Musikanlage für 800 - 1.100 €

Welche Musik hörst du?
Wie laut hörst du?
Wie groß ist der Raum in dem du hörst?
Wie wahrscheinlich ist die Erweiterung zu einem Heimkino?

Moin!

Musik: klassische Musik, daneben Rock und etwas Pop, seltener House und Jazz.

Lautstärke: meist Zimmerlautstärke. Allerdings höre ich an Logitech-PC-Boxen, da macht das Aufdrehen nicht wirklich Spaß.

Zimmergröße: 30 m²

Erweiterung zum Heimkino: Unwahrscheinlich. Da sich das jedoch ändern kann, möchte ich mir die Möglichkeit aufzurüsten offenhalten.

Grüße,

demise.

Also bei den Eckdaten würde ich den Subwoofer erstmal sein lassen. Bei 30qm würde ich mal grob auf 2 Standlautsprecher + Stereoverstärker zielen. Eventuell auch "nur" Kompaktlautsprecher. Die kleinen Nuberts mit dem 22er Tieftöner könnten was für dich sein, wenn dir der Tieftonbereich recht wichtig ist.

Muss da nochmal gucken welche das waren, morgen, jetz geh ich erstmal schlafen

PS: Die meisten anständigen Kompaktlautsprecher mit ~16cm Tieftöner können es mit einem (durchnittlichen) Logitech Subwoofer aufnehmen. Vor allem spielen sie vermutlich 10x präziser...

Welches Logitech Set hast du denn im Moment?

Bis später, Gude Nacht

Eine gute Wahl wäre meiner Meinung nach ein Set aus
KEF IQ1+IQ2c + Subwoofer dazu einen AVR um die 300 oder 400€ Klick wenn sie dir vom Klang gefallen.
Wenn du viel Wert auf Musik legst wäre es vielleicht mal ein Gedanke wert erst mit zwei guten Stand-LS zu beginnen und dann nach und nach weitere LS zu kaufen.
Dazu solltest aber mal vorab verschiedene LS dir anhören. Wenn bei 1100€ ein Komplettset nicht den gewünschten Effekt bei dir hat kann man sich das aufzählen unzähliger Möglichkeiten sparen.

iQ1? Naja würde da eher zu was erwachsenerem Richtung iQ3 raten wenn nicht größer, dafür ohne Sub. (Was habt ihr nur alle mit eurem Subwoofer? Würde den bei Stereo wirklich nur als Abrundung hinzufügen). Eine Idee wären auch KEF Q5 oder eben die iQ7SE aus dem Link von happy001. Oder ne gebrauchte iQ9...

Center? Wozu?
Wenn die Erweiterung auf ein Heimkino eher unwahrscheinlich ist, dann würde ich das Geld lieber in einen Stereo Verstärker bzw. Receiver investieren. Sollte es wirklich mal so weit kommen, dann kann man das gute Stück immernoch verkaufen und gegen einen AVR tauschen.

Wichtig wäre es zu wissen, ob denn überhaupt Platz ist für Standlautsprecher. Ein paar Fotos vom Hörraum sind nie schlecht

Eine weitere Idee wären Canton RC-L, da braucht es wirklich keinen Subwoofer mehr wenn ein solider Verstärker dran hängt.

Hast du denn die Möglichkeit dir mal ein paar Lautsprecher anzuhören?

Gruß

Danke für die Antworten. Jetzt kommt leider ein langer Beitrag.
Ich habe mich heute noch etwas durchs Internet gelesen und habe nun eine bessere Vorstellung, was ich brauche.
Ich möchte Standlautsprecher, keine Kompaktboxen - hauptsächlich aus optischen Gründen. Ob ich einen Subwoofer kaufe, werde ich wohl entscheiden, wenn ich die Lautsprecher gehört habe. Eure Meinung, ob der Zukauf eines Subwoofers sinnvoll ist, ist trotzdem sehr willkommen.

Mit euren Vorschlägen, verschiedene Lautsprecher anzuhören habt ihr natürlich völlig Recht. Ich wollte nur nicht völlig ahnungslos ins nächste HiFi-Geschäft gehen, da mache ich mir mich nur selbst unglücklich.
Stattdessen habe ich mich jetzt entschlossen, erstmal ein Paar Standlautsprecher für 400 - 800 Euro zu kaufen. Bis Sonntag sichte ich noch verschiedene Modelle online und vereinbare dann einen Termin zum Probehören bei "Raum Ton Kunst" und/oder "HiFi-Profis" in Frankfurt, es sei denn jemand hier hat Empfehlungen für weitere HiFi-Shops mit Vorführservice in Frankfurt. Da es aber sicherlich eine Reihe von anerkannt guten Boxen in diesem Preisbereich gibt, wäre ich auch hier für Hinweise dankbar.

Probleme bereitet mir allerdings die Frage, ob ich mir einen Vollverstärker oder einen AC-Receiver kaufen soll.
Da ich zunächst nur Musik hören werde, scheint ein Vollverstärker sinnvoller.
Allerdings möchte ich als primäre Audioquelle meinen Ipod Touch verwenden. Durch einige Threads hier im Forum bin ich darauf aufmerksam geworden, dass der Ipod als Audioquelle nur dann qualitativ mit einem CD-Spieler mithalten kann, wenn die Musikdateien direkt digital übertragen werden (anstelle den üblichen Weg über den ipod-internen D/A-Wandler anzutreten und an Qualität zu verlieren).
Die Technik dafür scheinen wohl nur wenige Geräte zu besitzen, u.A. Wadia 170i, sowie Onkyo ND-S1 und möglicherweise einige Pioneer AV-Receiver (etwa VSX-LX 52, VSX-819 H-K, VSX-919 AH-K).
Wenn letztere Receiver tatsächlich wie Wadia 170i und Onkyo ND-S1 die Daten direkt digital vom Ipod empfangen können, würde ich mir das Geld für eine Medienschnittstelle sparen und hätte auch gleich die Möglichkeit, jederzeit zu einem Heimkino aufzurüsten, ohne nochmal einen AV-Receiver kaufen zu müssen. Dafür würde ich einen eventuellen leichten Klangverlust im Vergleich zu einem Vollverstärker in Kauf nehmen.

Ich fasse mal zusammen und hoffe ihr könnt Licht ins Dunkel bringen:
Können die Pioneer-Receiver das gleiche wie Wadia 170i und Onkyo ND-S1 bzgl. der unverfälschten Übertragung digitaler Daten vom Ipod?
Welche Standlautsprecher im Bereich von 400 - 800€ (Paar) sind von anerkannter Qualität, sodass ich sie für mein Probehören einplanen kann?
Brauche ich einen Subwoofer bei Standlautsprechern in diesem Preissegment, auch wenn ich zunächst lediglich Musik hören werde?

Grüße,

demise

P.S.:
Boxen, die aufgrund von Empfehlungen im Forum in meiner engeren Wahl sind:
nuBox 511, nuBox 681, nuLine 82, KEF IQ9, Canton Ergo RC-L (Optik allerdings nicht so mein Fall)
Boxen, die aufgrund des Preises (~800€) ebenfalls in der engeren Wahl sind:
Canton Chrono 509 DC, System Fidelity SF-4050, Mordaunt-Short Aviano 6, Canton Chrono 507 DC, Wharfedale DIAMOND 10.5

Optisch am besten gefallen mir KEF und nuBox.

Da Du scheinbar aus dem Raum Frankfurt kommst.
Bei mir kannst Du gerne mal zwei Nubert und zwei Wharfedale Anlagen Probe höen. Bei Interesse email.

Meiner Meinung nach macht ein Subwoofer bei Musik nur Sinn, wenn die Frontlautsprecher bereits einen ordentlichen Tieftonbereich produzieren und nur noch in den untersten Regionen (<40Hz) etwas mehr verlangt wird. Wobei bereits einige Standlautsprecher (wie die z.B. bereits genannte RC-L von Canton) schon sehr tief spielen. Eine KEF iQ7se hat vielleicht nicht so viel Tiefgang, spielt dafür etwas räumlicher und gefühlvoller/präziser.

Ansonsten würde ich mal sagen du gehst ganz unbelastet zu den Händlern, muss ja nicht gleich kaufen, kannst ja hier noch deine Erlebnisse schildern und die Feedback einholen.
Wobei wir natürlich nicht für deine Ohren sprechen können

XN04113 schrieb:

Da Du scheinbar aus dem Raum Frankfurt kommst. Bei mir kannst Du gerne mal zwei Nubert und zwei Wharfedale Anlagen Probe höen. Bei Interesse email.

Danke für das nette Angebot, aber deine Austattung spielt in einer andren Liga als die, die ich mir leisten kann. Probehören würde mir beim Kauf eher nicht weiterhelfen.

Verwende bei Musik auch keinen Subwoofer, da langen mir meine Focal aus.
Dann mal viel Spaß bei dem kleinen Hörmarathon und berichte mal

happy001 schrieb:

Dann mal viel Spaß bei dem kleinen Hörmarathon und berichte mal

Danke, der "Hörmarathon" war wirklich ein interessantes Erlebnis.
Hier mein Bericht. Ich konzentriere mich dabei eher auf die Geschäfte und deren Service, da meine Ohren ungeschult und die Ergebnisse ohnehin irrelevant, da subjektiv, sind. Der Vollständigkeit halber streue ich jedoch auch ein paar Eindrücke bzgl. des Klanges von Verstärkern und Boxen ein.
Besucht habe ich zuerst "HiFi-Profis" und anschließend "Raum Ton Kunst", beide in Frankfurt.
Ein kurzes Verdikt vorab: In beiden Geschäften ist der Service hervorragend, die Austattung im unteren Preissegment (Boxen bis 1000 Euro, Verstärker bis 500) jedoch auf höchstens drei Geräte beschränkt.

HiFi-Profi:
Beim HiFi-Profi hat sich ein Mitarbeiter erstmal die Zeit genommen, mir in einem Hinterzimmer einen kleinen Stereoanlagen-Crashkurs zu geben. So wurden etwa der Einfluss von Boxen/Receiver/Audioquellen auf den Klang angesprochen, der klangliche Unterschied zwischen AV-Receiver und Vollverstärker hervorgehoben, sowie andere Grundlagen, aber auch persönliche Erfahrungen des Mitarbeiters vermittelt. Des weiteren hat der Verkäufer offenbar gerne alle meine Fragen beantwortet, um dann die Möglichkeiten zu besprechen, die mein Geldbeutel bietet.
HiFi-Profi hatte Canton GLE 407, KEF iQ7 SE und B&W 684 für meine Preisklasse (max. 600€ pro Box).
Als Vollverstärker kamen ebenfalls 3 Modelle in Frage (NAD C326, Yamaha A-S 700, sowie ein weiterer Receiver für 450€, dessen Name mir aber entfallen ist).
Über eine Fernbedienung konnte ein Mitarbeiter für mich beliebig zwischen Boxen und Verstärkern umschalten, sodass ich alle neun möglichen Kombinationen der drei Boxen und drei Receiver anhören konnte.
Das Probehören fand in der Lobby des Geschäfts statt. Die Bedingungen waren nicht wirklich optimal, da das Geschäft an einer stark befahrenen Straße liegt und öfters Kunden ein- und austreten. Solange die Tür zu war, konnte man aber sehr angenehm Klänge vergleichen. Löblich fand ich, dass der Verkäufer selbst nach 30 Minuten Probehören kein Anzeichen von Ungeduld gezeigt hat.
Am besten gefallen hat mir der Klang des B&W 684 i.V.m. dem Verstärker NAD C326, da beide zusammen einen mir sehr angenehmen warmen und voluminösen Klang produziert haben. Klänge wahrscheinlich wunderbar bei Dido oder Norah Jones, aber auch Klassik hat sich Spitze angehört.

Raum Ton Kunst:
Gekauft habe ich dann jedoch bei "Raum Ton Kunst", da sich dort die Möglichkeit ergeben hat, ein Ausstellungsstück günstig zu erwerben. Hier hat man außerdem bereits zu Beginn die Bereitschaft signalisiert, mir preislich entgegenzukommen.
Der Laden ist kleiner als HiFi-Profis und konzentriert sich eher auf high end equipment. Das Personal war zuvorkommend und höflich.
Die Auswahl für mein Portemonnaie war hier noch geringer als bei HiFi-Profis. Zur Auswahl standen KEF iQ90 und B&W 683.
An Vollverstärkern konnte ich testen: NAD C315 (nicht ganz sicher bzgl. der Nummer des Modelles) sowie Marantz PM 7003.
Da meine Fragen dank des tollen Service bei HiFi-Profis alle schon geklärt waren, habe ich mich hier aufs Probehören konzentriert.
Das Geschäft liegt in einer schmalen Seitengasse/Shopping-Passage, wodurch sich weniger Passanten dort hinein verirren - ausgezeichnet fürs Probehören. Raum Ton Kunst hat leider keine so ausgeklügelte Schaltung wie HiFi-Profis. Der Verkäufer musste Kabel und Schalter umstecken, um zwischen Boxen bzw. Verstärker zu wechseln. Da ich aber nur zwei Boxen und zwei Verstärker verglichen habe, war der Aufwand eher gering und geduldig wurden auch hier wieder 20-30 Minuten lang Kabel umgesteckt, bis ich mich sattgehört hatte.
Die Entscheidung zwischen KEF iQ90 und B&W 683 fiel mir um einiges schwerer, als die Entscheidung bei HiFi-Profis zwischen Kanton GLE 407, KEF iQ7 und B&W 684.
Beide Boxen übertrafen klanglich die Modelle, die ich bei HiFi-Profis gehört habe (bei B&W möglicherweise Einbildung oder bedingt durch den besseren Receiver). Die B&W hatten den mir schon bekannten, sehr angenehmen warmen Klang, der sich zuweilen etwas undifferenziert präsentiert, dafür aber räumlich besser "zergeht" (Pardon, ein besseres Wort fällt mir nicht ein). Die iQ90 klingt klarer und detaillierter, gerade dadurch wirkt sie aber auch aufdringlich. Besonders bei Audiotiteln schlechterer Aufnahmequalität hat sich beim Probehören gezeigt, dass die hohe Auflösung der iQ90 sich auch negativ äußern kann. Ich gehe daher davon aus, dass die B&W bei einem breiteren Spektrum an Musikgenres und Audioqualitäten gleichmäßigeren Musikgenuss bereiten kann.
Die Wahl zwischen den Verstärkern fiel mir hier recht leicht. Marantz klang in meinen Ohren mit beiden Boxen deutlich besser. Allerdings ist das Modell von Marantz auch 100 Euro teurer als das von NAD.
Letztendlich habe ich mich daher für die Kombination aus B&W 683 und Marantz 7003 entschieden. Der Klang gefällt mir noch eine ganze Ecke besser als jener der B&W 684 i.V.m. NAD C326.
Ein weiterer Vorteil gegenüber dem Online-Handel: Verstärker und Boxen werden schon diesen Mittwoch geliefert.

Grüße,
demise