Nachfolger für HK AVR 5000 gesucht

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Spynat
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Mai 2009, 14:32
Hallo zusammen,

da mein Harman Kardon AVR 5000 nach 8 Jahren so langsam aber sicher erste Alterserscheinungen zeigt (Netzteil brummt, OSD funktioniert nicht mehr, im Display flackert die Dolby-Digital-Anzeige), möchte ich mir einen neuen Receiver als Nachfolger zulegen.

Mein Lautsprecher-Setup:
Front: 2x Canton LE 190 (große Standlautsprecher)
Center: 1x Canton CT 20 CM (Center)
Rear: 2x Canton CT 920 SC (große Standlautsprecher)
Sub: Nubert AW 880

Meine Anforderungen:
Leistungstechnisch darf es ruhig etwas weniger als der AVR 5000 sein - den habe ich eigentlich nie richtig ausgelastet.
Möglichst zukunftssichere Ausstattung hinsichtlich unterstützter Audio-Formate und Anschlüsse (Schraubanschlüsse für alle Lautsprecher, mindestens zwei optische und 3 HDMI-Eingänge wären nett).
Preisvorstellung 300-500€.
Ich nutze das Gerät (fast) ausschließlich zur Film-Wiedergabe (über PS3 und digitalen Sat-Receiver) sowie zum Zocken über PS3 und X-Box360.
Eine automatische Einmessfunktion wäre auch noch ein nettes Feature.

Bin gespannt auf eure Empfehlungen.


VG, Michael
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 21. Mai 2009, 14:38
In Frage kommende Geräte:

Onkyo 606, 507, 577
Yamaha 663, 465, 565
Harman Kardon 255
Marantz 5003 (über Budget)
Denon 1909, 2309
Spynat
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Mai 2009, 15:28
Ich hab auch schon etwas recherchiert. Folgende Geräte finde ich interessant:

Yamaha 663 - gutes Preis-/Leistungsverhältnis, aber leider nur 2 HDMI-Eingänge
Onkyo 607 - erfüllt meine Ausstattungswünsche, allerdings gibt es noch nicht viele Testberichte zu dem Gerät...
Marantz 5003 - räumt Testsiege ab, erfüllt meine Ausstattungswünsche und scheint klanglich top zu sein. Würde notfalls auch ein paar Euro drauflegen, aber mich nervt dass ich online keine Preise vergleichen kann und Händler abklappern muss. Vielleicht hat ja jemand einen Tip, wo es das Gerät günstig gibt.


VG, Michael
Eminenz
Inventar
#4 erstellt: 21. Mai 2009, 15:47

Spynat schrieb:
Ich hab auch schon etwas recherchiert. Folgende Geräte finde ich interessant:

Yamaha 663 - gutes Preis-/Leistungsverhältnis, aber leider nur 2 HDMI-Eingänge
Onkyo 607 - erfüllt meine Ausstattungswünsche, allerdings gibt es noch nicht viele Testberichte zu dem Gerät...
Marantz 5003 - räumt Testsiege ab, erfüllt meine Ausstattungswünsche und scheint klanglich top zu sein. Würde notfalls auch ein paar Euro drauflegen, aber mich nervt dass ich online keine Preise vergleichen kann und Händler abklappern muss. Vielleicht hat ja jemand einen Tip, wo es das Gerät günstig gibt.


VG, Michael


Brauchst du wirklich mehr HDMI Eingänge? Ich brauche nur einen, den vom Blurayplayer. Alle anderen Geräte kann ich ohne weiteres anders anschließen.

Der Onkyo 607 ist recht neu und wird in den nächsten Wochen im Preis sicher fallen. Analog gibt es den Yamaha RX-V565 als Nachfolger des 663(und 563).

Der Yamaha hat das beste Preisleistungsverhältnis derzeit wie ich finde. Der Marantz ist ein Insider, er basiert auf dem größeren 6003 fast ins Detail und wurde lediglich etwas abgespeckt. Klanglich aber weitgehend identisch, weswegen man im 5003 einen AVR bekommt, der bestens ausgestattet ist und in der 1000.- Liga mitspielt. (Vergleiche Harman Kardon AVR 445, der jedoch schlechter ausgestattet ist)
Spynat
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Mai 2009, 15:58
Derzeit brauche ich noch nicht mehr HDMI-Eingänge, aber ich möchte auch zukünftig anschlusstechnisch gut gerüstet sein. Habe mich bei meinem AVR 5000 schon vor zwei Jahren geärgert, dass er "nur" zwei optische Eingänge hat. Je mehr Anschlüsse, desto besser.

Beim Yamaha 565 stört mich, dass die Surrounds und der Center nur über Klemmanschlüsse angeschlossen werden können - daher ist der gar nicht erst in die engere Wahl gekommen. Würde hier im Zweifelsfall eher zum Vorgänger greifen.

Derzeit tendiere ich eigentlich zum Marantz und wäre auch bereit, den Mehrpreis (max. 550€) zu zahlen. Allerdings finde ich es aufgrund der Firmenpolitik von Marantz äußerst schwierig, Preise für das Gerät in Erfahrung zu bringen und zu vergleichen...


VG, Michael
Eminenz
Inventar
#6 erstellt: 21. Mai 2009, 17:44
Das mit den Anschlüssen verstehe ich schon, allerdings glaube ich nicht daran, dass bei der Anschlussvielfalt man irgendwie zu einem Engpass kommt. (Abgesehen von Phonoeingang und solchen Dingen)

Der derzeit günstigste Preis, den ich finden konnte für den Marantz liegt bei 599.-
happy001
Inventar
#7 erstellt: 21. Mai 2009, 19:32
Nur mal als Anhaltspunkt ..... mein Marantz 5003 habe ich für weniger als 599€ bei MM gekauft. Ohne Gutscheinaktion oder sonst was nur geschickt verhandelt.

Was die klanglichen Eigenschaften betrifft sage ich jetzt mal das er das meist unterschätzte Gerät in seiner Preisklasse derzeit ist was mein Hörempfinden betrifft. Würde da Onkyo, Yamaha oder Denon darauf stehen würden sich die meisten überschlagen.

Am WE werde ich mir hoffentlich mal die Zeit nehmen und einen Bericht schreiben da kann man auch dann den Vergleich zu Denon 2309, Onkyo 706 und Pioneer 1018 nachlesen. Geräte darunter ....
Spynat
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Mai 2009, 10:25
Könnte den Marantz beim Händler um die Ecke für 580€ bekommen. Ist das ein gutes Angebot?
Im Vergleich zum Yamaha sind das ca. 180€ Aufpreis - meint ihr das lohnt sich?

Der Harman 347 wäre zum Preis von 300€ evtl. auch noch eine Alternative. Da ich meine PS3 als Zuspieler nutze, könnte ich über PCM auch die neuen Sound-Formate nutzen, obwohl der Receiver selbst diese natürlich nicht unterstützt.

Echt schwierige Entscheidung...


[Beitrag von Spynat am 22. Mai 2009, 10:26 bearbeitet]
happy001
Inventar
#9 erstellt: 22. Mai 2009, 10:31
Der Preis wäre gut für den Marantz, habe selber 560€ gezahlt. Für mich lohnt sich der Aufpreis zum Yamaha. Auch der Harman ist ein gutes Angebot zu dem Preis. Versuche doch einfach mal die beide Geräte zu hören oder auch alle 3 .... bei MM oder Saturn normal kein Problem.
Mit der PS 3 kannst auch ohne Probleme den Harman nehmen da diese das Signal kodiert.


[Beitrag von happy001 am 22. Mai 2009, 10:32 bearbeitet]
Spynat
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 22. Mai 2009, 11:06
Hab grad im Forum ein Angebot für den Onkyo 607 gefunden:
449€ inkl. Versand, gilt allerdings nur heute.

Und wieder wird die Entscheidung schwieriger...


VG, Michael
happy001
Inventar
#11 erstellt: 22. Mai 2009, 11:09
Eigentlich nicht wenn man beide vergleicht
Beim Onkyo musst nur aufpassen ... der scalt nur bis 1080i
Spynat
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 22. Mai 2009, 11:15

happy001 schrieb:
Eigentlich nicht wenn man beide vergleicht


Was meinst Du damit?

Das Scaling wäre mir egal - würde ich eh nicht nutzen und mein TV ist auch nur HD-Ready.


VG, Michael
happy001
Inventar
#13 erstellt: 22. Mai 2009, 11:42
Klanglich ist der 607 etwas blass für mich.
Eminenz
Inventar
#14 erstellt: 22. Mai 2009, 16:44

happy001 schrieb:
Klanglich ist der 607 etwas blass für mich.


Kräftig im Bassfundament, zurückhaltend in den Höhen. Klanglich geht der Vergleich deutlich an den Marantz.
happy001
Inventar
#15 erstellt: 22. Mai 2009, 16:52
Würde ich so unterschreiben
Spynat
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 23. Mai 2009, 13:43
Hallo zusammen,

habe mir heute den Marantz 5003 gekauft.

Vielen Dank für eure Beratung,

Michael
happy001
Inventar
#17 erstellt: 23. Mai 2009, 14:51
Glückwunsch

Auch verglichen mit anderen mal ..... Meinung .....
Eminenz
Inventar
#18 erstellt: 23. Mai 2009, 17:18

happy001 schrieb:
Glückwunsch

Auch verglichen mit anderen mal ..... Meinung .....


Joa, lass uns jetzt nich hängen hier
Spynat
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 23. Mai 2009, 19:20
Hallo zusammen,

bin gerade fertig mit Verkabeln und Einrichten. Das sehr gute Handbuch und die (fast vollständig) intuitive Einrichtung über das OSD fand ich schon mal sehr gut.
Das Audyssey-Einmesssystem hat - zumindest nach keiner ersten kurzen Hörprobe - einen guten Job gemacht. Habe auf 5 Hörpositionen eingemessen und den EQ auf Flat eingestellt, da ich hauptsächlich Filme schaue - soweit richtig?

Klanglich kann ich nach so einer kurzen Zeit natürlich noch kein Fazit ziehen - was ich bisher gehört habe, war aber schon sehr überzeugend. Leistung ist genau wie bei meinem alten HK auf jeden Fall im Überfluss vorhanden.

Vielleicht hat ja noch jemand ein paar Setup-Tips für mich?


VG, Michael
Spynat
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 26. Mai 2009, 14:49
Hallo zusammen,

habe mittlerweile etwas mehr Hörerfahrung und bin zunehmend begeistert. Gerade bei Filmen klingt der Marantz viel räumlicher als mein alter HK, was zu einem guten Teil bestimmt auch an der besseren Einmessung/Einstellung der Lautsprecher liegt.

Zur Audyssey-Einmessung habe ich noch zwei gute Links gefunden:
http://www.hdplustv.de/hdtv/hd_capsel_658111.html
http://www.big-scree...k/1349-faq-audyssey/

Einen Großteil der dort genannten Tipps hatte ich durch Zufall bereits bei meinem ersten Einmessversuch beachtet. Habe jetzt aber noch ein billiges Stativ von Amazon bestellt und werde dann nochmal einmessen, um evtl. ein noch besseres Resultat zu erzielen. Falls nicht kann man beim Marantz ja erfreulicherweise eine Sicherungskopie aller Einstellungen machen, die man jeder Zeit wieder aufrufen kann (nützliches und gut durchdachtes Feature).

Ein paar Punkte habe ich bereits manuell an der automatischen Einmessung verändert:
Subwoofer-Trennfrequenz habe ich von 60 auf 80Hz angehoben (entspricht dem THX-Standard).
Den Center habe ich von "large" auf "small" umgestellt (wurde falsch erkannt).
Den Pegel des Subwoofers (Nubert AW880) habe ich von -12,5 deutlichst nach oben auf -7db (bei mittlerer Lautstärke-Einstellung direkt am Sub wie im Handbuch des Receivers empfohlen) korrigiert. Evtl. gehe ich noch etwas weiter rauf - muss noch weiter probehören. Der (subjektiv) zu leise Subwoofer scheint ein klassisches Audyssey-Problem zu sein.

Der Marantz wird nach längerem Surround-Betrieb auf gehobenem Pegel ähnlich warm wie mein alter HK. Man spürt die Wärme mit der Hand deutlich, braucht aber keine Angst zu haben, sich die Pfoten zu verbrennen. Etwas Luft nach oben im Rack schadet aber bestimmt nicht, ebenfalls würde ich davon abraten, einen DVD-Player oder Ähnliches auf dem Receiver abzustellen.

Liest hier überhaupt noch wer mit oder soll ich besser einen 5003-Erfahrungs-Thread aufmachen?


VG, Michael


[Beitrag von Spynat am 26. Mai 2009, 14:50 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#21 erstellt: 26. Mai 2009, 14:51
Das mit dem eigenen Thread ist eine prima Idee, vergiss aber bitte nicht den Link in diesen Thread zu stellen.
Spynat
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 26. Mai 2009, 14:56
Hier gehts weiter.
Klick mich hart!
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