Heimkino für 6000€ gesucht - Experten

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*denno*
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Jul 2010, 15:55
Hallo zusammen,

bin auf der Suche nach einem Heimkinokomplettsystem:

- tv -> Diskussion zu TV / Receiver für das angestrebte System
- hd receiver
- 5.1 oder 7.1

Nutzung:
- 30 % TV
- 30 % PS3
- 30 % Musik für kompletten Raum
- 10 % Blueray

Wohnungsexpose:
Wohnung Expose PDF

Grundriss reiche ich bei Bedarf nach.

TV Wandbreite: ca 3,00 m
Raum breite komplett (TV Wand): 4,50 m
Couchabstand zur Wand: variabel zw. 2,50 - 3,50 m
Raumtiefe: max. 12m (siehe Expose -> offenes Wohnzimmer mit Küche und Essecke am Ende des Raums

Budget: +- 6000€

Was sagen die Profis?

Danke im Vorfeld für eure Ideen!
Dennoi


[Beitrag von *denno* am 22. Jul 2010, 17:30 bearbeitet]
litchblade
Inventar
#2 erstellt: 22. Jul 2010, 16:02
Also wir müssen jetzt hier ganz klar unterscheiden: Bei 7.1 (also Lautsprecher + AVR) können wir dir helfen, der Rest gehört in ein anderes Forum.

Grundsätzlich wäre es wahrscheinlich sinnvoll bei dem Budget 4000 € für Lautsprecher + AVR auszugeben, den Rest für TV + HD Receiver.

Bei dem Budget musst du unbedingt in ein Hifi Studio gehen und dich dort beraten lassen und dir viele Kombinationen vorführen lassen, denn ein Blindkauf wäre hier das schlimmste was passieren könnte. Wir bewegen uns hier in einem Rahmen wo du die Möglichkeit hast dir schon wirklich extrem gut klingende Lautsprecher zu kaufen und am Ende zählt das was dir gefällt, allerdings können wir hier viele Empfehlungen geben was den AVR angeht.

Wo kommst du her?

Gruß
*denno*
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Jul 2010, 16:18
Hi lichtblade,

danke für die schnelle Antwort.


Bei 7.1 (also Lautsprecher + AVR) können wir dir helfen, der Rest gehört in ein anderes Forum.


Dann bin ich für diese Komponenten hier richtig. Parallel Thema eröffne ich gleich und verlinke es hier.


Grundsätzlich wäre es wahrscheinlich sinnvoll bei dem Budget 4000 € für Lautsprecher + AVR auszugeben, den Rest für TV + HD Receiver.


Seh ich ebenfalls so 1/3 zu 2/3.


Bei dem Budget musst du unbedingt in ein Hifi Studio gehen und dich dort beraten lassen


Bereits geschehen. Ich möchte nur sicher gehen das die Auswahl in die richtige Richtung geht. Der Kollege hier bei uns im Hifi Expert Laden, war ein gut informierter "Freak" - sympatisch gemeint - allerdings vertrat er die Meinung das ich unter 11.000 € gar nicht anfangen bräuchte - mit der Bitte nach einem System im 4.000€ Bereich hab ich ihn dann wohl beleidigt. (+: Entweder war er der beste oder der schlechteste Verkäufer den ich je gesehen habe - da bin ich mit bis heute nicht sicher.


Blindkauf wäre hier das schlimmste was passieren könnte.


Deshalb bin ich hier. J


extrem gut klingende Lautsprecher zu kaufen und am Ende zählt das was dir gefällt,


Den wahren Klang erlebe ich wahrscheinlich erst, wenn das Teil in meiner Butze steht und mit den Räumlichkeiten und Materialien "agiert".

Gibt es diesbezügl. Faustformeln beim Klang einer Box, die ich mir im Laden anhöre?


allerdings können wir hier viele Empfehlungen geben was den AVR angeht.


Darüber würde ich mich sehr freuen.


Wo kommst du her?

Leipzig

Gruß
litchblade
Inventar
#4 erstellt: 22. Jul 2010, 16:41
Bist du überhaupt sicher dass du 7.1 willst und nicht 5.1? Ich bin immer der Meinung dass manchmal weniger mehr ist, es muss halt auch in den Raum passen, aber da können dir die Händler dann besser helfen.

Zu dem Hifi Expert: ich kenne den Laden jetzt nicht, allerdings muss man immer sagen es gibt solche und solche. Sicherlich kann man 11.000,- und aufwärts für Lautsprecher ausgeben, aber man muss ja immer im Rahmen bleiben was man selber ausgeben kann. Ich persöhnlich wäre froh wenn ich zur Zeit ein so großes Budget wie du hätte

Ich denke du musst einfach in noch ein-zwei andere Läden gehen und dort vergleichen, denn es gibt genügend Läden die einen auch unter 11.000,- sehr gut beraten werden.
es gibt dort verschiedene Marken, von Heco über Canton und Monitor Audio zu B&W. Aber ich denke B&W ist in dem Budget zu vernachlässigen.

Am besten gibst du bei google mal Hifi-Leipzig ein und klapperst dann noch ein paar Läden ab bis du einen guten Vergleich hast.

Zum Thema AVR: hier können wir einige nennen, ich denke dass 700-1100 Euro dafür einzuplanen sind. Muss dieser was bestimmtes beherschen wie Netzwerkstreaming?

Gruß
*denno*
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Jul 2010, 17:10

7.1 willst und nicht 5.1?


Hab es oben geändernt. 5.1 wäre ebenfalls denkbar.


hier können wir einige nennen, ich denke dass 700-1100 Euro dafür einzuplanen sind. Muss dieser was bestimmtes beherschen wie Netzwerkstreaming?


Was sollte er deiner Meinung nach beherrschen?

Ich würde ungern 1k € investieren und im Nachgang merken, dass genau das Feature was ich benötige nicht "dabei" ist. Oftmals merkt man das erst im Nachgang.... J
*denno*
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 22. Jul 2010, 18:26
Derzeit läuft es bezügl. TV auf einen Panasonic Viera TX-P50V20E 127 cm (50 Zoll) hinaus.

Weitere "Soundvorschläge"?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 22. Jul 2010, 18:59
Hallo

Die Panasonic Plasmas sind schon prima Geräte fürs Geld, kann ich rundum empfehlen.
Allerdings solltest Du bedenken, das bei hellen Räumen das Bild stärker abfällt als bei LCD´s.
Als HDTV-Receiver habe ich einen Humax i Cord HD+ 1TB und bin mit dem Gerät bisher soweit zufrieden.

Ein Soundtipp ist nicht einfach, weil erstens Dein persönlicher Geschmack und zweitens der Raum mit seiner Akustik eine große Rolle spielt.
Die mögliche Aufstellung ist auch ein wichtiges Kriterium, oft ist auch das Design (WAF) der Boxen ein wichtiger Punkt für die Kaufentscheidung.
Wenn ich mir den Grundriss und die Bilder des Wohnzimmers im Expose ansehe, denke ich, das die Positionierung der Lsp. schwierig wird.
Ist das Wohnzimmer schon eingerichtet, wenn ja, wird das Equipment sicherlich der Einrichtung und dem Design des Wohnraumes untergeordnet.

All diese Punkte machen eine Auswahl oder auch eine Empfehlung sicherlich nicht einfacher, welche Lsp. haben Dir bisher gefallen?
Den AVR würde ich erst auswählen, wenn die Lsp. feststehen, die neuen Geräte werden nach kurzer Zeit eh wieder überholt sein.

Saludos
Glenn
*denno*
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 03. Aug 2010, 18:44

Ist das Wohnzimmer schon eingerichtet, wenn ja, wird das Equipment sicherlich der Einrichtung und dem Design des Wohnraumes untergeordnet.


Ich würde die Einrichtung dem Sound unterordnen.

Bin allerdings nach wie vor komplett orientierungslos im Segment Lautsprecher + AVR.

Welche konkreten Angebote gäbe es für die o.g. Verteilung:

4000 € gesamt
AVR: 700-1100 Euro
LS: 2500 - 3000 Euro.

Vielen Dank schonmal für eure Ideen.
ch
Inventar
#9 erstellt: 03. Aug 2010, 21:35
Da gibt es unendlich viele Möglichkeiten.
Receiver von Denon, Onkyo, Yamaha...je nach Geschmack mit Scaler und Netzwerkanschluss.
Lautsprecher die üblichen Verdächtigen Canton, Elac, B&W, KEF...
Da hilft nur der Weg ins Studio oder nach HH und Du hörst Dir mein Set an

Gruß ch
*denno*
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Aug 2010, 14:48
Was haltet ihr davon?

Teufel Theater 8

Welcher AVR wäre dafür sinnvoll?


[Beitrag von *denno* am 04. Aug 2010, 14:50 bearbeitet]
ch
Inventar
#11 erstellt: 04. Aug 2010, 15:23
Um anständig Musik zu hören würde ich mich nicht bei Teufel umschauen und fürs Wohnzimmer finde ich die nicht wirklich geeignet...aber das ist ja Geschmacksache...
Mickey_Mouse
Inventar
#12 erstellt: 04. Aug 2010, 16:34
also bevor das Geld fest auf LS, AVR usw. verteilt wird, würde ich mir erstmal über ein paar grundlegende Dinge Gedanken machen...

Dazu zählt: hast du bei den Räumlichkeiten auch schon mal über einen (zusätzlichen) Beamer nachgedacht? ICH würde darauf auf keinen Fall verzichten wollen und wundere mich jedesmal wieder wenn die 2,8m Leinwand vor der 42" "Briefmarke" runter fährt, wie ich früher darauf Filme gucken konnte

Der nächste Punkt der mich irritiert ist: "Musik im ganzen Raum". Meinst du damit eine gleichmäßige Hintergrund Berieselung oder kommt es dir auf "richtiges" Stereo an. Danach steht und fällt meiner Meinung nach die Lautsprecherwahl!

Weitere Frage ist, wie wichtig dir der Bass ist?!? Du kannst den Raum sicherlich auch mit einem "einfachen" Subwoofer so "bedröhnen", dass die meisten Leute "boah" schreien. Meistens ist ein sauberer Bass auf mehreren Hörplätzen aber etwas anderes...
blabupp123
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 04. Aug 2010, 16:37
@ denno: dafür, daß Du mehrere Tausend Euro ausgeben willst, machst Du es Dir für meinen Geschmack zu einfach!

Wenn Du das Geld nicht in den Sand setzen willst, tue Dir selbst einen Gefallen und höre Dir aus der riesigen Vielfalt der Lautsprecher, die Dir für Dein Budget zur Verfügung stehen, wenigstens ein paar an.
Es gibt genug (bessere) Alternativen zu dem Teufelszeug.
*denno*
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 04. Aug 2010, 22:03
@Micky:

Beamer
An einen Beamer habe ich bereits gedacht. Wie du dem Grundriss entnehmen kannst wäre das auch richtig fett. Da ich aber Westseiteneinstrahlung habe kommt das nur für "Nachts" in Frage. Einzigster Nachteil: Deckenbefästigung des Beamer - der würde dann wie ein Klotz im Raum hängen)
BTW: Welchen Beamer würdest du denn empfehlen?! (+:

Musik im ganzen Raum
Ebenfalls ein Punkt der mich sehr beschäftigt. Um ein gleichmäßiges Sounderlebnis zu schaffen reichen die Boxen wahrscheinlich in der Form nicht aus. Die hohe Kunst liegt ja darin die Musik überall angenehm erklingen zu lassen..."mein Traum" wäre eine gleiche "Welle" in der ganzen Bude zu erschaffen - im mittleren Lautstärkebereich - dafür müsste ich vorr. jedemenge Trockenbau durchbohren oder aber eine 2te Wireless Lautsprecher Alternative aufstellen.

Bass
Nunja, die Frage stelle ich wahrscheinlich erstmal meinem Nachbarn...

Bei Film und Gezogge is der Bass natürlich essentiell. Im Raum selbst (vorwiegend tagsüber) wäre ein "Boah" Bass wahrscheinlich eher störend (für meine Nachbarn)...wenn es eine Möglichkeit gibt den Bass sauber im Raum zu verteilen (mittlere Lautst.) wäre das natürlich Hammer.
Wäre das wireless möglich? (Musikvorliebe: Hip Hop / Minimal)

@Varadero
Geld in den Sand setzen
Deshalb bin ich hier. Normalerweise setze ich mich mit all meinen Anschaffungen bis ins Detail auseinander. Derzeit fehlt mir dazu (beruflich bedingt) einfach die Zeit und der Nerv. (Meine anderen Hobbys würden sich auch ärgern) (+:

Vor meiner Anmeldung hab ich mich hier etwas umgeschaut und war fasziniert von der pragmatischen Herangehensweise und dem Wissen, welches hier im Forum vorherrscht. Als Noob in Sachen Sound benötige ich einfach einen Orientierungspunkt, mit dem ich auf Hörprobe gehen kann - dieser fehlt mir derzeit.

Vielleicht formuliere ich auch meine Frage falsch. Ich versuchs mal so:

Welches System würdet ihr euch für 4000€ holen und warum?
AVR + LS

Merci!
burli0
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 04. Aug 2010, 22:33
weil das ein grosser raum ist würde ich 7.1 nehmen:

sowas http://www.idealo.de...2238897-2283612.html
plus =Mehrschichtlack%20Silber&properties[Gitter-Farbe]=Schwarz]http://www.nubert.de...itter-Farbe]=Schwarz

2 nuLine 102:
1 nuLine CS-42:
4 nuLine DS-22:
1 nuLine AW-560:

für ca. 3.100€

weil ich einen konzertsaal haben möchte. und bei filmen rummsts sowieso.
(und weil ich keine erfahrung damit hab. nix "experte".)


[Beitrag von burli0 am 04. Aug 2010, 22:35 bearbeitet]
blabupp123
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 05. Aug 2010, 00:09

*denno* schrieb:
Welches System würdet ihr euch für 4000€ holen und warum?

Eine konkrete Antwort hast Du schon bekommen. Rechne damit, daß weitere Antworten mit jeweils einem anderen Set kommen.

Warum? Weil sich (im Idealfall) jeder die Lautsprecher kauft, deren Klang ihm am meisten zusagt.
Niemand hier hört mit Deinen Ohren, deshalb schreibe ich nicht, was ich kaufen würde, weil das, was mir gefällt, für Dich eventuell der reinste Horror sein könnte!

Der Raum - wie bereits festgestellt wurde - ist nicht ganz unproblematisch. Es gibt eigentlich nur eine Möglichkeit sinnvoller Platzierung: den TV wie im Expose abgebildet, nur weiter nach rechts Richtung Tür. Eine Leinwand ist einfacher, sie könnte auch zeitweise die Tür verdecken.

Dann sollten auch große Stand-LS möglich sein. Welche?
Erst einmal solltest Du ausloten, was die Händler in Deiner Nähe überhaupt zu bieten haben, denn Probehören ist und bleibt einfach Pflicht!

Wenn Du Dir ein paar angehört hast, kannst Du hier Deine Eindrücke schildern. Dann könnte man konkretere Vorschläge machen.

Oder aber Du bestellst Dir ein Teufel- oder Nubert Set ins Haus, findest mangels Vergleich Gefallen daran und die Sache ist erledigt! Du wirst zwar nie erfahren, was Dir eventuell entgangen ist, aber "was ich nicht weiß..."
zwiebelchen89
Inventar
#17 erstellt: 05. Aug 2010, 00:30
Ich habe zum Beispiel als Sound:

AVR: Yamaha RX-V 1900 (ca. 600 Euro)
Front: Heco Celan 800 (ca. 400 Euro / Stück)
Rear: Heco Celan 300 (ca. 200 Euro / Stück)
Center: Heco Celan Center 3 (ca. 300 Euro)
Sub: Klipsch KSW 12 (habe einen kleinen Raum) (ca. 200 Euro)

Die sind leider nicht mehr erhältlich und auch die Preise waren sehr gut, heute wirst du die nicht mehr finden (leider).

Ein entsprechendes aktuelles Set wäre vielleicht:

AVR: 800 bis 1000 Euro Klasse, je nach Geschmack
Front: Heco Celan XT 701, ca. 700 Euro / Stück
Rear: Heco Celan XT 301, ca. 300 Euro / Stück
Center: Heco Celan XT Center 4, ca. 400 Euro
Sub: Heco Celan XT SUb 32A, ca. 750 Euro

Da solltest du mit 4000 Euro hinkommen und hast ein super System, was auch Stereo-Musik sehr gut wiedergibt.

Natürlich gibt es noch zahlreiche Alternativen, aber diese solltest du dir auch mal anhören / ansehen.
*denno*
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 05. Aug 2010, 10:38
Danke für die Vorschläge.

Werde mir diese anhören.

Weitere Zusammenstellungen würden mich freuen.
blabupp123
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 05. Aug 2010, 11:50

*denno* schrieb:
Weitere Zusammenstellungen würden mich freuen.

Bitte schön:

- Klipsch RF-63 + Center und Rear aus der Serie

- KEF IQ90 + Center und Rear aus der Serie

- Focal Chorus

- Monitor Audio RX

- Elac Linie 200

- Canton Vento

- Dali (Lektor, Ikon)

- Dynaudio Excite

- ASW Cantius

- Triangle Esprit

- Audio Physic Yara

Die Liste ist noch lange nicht vollständig!

Zwei Subwoofer halte ich in Deinem Raum für Pflicht.
Hier bist Du allerdings nicht markengebunden, d.h. es muß kein Subwoofer aus der jeweiligen LS-Serie sein.

Viel Spaß beim Probehören!
*denno*
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 05. Aug 2010, 14:02
Hammer!

Vielen Dank!

Werd versuchen mir das am WE. alles reinzuziehen.

Wenn ich durch bin gibts Feedback + Foto.


Wie würdest du die zwei Subwoofer in dem Raum zueinander positioniert?
blabupp123
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 05. Aug 2010, 14:13

*denno* schrieb:
Wie würdest du die zwei Subwoofer in dem Raum zueinander positioniert?

Grundsätzlich da, wo sie am besten klingen!
Hört sich zwar blöd an, aber Pauschalaussagen in dieser Richtung sind aufgrund der unterschiedlichen Akustik in jedem Raum nicht möglich.
HIER findest Du ein paar Anstöße zur Raumakustik.


*denno* schrieb:
Werd versuchen mir das am WE. alles reinzuziehen.

Meinst Du, Du kannst sie alle probehören? Und das an einem WE?
Moe78
Inventar
#22 erstellt: 05. Aug 2010, 14:39
Hör Dir unbedingt auch mal die B&W CM Serie an. Ansonsten würde auch ich dir die Heco Celan empfehlen, mit etwas suchen findest Du auch noch ein komplettes Set der alten (nicht XT-)Serie.
AMGPOWER
Inventar
#23 erstellt: 05. Aug 2010, 18:36
mein tipp für den avr: 4308

ist wirklich ein wahnsinnspreis
Whyatearp
Stammgast
#24 erstellt: 06. Aug 2010, 11:24
Habe auch noch einen Tip:
http://www.soundpick.de/

Da kommt Morgen Folgendes:
http://www.testberic...310-testbericht.html
mit 2 Paar Mission M64i, 1 Mission M6 Ci und 1 Tannoy TS 500
http://www.mission-h...=4&type_id=2§or_id=1

Ist sicher auch was Feines, wenn der Preis knallt.

Whyat
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