Erste Heimkinoanlage. Onkyo 606 o. 607? Mit Teufel Theater 3 Hybrid

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schulzi2504
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 07. Mai 2009, 23:15
Hallo zusammen,

ich möchte mir demnächst meine erste Heimkinoanlage zulegen. Ursprünglich dachte ich an Yamaha (z.B. den rx-v 465), da ich bis jetzt mit Yamaha (Stereoreceiver) recht zufrieden war und der auch besser zu meinem CD-Player passen würde.
Nachdem was ich bis jetzt so gelesen habe, tendiere ich nun aber mehr zum Onkyo 606 oder 607.
Unter anderem wegen der Skalierung auf bis zu 1080i, was bei Yamaha ja erst bei dem 863 unterstützt wird.
Als Boxensystem habe ich von Teufel das theater 3 hybrid ins Auge gefasst. (Evtl. das theater 4 hybrid, aus optischen Gründen).
Nun hat der Onkyo 607 ja 2 Subwoofer Ausgänge. Einen für rechts u einen für links. Würde sich bei dem hybrid System ja hervorragend anbieten.
Lohnt sich das wirklich aus dem Grund den 607 zu nehmen oder ist der klangliche Unterschied da nicht so groß wenn beide Bässe das gleiche Signal via Y-Adapter kriegen??
Welche Unterschiede gibt es noch die für den 607 statt den 606 sprechen würden (außer vielleicht 2 HDMI Anschlüsse mehr), da der Preis ja doch noch ein wenig unterschiedlich ist…

Mein Wohnzimmer hat 19,00m²
Die Nutzung für Musik und film beträgt 50/50.
Geräte zum Anschließen wären im Moment 1 CD player über koaxial, 1 Wii über component und 1 BD Player über HDMI. Evtl. noch mein alter Videorekorder ;-)

Für ein paar Informationen, Tipps und Erfahrungswerte wäre ich euch sehr dankbar

Gruß Schulzi
happy001
Inventar
#2 erstellt: 08. Mai 2009, 01:53
Wenn dir einen guten BR-Player kaufst brauchst keine Scaler im AVR , zumal der im Onkyo nicht gerade bisher durch sehr gute Leistung von sich Reden machte.Zudem kann er nur bis 1080i und nicht p von daher nicht unbedingt ein Grund für den Onkyo.

Mit dem Y-Kabel sollte es keine Unterschiede eigentlich geben was den Subwoofer betrifft.


[Beitrag von happy001 am 08. Mai 2009, 02:30 bearbeitet]
markus_h.
Inventar
#3 erstellt: 08. Mai 2009, 02:26

schulzi2504 schrieb:
Hallo zusammen,

ich möchte mir demnächst meine erste Heimkinoanlage zulegen. Ursprünglich dachte ich an Yamaha (z.B. den rx-v 465), da ich bis jetzt mit Yamaha (Stereoreceiver) recht zufrieden war und der auch besser zu meinem CD-Player passen würde.
Nachdem was ich bis jetzt so gelesen habe, tendiere ich nun aber mehr zum Onkyo 606 oder 607.
Unter anderem wegen der Skalierung auf bis zu 1080i, was bei Yamaha ja erst bei dem 863 unterstützt wird.
Als Boxensystem habe ich von Teufel das theater 3 hybrid ins Auge gefasst. (Evtl. das theater 4 hybrid, aus optischen Gründen).
Nun hat der Onkyo 607 ja 2 Subwoofer Ausgänge. Einen für rechts u einen für links. Würde sich bei dem hybrid System ja hervorragend anbieten.
Lohnt sich das wirklich aus dem Grund den 607 zu nehmen oder ist der klangliche Unterschied da nicht so groß wenn beide Bässe das gleiche Signal via Y-Adapter kriegen??
Welche Unterschiede gibt es noch die für den 607 statt den 606 sprechen würden (außer vielleicht 2 HDMI Anschlüsse mehr), da der Preis ja doch noch ein wenig unterschiedlich ist…

Mein Wohnzimmer hat 19,00m²
Die Nutzung für Musik und film beträgt 50/50.
Geräte zum Anschließen wären im Moment 1 CD player über koaxial, 1 Wii über component und 1 BD Player über HDMI. Evtl. noch mein alter Videorekorder ;-)

Für ein paar Informationen, Tipps und Erfahrungswerte wäre ich euch sehr dankbar

Gruß Schulzi


evtl.solltest du auch eine Preisrahmen abstecken
schulzi2504
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 08. Mai 2009, 07:33
@ happy001:
ich dachte da auch garnicht unbedingt an filme. das der BR das signal skaliert weiss ich ja. ich dachte da auch eher an zb die wii oder andere analoge signale.

der 607 war für mich wegen den 2 sub ausgägnen interessant, aber wenn das keinen großen unterschied macht, wäre der 606 vielleicht ausreichend.

@ markus h.:
also eigentlich hatte ich mir einen preisrahmen von bis zu 400euro für den receiver gesetzt. hatte mich zuerst eigentlich auch auf den yamaha 465 fixiert. nur, da hat mich zb. gestört das es da ja mit dem anschliessen der wii irgendwie probleme geben soll, weil man die analogen eingänge nicht den component eingängen zuordnen kann. oder so ähnlich. hatte ich in nem anderen thread gelesen.
hab gestern abend noch ein bissl geschaut und hatte auch nochmal an den yamaha 863 gedacht. aber der ist dann doch etwas über dem preisrahmen.
happy001
Inventar
#5 erstellt: 08. Mai 2009, 10:03
Da ist natürlich auch dein TV gefragt und welche Auflösung dieser hat. Die verbauten Scaler in dieser Preisklasse sind nicht die hochwertigsten egal von welcher Marke jetzt, dass solltest immer bedenken. Was die WIII kann oder nicht bin ich überfragt, habe eine PS3, bliebe noch dein Videorecorder da kommt es auch darauf an wie hochwertig dieser ist aber um wirklich hier gute Werte zu bekommen sind wir in der falschen Preisklasse.

Noch eins ..... deinen Yamaha Stereo-Verstärker betreibst doch weiter oder? Falls nicht wirst bei den derzeitigen Darbietungen aller Geräte in der 400€ Klasse nämlich furchtbar enttäuscht sein.
schulzi2504
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 08. Mai 2009, 17:12
mein TV ist ein Panasonic TH-D42PT74E. also auch nur hdready.
also eigentlich wäre der scaler nur für die wii wichtig. der videorecorder ist schon etwas älter und wird eigentlich auch nur noch genutzt wenn ich mir mal ne serie aufnehmen will oder so.

meinen stereo-verstärker werde ich aufjedenfall weiter betreiben. nur nicht im wohnzimmer. ist aber auch nicht so ein guter. (RX-496RDS)

was mich nochmal interessieren würde, was das mit dem wii problem auf sich hat. also das man die analogen eingänge nicht dem komponenten eingang zuordnen kann. und wie man die wii dann anschliesst...

bei einem limit von 400euro würde ja sowieso nur der onkyo 606 oder yamaha 465 in frage kommen. evtl würde ich halt auch ein wenig mehr aufbringen. soll ja auch ein paar jahre spass bringen...
schulzi2504
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 09. Mai 2009, 09:15
so... hab mir gestern abend nochmal ausgibig gedanken gemacht.

Boxen
hier bin ich mir ziemlich sicher.es soll eigentlich das Teufel Theater 3 Hybrid sein.
wichtig ist nur das auch die stereowiedergabe gut ist, da ich ebensoviel musik höre, wie ich filme gucke.
gibts da erfahrungswerte?

Wohnzimmer hat 19,00m²

AV Receiver
hab mir hier die meisten gedanken gemacht u bin zu dem entschluß gekommen doch bei yamaha zu bleiben. auch wegen des gesamtbildes mit cd player.
hab mir gestern nochmal die verschiedenen receiver im produktvergleich angeguckt und den Yamaha RX-V663 u. 863 in die engere wahl genommen. auch wegen dem display in bernsteinoptik (wegen gesamtbild mit cd player)

-der 663 hat zwar nur 2 HDMI eingänge, aber da könnte ich zur not mit leben

-brauche ich den scaler wirklich? ja oder nein. wäre im moment nur wichtig für die wii

-geben die receiver das video und audio signal der wii per hdmi an den fernseher weiter oder gibts da auch probleme wie bei dem 465? da kenne ich mich nicht so mit aus. in der produktbeschreibung steht bei
Videoumwandlung:
663: component video -> HDMI
863: ja

beantwortet das meine frage schon??
schulzi2504
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 09. Mai 2009, 15:54
habe jetzt auch noch die JAMO S 606 HCS 3 ins auge gefasst. könnte mir vorstellen das die für den stereogebrauch gut geeignet sind.

kann hier jemand ne info geben zum
YAMAHA RX-V663 mit JAMO S 606 HCS 3 oder TEUFEL THEATER 3 HYBRID???
poneil
Inventar
#9 erstellt: 09. Mai 2009, 15:55
Hi,

bezüglich der Teufel für Musik:

Vom Aufbau her ist das Teufelsystem ein 5.2 Satelliten-System, bei dem die Frontsatelliten (räumlich getrennt) in ein Gehäuse zusammen mit einem Aktivsubwoofer gebaut werden. Heißt die Frontlautsprecher entsprechen den Rearlautsprechern oder eben allgemein kleineren Regallautsprechern mit 25mm Hochtöner und 130mm Mitteltieftöner.

Für sich allein genommen würde da wohl gefühlt der Bass fehlen, aber da du den AV-Receiver verwendest, kannst du ja für Musik/Stereo ebenfalls auf die beiden (oder nur einen, falls zu aufdringlich) Aktivsubwoofer zurückgreifen.

Insofern entspräche das einem Kompaktlautsprecher + Subwoofer Setup und das sollte ganz nett sein, bügeln die Subwoofer doch gewisse Unzulänglichkeiten der "Satelliten" im tieferen Frequenzbereich aus. Hätte im Vergleich zu Lösungen ohne Subwoofer sogar den Vorteil, dass man das Basslevel für Freunde der härteren Klänge entsprechend nach oben hin anpassen kann.

Bezüglich der inzwischen anscheinend obsoleten Frage wegen der zwei Subwooferausgänge am Onkyo:

Das wäre zwar augenscheinlich grade fürs Theater 3 Hybrid interessant, aber da es keinen linken oder rechten Subwooferkanal gibt, sind das einfach nur zwei Ausgänge, damit man sich den Y-Adapter sparen kann. Aber es gibt ja Y-Adapter und insofern kannst du jeden Receiver verwenden, ob ein oder zwei Ausgänge. Du musst halt nur einen Adapter von Mono-Cinch-Stecker auf Stereo-Cinch-Buchse dazukaufen.

Wegen der Receiver:

Also sowohl 663 als 863 unterstützen die Weiterleitung von analogem Videomaterial an die HDMI-Ausgänge. Also z.B. eben von einer per Komponente angeschlossenen Wii.
Allerdings unterstützt nur der 863 auch die Skalierung seitens des Receivers auf bis zu 1080p. Beim 663 bliebe es bei den 480p (oder 576p? eins von beiden, auf jeden Fall SD). Wenn du dich bisher nicht am Wii-Bild an deinem TV gestört hast, dann kannst du darauf wohl verzichten, würde das Bild eben ein wenig schärfer machen. Allerdings nur für Wii-Upscaling mehr zu zahlen... Aber das ist allein deine Entscheidung.

Audiosignale werden meines Wissens nach nicht an HDMI weitergeleitet, aber du willst ja wahrscheinlich sowieso fortan die Teufel und nicht die TV-Lautsprecher nutzen.

Edit: Kann dir zu den Jamos zwar nichts aus eigener Erfahrung sagen, aber es gibt nen Mini-Test bei AreaDVD. So als Zusatzinfo-Quelle vielleicht ganz nett - was man von den AreaDVD-Ergebnissen hält is natürlich ne andere Frage.


[Beitrag von poneil am 09. Mai 2009, 16:16 bearbeitet]
schulzi2504
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 09. Mai 2009, 16:23
@ poneil:
erstma danke für die schnelle antwort und gute beschreibung.

ja... der ton sollte aus den neuen boxen kommen

ich tendiere mittlerweile auch eher zu dem 663, da ich denke das sich das nur für die wii nicht lohnt und vielleicht auch nicht so nötig ist.
2 HDMI eingänge sind vielleicht etwas wenig, aber da kann ich wahrscheinlich auch noch mit leben. zur zeit benötige ich nur einen.
die boxenfrage ist jetzt natürlich interessant.
ich denke mal für surround sind beide systeme (JAMO S 606 HCS 3 und TEUFEL THEATER 3 HYBRID) gut geeignet.
denke mal das teufelsystem wird wohl ein wenig mehr bass haben, weil aktiv. könnte mir nur vorstellen das ich hier im mehrfamilienhaus die subwoofer nicht gerade stark nutzen kann.
wichtig ist mir das ich keine großen einbussen beim musik hören habe.
bevorzugte musik ist übrigens metal,rock bis pop. gelegentlich elektronisch, kein black oder hiphop.

habe hier im forum auch schon viel gelesen über beide boxensysteme, aber noch nicht so richtig das gefunden was ich gesucht habe.
poneil
Inventar
#11 erstellt: 09. Mai 2009, 16:52

2 HDMI eingänge sind vielleicht etwas wenig, aber da kann ich wahrscheinlich auch noch mit leben.


Falls die HDMI-Eingänge doch irgendwann mal zu knapp sind, kann man sich mit nem HDMI-Switch oder -Umschalter weiterhelfen. Siehe auch diesen Thread.

Jedenfalls besser, als nur deswegen nen größeren Receiver zu kaufen. (Außer man ist Purist und will alles in einem Gerät haben.)


könnte mir nur vorstellen das ich hier im mehrfamilienhaus die subwoofer nicht gerade stark nutzen kann.


Jede Nutzung der Subwoofer (ob einer oder beide, ob voll aufgedreht oder nur ein winziges Stück) unterstützen die Satelliten und sind somit ein Gewinn. Je nach Boden kannst du durch entsprechende Füße/Resonanzdämpfer das Dröhnen des Basses reduzieren und so deine Nachbarn zusätzlich schonen.


die boxenfrage ist jetzt natürlich interessant.


Aus eigener Erfahrung kann ich wie gesagt nichts zu den Jamos sagen, auch nicht zu den Teufeln und kann nur auf Hörensagen zurückgreifen, hier eines Theater 5 Hybrid Nutzers, der aber auch sehr viel Musik hört (auch Rock/Metal, aber auch Klassik) und damit sehr zufrieden ist. Aber da sich beide Systeme (Jamo/Teufel) ja recht stark ähneln, wirst du wohl um einen Hörstest nicht herumkommen.


[Beitrag von poneil am 09. Mai 2009, 16:54 bearbeitet]
schulzi2504
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 09. Mai 2009, 17:25
ja das stimmt wohl. nur das ein system "echte" stereoboxen hat und das andere satelitten mit aktiv sub.
daher dachte ich auch das mit normalen 3 wege boxen der musik klang besser ist.

klar. anhören wäre super. nur wo?? beide bestellen und eins zurückschicken? naja. weiss nicht...

gibt hier denn vielleicht jemanden der zu beiden systemen was sagen kann??

vom zubehör tendiere ich dann ja eher zu den teufel. schon alleine wegen der passenden wandhalterungen von teufel.
poneil
Inventar
#13 erstellt: 09. Mai 2009, 17:44
Mach mal am Besten nen Extra-Thread auf. So ala "Jamo S 606 oder Teufel 3 Hybrid" ... oder irgendwas provokatives, da gucken immer besonders viele Leute.

Jedenfalls bei "Erste Heimkinoanlage. Onkyo 606 o. 607? Mit Teufel Theater 3 Hybrid" werden wahrscheinlich nicht so viele Jamo S 606 Nutzer hier rein gucken.

Oder guck dir mal die Freds an:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-25138.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-24552.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-101-903.html

oder Erfahrungsbericht

http://www.hifi-forum.de/viewthread-101-880.html


[Beitrag von poneil am 09. Mai 2009, 17:49 bearbeitet]
schulzi2504
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 09. Mai 2009, 19:59
@ poneil:
ich werde mir die links morgen mal in ruhe angucken und dann evtl. nochmal ein neues thema erstellen... bin ja leicht abgeschweift aber hab mir dann doch überlegt bei yamaha zu bleiben, da ich immer zufrieden war und ich doch lieber ne einheitliche optik habe.
aber vielen dank für deine bisherige hilfe und die links
fana_924
Stammgast
#15 erstellt: 18. Mai 2009, 20:50
ich betreibe Jamo S606 und S60CEN an einem Onkyo TX-Sr606 also in etwa die Kombi die du auch in Betracht gezogen hast.

Falls du noch am überlegen bist, ich höre recht viel Stereo aber schaue auch gerne mal DVD und die Jamo sind richtig schön Bassgewaltig, der Ideale Lautsprecher wenn du (viell auch vorerst) auf Sub´s verzichten willst, hier in meinem 16qm Wohnzimmer mit Dachschräge ist der Bass manchmal fast zuviel des Guten, bekomme mit den Jamo S606 bei mittlerer Lautstärke das Glas in der Wohnungstür zum zittern, und die ist circa 8 Meter vom Wohnzimmer entfernt, zudem regt sich meine Frau immer auf wenn sie den Bass durch die Wand spürt.

Allerdings muss ich auch ganz klar sagen das die Wohnung akkustisch nicht gerade Vorteilhaft ist. Der Heco Metas Sub 30A klang Grauenhaft hier...

Ich kann ganz klar zu der Kombi raten da ich vom Onkyo im Filmbetrieb restlos begeistert bin, Star Wars III mit Freunden auf der Couch ist eine Freude wenn der Sternenzerstörer über einem wegfliegt bebt die Couch... der Hammer

solltest du dich inzwischen schon Entschieden haben hilft meine Einschätzung vielleicht jemandem der hier reinschnuppert und sich dasselbe fragt

Jamo S606 sind auf jedenfall eine Empfehlung wert, für 400.- finde ich bieten die richtig ausgewachsenen Klang
blacklook
Neuling
#16 erstellt: 18. Mai 2009, 21:16
Nabend zusammen!

Also bezüglich der Wii möchte ich noch in die Runde werfen, dass die zusätzliche Signalverarbeitung bei Verwendung eines Scalers z. B. aus dem 606 zusätzliche Verzögerung (input lag) erzeugt. Beim Umstieg von meiner Röhre auf meinen ersten LCD (mit durchschnittlichem input lag) war das schon erstmal ne Umstellung (Der Zeiger verhält sich gefühlt langsamer).

Beim Ansatz des Teufel Hybrids ist die Integration der Subwoofer in die Front-LS reizvoll, insbesondere für kleine Räumlichkeiten wenn man auf einen separaten Sub verzichten will.

Wie seht Ihr das?


An die Leute mit HDMI-Umschalter: Sind da irgendwelche Geräte besonders empfehlenswert bzw. sind da Handshake-Probleme verursacht durch diese Geräte zu erwarten?
schulzi2504
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 19. Mai 2009, 12:25
ja, ich habe mich bereits entschieden und auch schon bestellt.

es gibt jetzt einen YAMAHA RX-V663. wollte doch wegen der einheitlichen optik bei yamaha bleiben. Hab mich gegen den upscaler entschieden und denke mit 2 HDMI anschlüssen kann ich auch leben.
dazu gibts dann das JAMO S606 HCS 3 system in black ash.
ich denke das ist eine ganz gute entscheidung, auch wegen dem stereo sound, da es sich um ein 3wege system handelt. ausserdem spare ich ca 200 euro zum teufel system, die ich gegebenenfalls noch in einen sub investieren kann. denke aber das ich den erstmal nicht brauche. der nachbarn zuliebe...
fana_924
Stammgast
#18 erstellt: 19. Mai 2009, 16:48
genau die Jamo sind so schon stark genug um Nachbarn auf den Wecker zu gehen
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