Suche passendes Soundsystem (HDMI)(anfänger)

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deb10er0
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 03. Jun 2009, 12:52
Hi Leute,
ich hatte schonmal einen ähnlichen Thread aufgemacht, finde den aber nicht mehr. Ist auch schon über ein Jahr her.

Ich bräuchte eure Hilfe. Über komische Fragen nicht sauer sein, ich bin in dem Thema Anfänger.

Ich suche ein Soundsystem, welches nicht viel kostet. Also eher geringes Budget (ca. 500€)

Wie siehts bei mir daheim aus:
Hab einen 42X3030D. An diesem ist eine PS3 und ein UFS910(Sat) über HDMI angeschlossen. Raum ist ca. 3x4m.

Was würdet Ihr mir empfehlen? Möchte auch Premiere HD über das Soundsystem ausgeben. Soll ich dann alles über HDMI verkabeln?
Wie ich aus einigen Threads erfahren habe ist das "Concept M" ganz gut. Ist auch nicht so teuer. Ihr könnt mir aber auch andere empfehlen (siehe Preisklasse) Nun brauch ich aber noch einen Receiver/Verstärker (ich hoffe ich habs richtig verstanden). Der soll halt nicht viel kosten.

Könnt Ihr mir auch gleich dazuschreiben wie Ihr es am besten aufbauen würdet?

Vielen Dank schonmal im voraus!!

mfg deb10er0
deb10er0
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 03. Jun 2009, 13:12
große sorry, falsches forum!
Dipak
Inventar
#3 erstellt: 03. Jun 2009, 13:16

deb10er0 schrieb:
große sorry, falsches forum!

Schon ok, kann am Anfang ja mal passieren.
Jetzt passts

Viel Erfolg noch bei deiner Suche!

tss
Inventar
#4 erstellt: 03. Jun 2009, 13:19
Ale><
Inventar
#5 erstellt: 03. Jun 2009, 13:19
Hi,

ja Du brauchst einen Surround-Receiver.
Anfangen würden die Preise dafür so bei etwas über 200€, wenn Du was halbwegs ordentliches haben willst (z.B. Yamaha RX-V 365).
Wenn Du was zukunftssichereres (von den Anschlüssen her) haben willst, dann wird´s etwas teurer (z.B. Onkyo TX-SR 607 - ab 450€).

Mehr Wert würde ich allerdings auf ordentliche Lautsprecher legen - vielleicht erstmal nur ein Surround-Set ohne Subwoofer und den bei Bedarf später noch kaufen.

Gruß
Alex
deb10er0
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 03. Jun 2009, 13:26
Kann der "Yamaha RX-V 365" den Ton über HDMI abgreifen?
Wenn wir schon dabei sind, kannst du mir noch ein paar empfehlen vom Preis her?
Memory1931
Inventar
#7 erstellt: 03. Jun 2009, 13:37
Hallo,

ich bin ein totaler "HDMI-Verweigerer"

Grund:
Mit HDMI werden Bild- und Tonsignale (Video- und Audiosignale) druchgeschleift..... So weit so gut.
Aber:
Wenn das alles über einen AVR oder Verstärker laufen soll mußt den den Verstärker/AVR/Receiver immer mitlaufen lassen, auch wenn Du nur mal Nachrichten oder Sandmännchen mit dem Lütten sehen willst.
Grund:
Der AVR/Verstärker/Receiver kann die Signale nur durchschleifen wenn er eingeschaltet ist. TOLL

Nimm ein älteres Modell ohne dieses HDMI-Gedöns.

Wenn HDMI, dann nur zwischen den Quellgeräten (Satreceiver und TV und/oder DVD-Player und TV).

Übrigens:
Die älteren Geräte ohne HDMI haben meistens einen "COAX-Anschluß". Das ist ein digitaler Audio-Anschluß (für Tonsignale).

Gruß
deb10er0
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 03. Jun 2009, 13:46
kannst du mir eine kleine planung schreiben (kenn mich nicht wirklich gut aus), wie das dann aufgebaut wird? PS3(spiele und DVDs) und TV (Spielfilme) sollen dann über das Surroundsystem laufen.

Eine Kollege hat gerade gesagt ich soll die Boxen (Concept M) direkt am TV anschliessen? Ist das wirklich in Ordnung? Was sind die Vorteile (wahrscheinl. Geld sparen AVR), was sind die Nachteile?

Was ist besser? "Concept M" oder "Concept P"?


[Beitrag von deb10er0 am 03. Jun 2009, 13:47 bearbeitet]
litchblade
Inventar
#9 erstellt: 03. Jun 2009, 14:20
Was für ein Budget hast du zur Verfügung?

Mit einem AVR ist es natürlich immer viel besser und mit vernünftigen Lautsprechern NOCH besser.

Ich halte nichts von den "günstigen" Teufel Lösungen ohne AVR.

Gruß
tss
Inventar
#10 erstellt: 03. Jun 2009, 14:55
du kannst weder das concept p noch m direkt am tv anschliessen. dafür benötigst du einen avr.

ich würde dem m den vorzug geben, auch wenns optisch weniger stylish aussieht.

unter der rubrik "anschluss und verkablung" findest du gepinnte faq-sammlungen... wirf doch dort mal einen blick rein. damit sollte sich deine verkabelungsfrage lösen.
Memory1931
Inventar
#11 erstellt: 03. Jun 2009, 15:31

deb10er0 schrieb:
kannst du mir eine kleine planung schreiben (kenn mich nicht wirklich gut aus), wie das dann aufgebaut wird? PS3(spiele und DVDs) und TV (Spielfilme) sollen dann über das Surroundsystem laufen.



Der AVR (Receiver/Verstärker) ist das Herz deiner Anlage.

Mit HDMI:
Alle Geräte müssen an den AVR angeschlossen sein, auch der TV.
Vorteil: Du sparst Dir Kabel.
Nachteil: Der AVR muß immer mit angeschaltet sein.
Ton nur über die am AVR angeschlossenen Boxen.

Ohne HDMI:
Der DVD-Player, dies PS3 und der Sat-Receiver muß am AVR angeschlossen sein.
Der TV muß an die Geräte angeschlossen werden.
Vorteil: Du kannst auch mal TV sehen ohne den AVR zuzuschalten. (Nachrichten, Sandmännchen mit dem Lütten und Nachts sehen ohne Lautsprecher-Radau)
Vorteil: Du sparst Strom und ggf. die Nerven der Nachbarn oder Eltern
Nachteil: Du brauchst mehr Kabel.

Der Sound ist der gleiche......

Gruß

Edit: Tags korrigiert


[Beitrag von Dipak am 03. Jun 2009, 21:06 bearbeitet]
Ale><
Inventar
#12 erstellt: 03. Jun 2009, 15:32

deb10er0 schrieb:
Kann der "Yamaha RX-V 365" den Ton über HDMI abgreifen?
Wenn wir schon dabei sind, kannst du mir noch ein paar empfehlen vom Preis her?


Oh - nee - stimmt, das kann erst der RX-V465.

Zum HDMI generell:

  • HDMI hat den Vorteil, dass Du nur noch ein Kabel für Bild und Ton hast -> leichtere Verkabelung
  • HDMI kann alle (auch die "alten" - RGB und Konsorten) übertragen - der Receiver muss allerdings "HDMI-Upconversion" haben, wenn ein "altes" Eingangssignal in HDMI gewandelt werden soll.
  • HDMI ist die einzige Form der Übertragung, mit der man die neuen Tonformate (DD+, DTrueHD, DTSHD,...) nutzen kann - in dieser günstigen Lautsprecherklasse wird man dabei allerdings keinen großen Unterschied zu den alten Formaten hören.

Wenn man das alles nicht braucht oder will, dann braucht man auch kein HDMI ... allerdings habe ich schon Geräte gesehen, die inzwischen nur noch den HDMI-Anschluss haben und auf andere Ausgangsbuchsen komplett verzichten...



deb10er0 schrieb:
kannst du mir eine kleine planung schreiben (kenn mich nicht wirklich gut aus), wie das dann aufgebaut wird? ...

Also ein bisschen Eigeninitiative wäre schon gut - dabei lernt man auch noch was

Bei konkreten Fragen helfe ich gerne .. einen "Masterplan" will ich Dir allerdings nicht schreiben

Ich würde das "M" auch dem "P" vorziehen - oder noch besser: Ein bisschen mehr Geld einplanen und ordentliche Lautsprecher kaufen (am besten vorne Stand-LS).

Grüße
Alex


Edit:
Mein Onkyo muss übrigens nicht eingeschaltet sein, damit er HDMI durchschleift - das kann man einstellen .. dann braucht er allerdings auch im Standby etwas mehr Strom.
Bei mir läuft der AVR aber immer mit


[Beitrag von Ale>< am 03. Jun 2009, 15:34 bearbeitet]
tss
Inventar
#13 erstellt: 03. Jun 2009, 15:53
HDMI ist die einzige Form der Übertragung, mit der man die neuen Tonformate (DD+, DTrueHD, DTSHD,...) nutzen kann - in dieser günstigen Lautsprecherklasse wird man dabei allerdings keinen großen Unterschied zu den alten Formaten hören.

das ist nicht ganz korrekt. die neuen tonformate können auch vordecodiert an den analogen mehrkanalausgängen von vielen br-playern ausgegeben werden (die ps3 kann das z.b. nicht).



Mein Onkyo muss übrigens nicht eingeschaltet sein, damit er HDMI durchschleift

lt. yamaha-thread können das die neueren yamahas auch. allerdings weiss ich nicht ab welcher ausführung.
deb10er0
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 03. Jun 2009, 16:12
Siehe Bild.

Dieses Bild hab ich gefunden (Kabel zwische Sub und AVR muss Cinch sein und statt PC hab ich meinen UFS910). Kann ich es so auch machen, wenn der AVR keine Audio abgreift?

Welche Receiver wären dann zu empfehlen?
Concept M + ???

Budget für AVR sollte so 200€ seine. Geht des?


[Beitrag von deb10er0 am 03. Jun 2009, 16:12 bearbeitet]
deb10er0
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 03. Jun 2009, 16:14


[Beitrag von deb10er0 am 03. Jun 2009, 16:14 bearbeitet]
Ale><
Inventar
#16 erstellt: 03. Jun 2009, 16:22

tss schrieb:
die neuen tonformate können auch vordecodiert an den analogen mehrkanalausgängen von vielen br-playern ausgegeben werden (die ps3 kann das z.b. nicht).

Stimmt auch wieder .. sind aber glaube ich meistens die Teureren, die Mehrkanalausgänge haben - oder?
tss
Inventar
#17 erstellt: 03. Jun 2009, 16:25
yamaha 363, kenwood 6100...


in den ganz preiswerten br-player ist dieses feature noch nicht vorhanden (zumindest mir nicht bekannt).
Ale><
Inventar
#18 erstellt: 03. Jun 2009, 16:34
Ja - so wie auf dem Bild kann man das verkabeln.
Der Ton kommt dann über das optische Kabel - Du musst nur drauf achten, dass der Receiver genügend optische Eingänge hat.

Der 363 ist um die 200€ zu haben und hat zwei optische Eingänge.
Memory1931
Inventar
#19 erstellt: 03. Jun 2009, 21:26

Krasser schrieb:

tss schrieb:
die neuen tonformate können auch vordecodiert an den analogen mehrkanalausgängen von vielen br-playern ausgegeben werden (die ps3 kann das z.b. nicht).

Stimmt auch wieder .. sind aber glaube ich meistens die Teureren, die Mehrkanalausgänge haben - oder?


Von TSS:
HDMI ist die einzige Form der Übertragung, mit der man die neuen Tonformate (DD+, DTrueHD, DTSHD,...) nutzen kann - in dieser günstigen Lautsprecherklasse wird man dabei allerdings keinen großen Unterschied zu den alten Formaten hören.


Nabend,

ich habe den Yamaha-DSP-AZ1.

Kann der die neuen Tonformate nicht verarbeiten?

http://www.hifi-regl...d6a72b30ee1b09150695

Die technischen Grunddaten:
Decodiert DTS ES Matrix/Discrete 6.1, Dolby Digital EX-codiertes Material, DTS 96/24
DTS NEO:6 Music/Cinema, Dolby PLII Music/Movie mit allen Einstellmöglichkeiten im Music Mode
6 x 200 W (4 Ohm DIN) + 2 x 65 W für die Fronteffektkanäle
192 kHz/24-Bit D/A-Wandler Burr Brown 1704 für alle Kanäle
4 Digital-In koaxial, 6 optische Digi-In (frei zuweisbar)
2 optische Digitalausgänge
3 Komponenteneingänge (frei zuweisbar), 1 Komponentenausgang
2 Monitorausgänge (beide FBAS/S-Video)
5 Audio-Eingänge, 2 Audio-Ausgänge
7 Audio/Video-Eingänge, 3 Audio/Video-Ausgänge, alle S-Video/FBAS-beschaltet
Pre-Outs für alle Kanäle, Endstufen auftrennbar für Hauptkanäle/Centerkanal/Front-Effekt-Kanäle
5.1 Eingang (DVD Audio-tauglich)
Front AV Eingang inklusive S-Video und optischem Digitaleingang
RS-232 Schnittstelle für künftige Softwareupgrades
Gewicht 28 kg
Abmessungen 435 mm Breite x 211 mm Höhe x 473 mm Tiefe

Gruß


[Beitrag von Memory1931 am 03. Jun 2009, 21:29 bearbeitet]
Ale><
Inventar
#20 erstellt: 03. Jun 2009, 23:07

Memory1931 schrieb:
Von TSS:
HDMI ist die einzige Form der Übertragung, mit der man die neuen Tonformate (DD+, DTrueHD, DTSHD,...) nutzen kann - in dieser günstigen Lautsprecherklasse wird man dabei allerdings keinen großen Unterschied zu den alten Formaten hören.


Nabend,

ich habe den Yamaha-DSP-AZ1.

Kann der die neuen Tonformate nicht verarbeiten?

Das Zitierte ist nicht von TSS sondern von mir

Und - nein, der AZ1 ist zwar ein sehr schöner Verstärker, kann die neuen Formate auch - z.B. vom Player decodiert - über den 5.1-Eingang entgegennehmen, aber nicht selbst decodieren, weil das wie gesagt nur über HDMI oder wie beschrieben analog geht.

Gute Nacht
Alex
Ale><
Inventar
#21 erstellt: 03. Jun 2009, 23:26
#1 erstellt: Heute, 12:52 [von "deb10er0"]
Suche passendes Soundsystem...
Hi Leute,
ich hatte schonmal einen ähnlichen Thread aufgemacht, finde den aber nicht mehr. Ist auch schon über ein Jahr her.

#1 erstellt: 25. Feb 2009, 12:28 [von "deb10er0"]
Aufbauhilfe (TV, TV-Receiver, PS3, Surround-System...
- fiel mir jetzt erst auf ..sehr schlechtes Zeitgefühl, was?


[Beitrag von Ale>< am 03. Jun 2009, 23:27 bearbeitet]
deb10er0
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 04. Jun 2009, 08:02
Ist mir auch schon aufgefallen, hab den Thread aber trotzdem nicht mehr gefunden :-).

Ich hab mir jetzt mal eine kleine Planung gemacht.
Als AVR nehm ich evtl.
Yamaha RX-V363, Kenwood KRF-V6300D, Harman-Kardon AVR-132, Yamaha RX-V365
Welchen findet Ihr am besten? Preis/Leistung?

Boxen-System möchte ich wahrscheinl. die
Harman-Kardon HKTS11, Infinity Beta HCS System, Concept M
Welches System findet Ihr am besten? Preis/Leistung?

Brauch ich dazu bestimmte HDMI Kabel (z.B. 1.3)?
deb10er0
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 04. Jun 2009, 10:37
ich hab mir jetzt mal ein eigenes Bild gemacht. Würde des so gehen. Wichtig ist nur der TV-Bereich, also nicht das ganze Zimmer.
Ich will nur guten 5.1 Sound, d.h. die Wände sollen nicht wackeln :-).

http://s8b.directupload.net/file/d/1815/tu9fveoh_jpg.htm

Die Sachen die ich mir kaufen möchte seht Ihr einen Thread weiter oben.


[Beitrag von deb10er0 am 04. Jun 2009, 10:38 bearbeitet]
Memory1931
Inventar
#24 erstellt: 04. Jun 2009, 12:58

Krasser schrieb:

Memory1931 schrieb:
Von TSS:
HDMI ist die einzige Form der Übertragung, mit der man die neuen Tonformate (DD+, DTrueHD, DTSHD,...) nutzen kann - in dieser günstigen Lautsprecherklasse wird man dabei allerdings keinen großen Unterschied zu den alten Formaten hören.


Nabend,

ich habe den Yamaha-DSP-AZ1.

Kann der die neuen Tonformate nicht verarbeiten?

Das Zitierte ist nicht von TSS sondern von mir

Und - nein, der AZ1 ist zwar ein sehr schöner Verstärker, kann die neuen Formate auch - z.B. vom Player decodiert - über den 5.1-Eingang entgegennehmen, aber nicht selbst decodieren, weil das wie gesagt nur über HDMI oder wie beschrieben analog geht.

Gute Nacht
Alex


Ach so.

Wenn ich also einen Player nehme der dekodieren kann, kann ich das dekodierte Ton-Signal an den Verstärker weiterleiten. Schön

Bisher habe ich das 5.1-Signal immer digital entgegengenommen (Coax-Anschluß).

Kann der Verstärker dann das Signal also nicht Optisch oder koaxial (Digital) entgegennehmen?

Gruß
Ale><
Inventar
#25 erstellt: 04. Jun 2009, 13:36

Memory1931 schrieb:
Kann der Verstärker dann das Signal also nicht Optisch oder koaxial (Digital) entgegennehmen?

Doch er kann es optisch entgegennehmen - dann hast Du (am Bsp DTS HD) allerdings nicht das neue HD-Format, sondern nur den "Core-Stream" .. also quasi "altes" DTS - der hat allerdings auch meist eine höhere Bitrate als das alte Format.
deb10er0
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 04. Jun 2009, 15:08
Kann man bitte beim Thema bleiben.
Ich bräuchte nämlich auch ein Antwort.
tss
Inventar
#27 erstellt: 04. Jun 2009, 16:03

deb10er0 schrieb:

Ich hab mir jetzt mal eine kleine Planung gemacht.
Als AVR nehm ich evtl.
Yamaha RX-V363, Kenwood KRF-V6300D, Harman-Kardon AVR-132, Yamaha RX-V365
Welchen findet Ihr am besten? Preis/Leistung?

Boxen-System möchte ich wahrscheinl. die
Harman-Kardon HKTS11, Infinity Beta HCS System, Concept M
Welches System findet Ihr am besten? Preis/Leistung?

Brauch ich dazu bestimmte HDMI Kabel (z.B. 1.3)?



leg noch ein paar kröten draufn und schnapp dir nen hk 347. sonst den yamaha 363. ein solider einsteiger zum fairen preis.

zu den ls... diese sehen völlig unterschiedlich aus und klingen auch genauso unterschiedlich. bezogen auf die raumgrösse lassen sich die hk ts 11 wohl am leichtesten integrieren. welche dir jedoch klanglich besser gefallen? ka...
Ale><
Inventar
#28 erstellt: 04. Jun 2009, 16:23
Das Bild passt.

Ich würde das Infinity-System nehmen ..habe selbst ein größeres Beta-System und bin sehr zufrieden damit.
Aber das ist wie schon tss sagt Geschmackssache - am besten wäre Probehören.

HDMI-Kabel: Bis 2 Meter kann es ein billiges sein - ob da 1.3 draufsteht oder nicht ist eigentlich egal. Die Kabel sind gleich aufgebaut, die mit "1.3" sind halt dafür nochmal getestet.

Als Verstärker reicht der 363 mMn, wenn Du nicht noch groß ausbauen oder doch den HD-Ton haben willst.


OT:
Vielleicht bekommst Du so wenige Antworten, weil die Anderen es auch etwas frech finden von Dir angeflunkert zu werden ("über ein Jahr her").


Schöne Grüße
Alex
deb10er0
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 04. Jun 2009, 16:26
Des mit der Zeit war ja keine Absicht. Bin wohl etwas durcheinander gekommen.

Was gibt es denn für günstige AVR die HD-Sound können?
Ale><
Inventar
#30 erstellt: 04. Jun 2009, 17:47
Die Günstigsten, die ich jetzt auch vorgeschlagen hätte stehen schon in Deinem Thread von Ende Februar

Falls Du nicht weißt wie Du Deine eigenen Beiträge findest:
Schau mal in den Forenkopf ganz oben - da ist ein Link "Eigene Beiträge.
Wenn Du da draufklickst, dann findest Du auch Deinen alten Thread wieder.
Suche:
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