ganz anderes gibt es Boxen mein damit die hinteren zwei mit Funk oder sowas. Also das man nicht ganze Kabel verlegen muss? Und wenn ja wo liegt der Preis bei solch einer Qualität wie bei den HKTS 11?????
Chill-Leader
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 15. Dez 2008, 23:58
Ach hab ich noch ganz vergessen macht es einen Sinn sich einen Reciever zu holen der 7.1 wiedergeben kann? Und wenn ja welcher??
happy001
Inventar
#9 erstellt: 16. Dez 2008, 00:22
Meinte damit den Yamaha RX-V363

Welche Probleme meinte denn der Verkäufer? Hatte das HKTS 7 und auch das HKTS 11 (Testzwecke) schon bei mir. Zu Beginn an einem Yamaha 361 ( ) dann an einem Onkyo 505.

Tendenziell würde ich gleich zu einem HKTS 11 greifen. Zum Thema Funk kann ich dir da eigentlich wenig sagen. Fakt ist das jeder LS seine eigene Stromquelle braucht. Von wirklich guten Funklautsprechern habe ich bisher wenig gehört.

5.1 Receiver gibt es immer weniger, die meisten Hersteller bieten nur noch 7.1 an und da man ohne große Probleme ein 5.1 an einem 7.1 verwenden kann .....
Chill-Leader
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 16. Dez 2008, 01:01
Er meinte wenn ich mich recht erinnere, das die nicht so gut zusammenspielen der Yamaha mit den HKTS. Hat mir geraten dan lieber auch einen HK-Reciever zu kaufen!
happy001
Inventar
#11 erstellt: 16. Dez 2008, 01:21
Hmmh, das kommt dann auf den persönlichen Geschmack an. Viele hier haben Yamaha/HK oder Onkyo/HK aber auch HK/HK . Solltest dir mal die Mühe machen und vor Ort mal selber testen.
Chill-Leader
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 16. Dez 2008, 01:31
Ja ich glaube ich kenn mich da nicht so aus! Bin so ein Mensch dem man mit wenig Mühe was Aufschwatzen kann. Also geh in MM, will nur Batterien und kom mit nem neuen Fernseher raus!

Ich weiß ehrlich auch immernoch nicht was es werden soll! Aber so vom Gefühl will ich eher HK/HK. Und man soll das machen was das Bauchgefühl sagt oder???? Naja hast du einen guten Reciever von HK so um die 200€? Die gut zu den HKTS 11 passen? Teurer wäre OK, billiger wäre schön!

Vielen lieben Dank happy001!!!
happy001
Inventar
#13 erstellt: 16. Dez 2008, 01:50
Also mit dem Bauchgefühl lebe ich schon ziemlich lange gut

Wenn dir ein HK AVR mehr zusagt warum nicht, für die HKTS 11 würde ein Gerät mit einer "1" langen. 155,145,147, 132 usw. Kannst auch einen mit einer "2" nehmen, nur bitte keinen höheren weil das absolut keinen Sinn macht.

HK ab 200€

Alternativ

falls noch einen Player vielleicht auch brauchst ...
Chill-Leader
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 16. Dez 2008, 14:10
Ich glaub ich werd den hier nehmen Harman-Kardon AVR-132. Oder siehst du auf den ersten Blick das dort etwas schlechtes oder weniger gut ist, was ich als Laye nicht sehe????

Wie ist es eigentlich wenn ich als erstes einen Reciever kaufe und mir nach und nach die Boxen dazu? Also mein damit welche braucht man zu erst? Hab gehört als erstes FL/FR, dan aktiven Subwoofer, dan die SL/SR und als letztes bzw. garnicht brauch man den Center stimmt das oder ist das total falsch und der schlimmste Fehler den man machen kann???
ThaDamien
Inventar
#15 erstellt: 16. Dez 2008, 14:16

- Will den neuesten Sound über BluRay hören

- Will den Bass im Bauch spüren



Zum ersten--> Dann brauchst du nen AVR der diese Codecs kann.

Zum zweiten--> nicht für 500 euro, da musst du wohl wenns dann auch noch akkurat klingen soll 500 euro allein für einen subwoofer ausgeben.

Man sollte dir jetzt nicht irgendwelche Hoffnungen machen die enttäuscht werden.


Tendenziell sind die Harman Kardon Lautsprecher aber recht gut für "einsteiger" geeignet die noch nicht so Hifi verwöhnt sind.
Chill-Leader
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 16. Dez 2008, 14:34
Oh hab grad mal auf Guenstiger.de geguckt und werd glaub ich mir direkt so Komplette 5.1 Boxen zulegen!Also die HKTS 11. Den einzeln verwirrt mich ja noch mehr!
Aber hab den hier gesehen und soll der beste bzw der beliebteste sein. Stimmt das? Onkyo TX-SR606. Da kann man aber erst mal 5.1 dran schließen und später zwei Boxen kaufen???
Chill-Leader
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 16. Dez 2008, 15:00
@ThaDamien
Ja und was wäre das den dan für ein Reciever? Also worauf muss man achten und kannst du mir ein paar Beispiele nennen?
ThaDamien
Inventar
#18 erstellt: 16. Dez 2008, 15:06
Du musst darauf achten, dass der receiver die neuen Codecs HD-DTS etc. unterstützt.

Ob das bei einer Anlage in der Qualität die du anstrebst einen hörbaren Unterschied macht kann ich dir nicht sagen.

Ich kann jedem User nur mal ans Herz legen nicht alles im Internet zukaufen, sondern auch mal bei einem Hifi-Händler sich kompetente Beratung zu zulegen lassen.

Zunächst ist es die richtige Entscheidung sich "objektive" Beratung in einem Forum zu holen.
Wir verkaufen dir nichts, jedoch haben wir nicht deine Ohren Hifi ist geschmackssache.
Ich persönlich habe keine Lust Lautsprecher häufig hin und her zu schicken
Chill-Leader
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 16. Dez 2008, 15:32
Also ich glaube ich habe meine Wahl getroffen!

Reciever:
-Onkyo TX-SR 606 für 377Euro bei www.hirschille.de

Boxen:
-Harman-Kardon HKTS11 für 359,95Euro bei amazon.de

Ist doch nicht schlecht oder??? Verbesserungsvorschl
ThaDamien
Inventar
#20 erstellt: 16. Dez 2008, 15:46
Sicherlich nicht schlecht, nur obs dir klanglich gefällt kann von hier aus keiner sagen.

Wie gesagt, ich persönlich hätte keine Lust bei nicht gefallen alles hin und her zu schicken.

Ich drück dir die daumen dass es dir gefällt.
happy001
Inventar
#21 erstellt: 16. Dez 2008, 17:51

Du musst darauf achten, dass der receiver die neuen Codecs HD-DTS etc. unterstützt.


Ist mir neu ... und was passiert wenn der Zuspieler das kann und der AVR nicht?


Ob das bei einer Anlage in der Qualität die du anstrebst einen hörbaren Unterschied macht kann ich dir nicht sagen


Die neuen Tonformate werden keinen Nutzen bringen!

Das Problem ist eigentlich der erhöhte Dynamikumfang. Damit haben viele Boxen dann so ihre liebe Mühe und anstelle eines Zugewinn beim Klang kann sich eine Verschlechterung ergeben.
ThaDamien
Inventar
#22 erstellt: 16. Dez 2008, 17:55

Du musst darauf achten, dass der receiver die neuen Codecs HD-DTS etc. unterstützt.

Ist mir neu ... und was passiert wenn der Zuspieler das kann und der AVR nicht?


Wenn der Zuspieler das kann und der AV/R nicht, musst du mit 5.1 input in den AV/R gehen.

Kann der AV/R das kannst du per HDMI direkt in den AV/R, Tonsignal rausholen und dann weiter in den TV...


Jedoch lese ich gerade dass eh "nur die PS3" als bluray zuspieler genutzt wird, welche die neuen Tonformate so oder so nicht unterstützt also wenn überhaupt nur vom AV/R decodiert werden könnten.
happy001
Inventar
#23 erstellt: 16. Dez 2008, 18:20

ThaDamien schrieb:

Du musst darauf achten, dass der receiver die neuen Codecs HD-DTS etc. unterstützt.

Ist mir neu ... und was passiert wenn der Zuspieler das kann und der AVR nicht?


Wenn der Zuspieler das kann und der AV/R nicht, musst du mit 5.1 input in den AV/R gehen.

Kann der AV/R das kannst du per HDMI direkt in den AV/R, Tonsignal rausholen und dann weiter in den TV...


Jedoch lese ich gerade dass eh "nur die PS3" als bluray zuspieler genutzt wird, welche die neuen Tonformate so oder so nicht unterstützt also wenn überhaupt nur vom AV/R decodiert werden könnten.



Muss dich da ein wenig korrigieren ...

Die PS 3 kann die Formate kodieren! Es erfolgt jedoch keine Ausgabe per Bitstream sondern per PCM. Der AVR muss dann überhaupt nicht kodieren bzw. braucht auch keinen Decoder. Das einzigste Manko an der Geschichte ist, dass der AVR auf dem Display kein HD-Ton Format anzeigt sondern PCM. Hätte auch der AVR einen Dekoder würde er immer noch PCM anzeigen weill die PS 3 oder auch andere Zuspieler dies erledigen.

Würde der AVR das übernehmen und der Zuspieler auf Bitstream stehen würde das Display dann die HD-Formate als solche anzeigen.

Dann noch zu deiner Erläuterung mit dem 5.1 Analogeingang ....

Um die Tonformate überhaupt hören zu können brauchst du eine HDMI Verbindung weil nur diese die benötigte Bandbreite an Datenrate verarbeitet. Weder optisch noch sonst eine andere Verbindung. Mit deinem Analogsignal kannst den AVR vielleicht skalieren um die Bildqualität zu verbessern lassen, der Ton von z. B. DD 5.1 bleibt aber unangetastet bzw. kann nicht auf ein HD Format gebracht werden.


[Beitrag von happy001 am 16. Dez 2008, 18:24 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#24 erstellt: 16. Dez 2008, 18:28
Was die PS3 angeht hast du recht.

Jedoch ist dein Einwand mit dem Analogsignal nicht verständlich.

Ich habe eine Digitales Signal und dekodiere das in ein Analoges Signal.
So 5.1 analog übertragen hat im grunde nichts mit DD 5.1 oder sonstigem zu tun.
Ich kann theoretisch gesehen auch 2 CD-Player analog am analogen 5.1 eingang anschliessen.
Na klar du kannst nicht 7.1 übertragen, aber mit einer Bandbreite hat das nichts zu tun, hier wird kein stream übertragen... ?!?

Du hast 6 analoge getrennte kanäle auf denen du sonst was übertragen kannst, solangs analog ist.

Muss man nun bei HDMI die Lautsprecher auch digital ansteuern, weil das analoge Lautsprecherkabel nicht genug Bandbreite hat ?
happy001
Inventar
#25 erstellt: 16. Dez 2008, 18:55
Wir reden hier von den Tonformaten und was dafür nötig ist und was nicht!

Warum du jetzt vom streamen anfängst verstehe ich ehrlich gesagt überhaupt nicht. Wenn es dir aber besser gefällt dann sprechen wir von der Datenübertragungsrate um es korrekt zu formulieren.


Muss man nun bei HDMI die Lautsprecher auch digital ansteuern, weil das analoge Lautsprecherkabel nicht genug Bandbreite hat ?


ThaDamien
Inventar
#26 erstellt: 16. Dez 2008, 19:02
Ja und wenn das Tonformat einmal ins Analoge dekodiert ist, kann ich das ohne Probleme egal welche digitale bandbreite es vorher hatte.
Vom Zuspieler der es dekodiert hat über 5.1 analogkabel in den AV/R schieben.


Nochmal für dich

Zuspieler z.b. Bluray Player mit HD-Dekoder mit 5.1 analog ausgang.
Dekodiert mein HD signal in ein normales 5.1 Kanal Analog signal.

Nun lasse ich dieses Signal Analog in den 5.1 Input in den Receiver münden.


Laut deiner Aussage muss eine HDMI verbindung bestehen ?!?
Auch wenn das signal vorher vom Bluray player dekodiert wurde und danach unkodiert als normales analog signal vorliegt ?!?
happy001
Inventar
#27 erstellt: 16. Dez 2008, 23:16
Damit diese Debatte ein Ende findet vielleicht

Mir geht es erst mal um deine Aussagen das der Receiver die Codecs können muss .. das muss er nicht! Dafür langt auch ein AVR der z.B. auch nur HDMI 1.2. hat oder eben einen Zuspieler der dies kann oder wie du geschrieben hat das der Zuspieler über den analogen 5.1 Anschluss dies kann was aber nicht jeder Player kann.

Die HDMI Verkabelung brauchst bei Bitstream und zur Wiedergabe der verlustfreien Tonformate. Alles andere ist nur komprimiert bzw. PCM und ebenfalls mit HDMI Verkabelung oder wenn der Player das kann über 5.1 analog


[Beitrag von happy001 am 17. Dez 2008, 19:26 bearbeitet]
Chill-Leader
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 17. Dez 2008, 06:28
@happy001
Um auf mein Problem nochmal zurück zu kommen, ich glaub ich will die Boxen von HKTS 11 aufjedenfall!
In dem ganzen hin und her von euch zwei, hab ich so meine zweifel bekommen ob ich den Onkyo TX-SR 606 wirklich brauche oder ob es auch ein billigerer tut wie du mir ja anfänglich schon empfohlen hast von HK! Wobei ich mich wirklich nicht auskenne und daher frage: Kann man mit meiner PS3 den besten Ton rausholen und wenn ja mit welchen Reciever mach ich das??? Weil wenn nein dan brauch ich ja den TX-SR 606 nicht. Und wenns geht soll er zu den Boxen passen! Also mein kompatibel sein. Für welchen würdest du dich den entscheiden???http://www2.guenstiger.de/gt/main.asp?produktvergleich=1

Wenns geht kannst du es mir dan auch so erklären das ich das verstehe, weil von eurer Debatte kam bei mir nix an!
dkaiser
Neuling
#29 erstellt: 17. Dez 2008, 08:48
Hoi
Also die HKTS11 sind von mir auch so gut wie bestellt
Als AVR hab ich mir den Yamaha 363 (199,-) oder den Onkyo 506 (230,-) ausgeguckt.
Sonst schau doch mal bei Guenstiger.de und nimm die für dich Interessanten AVRs in den Produktvergleich,so kann man direkt sehen was an der Ausstattung passend ist und was nicht.
happy001
Inventar
#30 erstellt: 17. Dez 2008, 19:23
Wie erkläre ich das bloß

Also, die PS 3 die ich auch habe ist außer einer Spielkonsole auch ein guter BluRay Player Ersatz und erledigt eigentlich alles. Nun hast du zwei Möglichkeiten:

Das Bild schickst du an deinen TV mit Scart, HDMI oder was auch immer und den Ton per optischen Kabel an den AVR. Dann muss dein Receiver nur den Ton ausgeben und der AVR braucht nicht mal HDMI.

Die nächste Möglichkeit wäre das Bild und den Ton per HDMI an den AVR zu schicken und den dann per HDMI an den TV. Dann solltest einen AVR kaufen der HDMI 1.2 oder 1.3 hat. Dekoder für die neuen Tonformate wäre immer noch nicht erforderlich weil wie gesagt die PS 3 das alles erledigt. Daneben könntest jetzt noch je nach Gerät (Onkyo 506, Yamaha 363 und ähnliche) per HDMI das Bild an den AVR und den Ton per optischen Kabel in den AVR und von da mit HDMI an den TV.

Wichtig ist nur wenn mit HDMI arbeitest (Eingang bei AVR) musst auch die Ausgabe mit HDMI machen und nicht mit Analog!

So weit verständlich?

Klang -und Bildtechnisch wird dich die PS 3 nicht enttäuschen. Bei mir ist sie an einem Yamaha 1800 und einem etwas höherwertigen 5.0 System angeschlossen. Zu deiner Frage wegen dem Receiver ... Grundsätzlich machst mit keinem AVR was falsch.Keiner bei dem man sagen könnte der klingt nun schlecht. Da solltest dir mal folgende Gedanken machen:

Wenn du nicht planst dir bessere Boxen mal zu kaufen dann kannst einen Yamaha 363, Onkyo 506 oder Yamaha 463.661 und Onkyo 576 kaufen oder natürlich auch einen HK, Denon, Marantz usw kaufen. Erst bei einem "Ja" würde ich zu einem Onkyo 606 oder vergleichbares kaufen.
ThaDamien
Inventar
#31 erstellt: 17. Dez 2008, 19:52
@ Happy du hast mich einfach nur FALSCH verstanden.

Wenn der Dekoder kein HD-DTS kann muss es der Zuspieler können! Da ich davon ausging die PS3 könne das nicht, so muss der AV/R einen DEKODER haben.
Chill-Leader
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 17. Dez 2008, 23:18

happy001 schrieb:
So weit verständlich?

Jein ist mir aber auch nicht so wichtig, will ja kein Profi werden, will nur wissen ob die Anlage die ich am Anfang des Threat´s gesagt habe, nämlich die Onkyo HT-C5115 würde dan auch ohne probleme gehen mit PS3 und PC??? Also mein vom Reciever her oder ist der Reciever soviel schlechter als die du aufgeführt hast?

happy001 schrieb:
Wenn du nicht planst dir bessere Boxen mal zu kaufen dann kannst einen Yamaha 363, Onkyo 506 oder Yamaha 463.661 und Onkyo 576 kaufen oder natürlich auch einen HK, Denon, Marantz usw kaufen.

Den ich glaube nicht das ich mir mal bessere Boxen kaufen will? Hab eigentlich auch gedacht die HKTS 11 sind schon sehr gute? Und schriebst auch am Anfang

happy001 schrieb:
Wenn den DVD Player nicht brauchst würde ich ein solches Set mir auch nicht kaufen oder du hast einen Preis den du nicht ablehnen kannst und verkaufst den Player wieder ....

Daher der Preis liegt bei 459€. Nur der Verkäufer sicherte mir zu das ich ein Kabel für die PS3 und eins für den PC dazu bekomme und dan 500€ bezahle! Wäre das den dan ein Schnäppchen oder soll ich bei den HKTS-Boxen bleiben und mir einen passenden Reciever zu den Boxen kaufen? Der nicht
der Onkyo 606 ist weil ich es nicht mit ja beantworten würde! Würde eher 2 Boxen nachher Kaufen um 7.1 zu haben. Also was würdest du mir empfehlen???

Wer die Wahl hat, hat die Qual!!!!
happy001
Inventar
#33 erstellt: 18. Dez 2008, 01:39
Zu den Onkyo Set kann ich nicht viel sagen. Habe mal bei uns das Set gehört aber da alle Boxen nebeneinander standen kann man da keine klare Aussage machen. Im Vergleich zu HKTS 11 sind mir zwei Dinge aufgefallen, der Onkyo Subwoofer ist gegen den HK Sub vom Volumen her deutlich unterlegen und von der Leistung her auch, von daher würde ich mal behaupten das der Onkyo weniger druckvoll ist und je nach Raumgröße schneller an seine Grenzen kommt.

Also wenn noch 41€ dazu zahlen sollst für zwei Kabel dann sehe ich das nicht unbedingt als Schnäppchen. Welche Kabel meinte er denn? Ein HDMI und Ein Koax Kabel?

Meine Meinung ist da klar in Richtung HKTS 11 plus AVR
Chill-Leader
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 18. Dez 2008, 03:06

happy001 schrieb:
Zu den Onkyo Set kann ich nicht viel sagen. Habe mal bei uns das Set gehört aber da alle Boxen nebeneinander standen kann man da keine klare Aussage machen. Im Vergleich zu HKTS 11 sind mir zwei Dinge aufgefallen, der Onkyo Subwoofer ist gegen den HK Sub vom Volumen her deutlich unterlegen und von der Leistung her auch, von daher würde ich mal behaupten das der Onkyo weniger druckvoll ist und je nach Raumgröße schneller an seine Grenzen kommt.

Und was ist der Unterschied zum Reciever? Hab gehört das ist so ein Reciever wo man nix mehr machen kann! Also man hat immer dieses Set und andere Boxen kann man nicht anschließen! Daher die Frage was der Unterschied dieses Reciever ist oder gibt es den nicht einzeln zu kaufen? Also wo man auch aufs Datenblatt schauen kann? Hab gehört das wäre das gleiche wie der HT-S5105 nur da ist kein DVD-Player dabei!http://preis.info/Onkyo_HT_S5105/_pkshsrsesfso,r.html
Aber selbst ich hab da gemerkt das er keine Hdmi-Plätze hat! Aber sonst ist er doch vom Reciever nicht schlecht!
Sound: Dolby Digital, Dolby Digital EX, Dolby Pro Logic II-x, DTS NEO6, DTS-ES oder ist das nicht dieser hochauflösender Ton???
happy001
Inventar
#35 erstellt: 18. Dez 2008, 04:34
Hochauflösende Formate sprich die neuen Tonformate nennen sich unter anderem Dolby True HD, DTS HD usw. Bei den von dir genannten handelt es sich um die ganz normalen Tonformate.

Der AVR sieht meinem Onkyo 505 sehr ähnlich. Vermute mal das es sich um eine Light-Version handelt. Zu kaufen gibt es den aber einzeln nicht. Logisch kannst auch andere Boxen an den mal anschließen.

Das Datenblatt findest eigentlich auf der HP oder hier
Chill-Leader
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 18. Dez 2008, 20:40
Oha Datenblatt sagt mir garnix! Aber man kann einen sehr guten Ton bekommen auch für PS3? Ja mit den anderen Boxen macht es dan einen Sinn, wenn ich bessere Boxen anschließen würde? Also mein ist der Reciever so gut das ich ihn mal so ca. 10 Jahre behalten kann??? Und zuletzt, braucht man den hochauflösenden Ton?
happy001
Inventar
#37 erstellt: 18. Dez 2008, 23:08
Ob man das braucht kann man unterschiedlich sehen bzw. hören. Um wirklich in den Genuss zu kommen braucht man da schon hochwertige Kombis und selbst da sind sich viele nicht einig. In einem Thread von mir hier wurde da kräftig debattiert und das erstaunliche war eigentlich das praktisch keinen Unterschied zwischen PCM und Bitstream gab.

Für mich wird da viel Aufhebens darum gemacht. Wenn ich mal meinen neuen TV habe werde ich mal das selber testen verspreche mir aber nicht so viel davon. Mein DD 5.1 klingt jetzt schon genial an meinen Focals.
Chill-Leader
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 19. Dez 2008, 00:32
Ah Ok! Gut und Danke für alles hast mir ziemlich weitergeholfen und werd noch mal genau gucken! Wenn ich noch fragen hab werd ich mich nochmal melden! Bis dahin vielen Herzlichen Dank happy001
happy001
Inventar
#39 erstellt: 19. Dez 2008, 02:46
Kein Problem

Falls Fragen kannst auch gerne PM schicken
Der_Papa
Stammgast
#40 erstellt: 19. Dez 2008, 03:12
@Chill-Leader

Hast Du auch mal das Concept S von Teufel in Betracht gezogen?

Das gibt es derzeit im Weihnachtsangebot ab 399 Euro.
Chill-Leader
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 19. Dez 2008, 08:13
@happy001
Danke auch für das PM schicken aber was ist das? Hab ich noch nicht gemacht!

@Der Papa
Ehrlich gesagt noch nicht, aber hört sich auf ihrer Seite toll an! Nur das ist das Concept S Paket "Set 5" für 399€
Der_Papa
Stammgast
#42 erstellt: 19. Dez 2008, 10:54
PM = Private Message, also schau mal in dein Postfach hier

Ja genau das Set5, dachte es würde von der Bauart bei dir passen, da das HKTS 11 ja auch aus "kleinen" Satelliten-Lautsprechern besteht.

Ich finde 399 Euro für das Concept S ist ein richtig guter Preis.
happy001
Inventar
#43 erstellt: 19. Dez 2008, 11:26
Teufel wäre zwar ein Alternative aber das Concept S nicht. Zu diesen LS gibt es hier eigentlich genügend Threads die nicht gerade sehr positiv sind. Musst mal die Suche benutzen dann wirst auch hier und da ehemalige Besitzer finden die nun ein HKTS 11 haben und glücklicher sind.
Der_Papa
Stammgast
#44 erstellt: 19. Dez 2008, 11:47
Es gibt aber auch User die das genau andersrum sehen

Da kommt es sicher auf den individuellen Hörgeschmack an. Bei Heimkino nehmen sich die Systeme vielleicht nicht viel, aber bei Musik würde ich ja eher dem Concept S einen Vorsprung geben.

Auch wenn ich mal kurz die Spezifikationen der beiden Systeme vergleiche, schneidet doch das Concept S besser ab, oder irre ich da?

HKTS 11

Satelleiten-Lautsprecher
Hochtöner : 1 x 19mm Chassis, mit Videoabschirmung
Mitteltöner : 2 x 75mm Chassis, mit Videoabschirmung

Center-Lautsprecher
Hochtöner : 1 x 19mm Chassis, mit Videoabschirmung
Mitteltöner : 2 x 75mm Chassis, mit Videoabschirmung

Concept S

Satelleiten-Lautsprecher
Tiefmitteltöner 4 x 70 mm ø Konus
Hochtöner 25 mm Titankalotte

Center-Lautsprecher
Tieftöner 4 x 70 mm ø Konus
Hochtöner 25 mm Titankalotte

Vielleicht liegt es aber auch an einem guten AVR, denn die HKTS 11 sollen ja nicht so anspruchsvoll sein wie das Concept S.
happy001
Inventar
#45 erstellt: 19. Dez 2008, 12:20
Das die Concept S anspruchsvoller sind an den AVR ist mir neu. Das es User gibt die anders sehen glaube ich gerne nur wie viele von denen mal mit anderen LS direkt verglichen haben ist eine andere Frage. Die Teufel-LS kannst erst ab 120 Hz trennen die HK bereits bei 105, klingt zwar nicht nach viel kann sich aber je nach Raum und Aufstellung deutlich bemerkbar machen. Kenne zumindest hier im Forum niemand der von HK zu Teufel gewechselt ist nur in die andere Richtung deshalb mal die Suche bemühen ....

Sehe das ganz einfach, seine Erfahrungen muss jeder machen speziell mit Teufel. Meine Begeisterung hält sich für den Hersteller in Grenzen und selber werde ich dort nicht mehr kaufen.

So lange man zufrieden ist mit dem was man hört ist doch alles okay egal welcher Name auf der Box steht, nur vergleichen sollte man vorher ....
ThaDamien
Inventar
#46 erstellt: 19. Dez 2008, 17:16

Da kommt es sicher auf den individuellen Hörgeschmack an. Bei Heimkino nehmen sich die Systeme vielleicht nicht viel, aber bei Musik würde ich ja eher dem Concept S einen Vorsprung geben.


Das würde ich auf keinen Fall so stehen lassen.

Und die Spezifikationen die du angeführt hast, lassen eben drum genau den umkehrschluss zu.

Bei H&K bekommst du "weniger Chassis dafür besser klingende" als seine schlanke Säule mit billig Chassis voll zu stopfen.

Teufel begeistert vor allem mit "recht" guten Subwoofern, vernachlässigt aber gerade bei den Einsteiger Systemen die eigentlichen Lautsprecher.

Da der Hifi-Einsteiger sich meist von einem recht guten Bass über viele andere schwächen hinweg täuschen lässt verkauft sich teufel wie geschnitten Brot.

Der Subwoofer des Teufel Concept S kostet im "einzelverkauf" 225 euro
Was damit selbst beim "normal" preis ca 50% des Gesamtpreises ausmacht. Wenn ich das mal so runter breche hat ein Lautsprecher nen einzelpreis von ca 50 euro.
Ohne Gehäuse bist du da bei einem chassis preis von 10 euro ?!?!


Ebenso sind die 15hz die Happy angesprochen hat von doch sehr wichtig, Bässe ab 120hz sind schon im einiges ortbarer als die um 105 hz. Besser ist natürlich eine noch tiefere Trennung.

Ein guter Freund hat das Teufel Theater LT2, im Grunde der selbe Subwoofer wie das Concept S aber etwas bessere Säulen-LS selbst dieses System klingt in Musik nicht sehr überzeugend. Da gefiel mir das H&K besser es klingt homogener und feiner abgestimmt.
Der_Papa
Stammgast
#47 erstellt: 19. Dez 2008, 17:34
Hmm ok, ich bin halt davon ausgegangen, dass 4 Mitteltöner besser als 2 sind (bzw. sein müssen). Leider lässt sich anhand der Spezifikationen nichts über die Qualität der verbauten Materialien sagen.
Aber dafür treiben wir uns ja hier im Forum rum, um Erfahrungen auszutauschen.

Ich war eigentlich schon kurz davor mir das Concept S zu bestellen, doch je mehr ich über das HKTS 11 recherchiere, desto besser gefällt es mir. Ich kann wirklich kaum etwas negatives über dieses System finden, abgesehen von einigen Problemen mit dem Subwoofer. (aber da glänzt Teufel ja nun auch nicht gerade)

Dann wirds bei mir wohl das HKTS 11 und der Onkyo TX SR 506 werden. Hoffe damit auf eine "hörbare" Verbesserung zu meinem derzeitigem Concept P.
ThaDamien
Inventar
#48 erstellt: 19. Dez 2008, 18:45
Es hilft nur Probehören !

Ich gebe zu das Teufel kannst du dir ja nachhause bestellen und hast Rückgaberecht.

Vielleicht gibts das H&K ja auch bei einem Händler bei dir in der Nähe.
Und falls du es nur im Doofmarkt bekommst die haben auch 6 wochen rückgabe recht oder ?!?!


Einfach mal beides Testen und selbst entscheiden, vielen reicht die "effekthascherei" der Teufel an wirklich gute Musikwiedergabe sind die meisten Kunden eh nicht gewohnt, die aufgedickten Bässe sind ja heut zutage schon State-of-the-Art.

Ich gebe zu es ist eine "Umstellung", doch wer sich mal traut sich an ein homogeneres Klangbild ranzutrauen, anstatt sub bis auf Anschlag wird irgendwann nach schon recht kurzer zeit viel mehr gefallen an der Musik haben, anstatt nur an Bass und Vocals.

Mit 16 war mir auch nur der "Bass" wichtig und ich hätte auch zu Teufel gegriffen ;-) Aber die Zeiten ändern sich.
happy001
Inventar
#49 erstellt: 19. Dez 2008, 18:48
Mich würde es freuen wenn du hier dann mal darüber berichten würdest wie die HKTS im Vergleich zu deinem Concept P klingen.

Die Kombi mit einem Onkyo hatte ich auch.


[Beitrag von happy001 am 20. Dez 2008, 13:22 bearbeitet]
Chill-Leader
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 20. Dez 2008, 13:20
Also stehen die Teufel für Filmgenuss und die HKTS für Musikgenuss? Kann man das so stehen lassen oder lieg ich damit Falsch? Den ich brauch die Boxen für 65% Film und 35% Musik! Daher bin ich am überlegen mir trotzdem die Teufel-Boxen zu kaufen.
happy001
Inventar
#51 erstellt: 20. Dez 2008, 13:36
Von mir ein klares NEIN!

Immer wieder tauchen solche Aussagen hier auf. Teufel ist gut für Surround und für Musik aber weniger geeignet. Vielleicht sollte man es einfach so sagen ... sie taugen in manchen Preisklassen halt nichts.

Wenn einer sich tatsächlich mal die Mühe macht und ein Teufel-Set direkt mit einem preislich identischen Set vergleicht wage ich mal zu behaupten, dass sich bestimmt weniger dafür entscheiden würden Teufel zu kaufen. Aber egal, soll jeder so machen wie er es für richtig findet, wer halt nicht vergleicht wird idR bald hier wieder nach was neuem sich erkundigen.
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