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Klipsch Set RF 42 II oder Teufel Theater 4 Hybrid?

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1000SASSER
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Mrz 2011, 05:14
Tach liebe Gemeinde...

... mein erster Beitrag und schon gleich ein paar Fragen - det können wa ja leiden :D!

Ich bin mit meinen Surround-System "Harman Kardon HKTS 7" nicht mehr zufrieden, damit Musik zu hören grenzt schon an Körperverletzung, und außerdem hat der Sub. den Geist aufgegeben! Schnauze voll... Ich muss jetzt einfach um/aufsteigen...

Das zu beschallende Zimmer (Plattenbau) hat folgende Ausmaße: L=5,90 B=4,10 (ca. 24qm). Vorwiegend(65-70%) möchte ich das neue System fürs Heimkino & TV nutzen, ansonsten für satten Musik Sound.

Nach langen Recherchen... (Seit ca. 14 Tagen durchstöbere ich dieses Forum und konnte mich der Thematik "Heimkino & Surround" ein Wenig annähern) ... habe ich die im Titel erwähnten Systeme ins Auge gefasst. Preislich liegen Sie im gleichen Segment (ca. 1000€).

Das 5.0 Klipsch System (2xRF-42II, 2xRS-42II, 1xRC-42II) gefällt mir rein von der Optik wesentlich besser als das 5.2 Theater 4 Hybrid System vom Teufel. Rein vom Gefühl müsste ich das Theater 4 Hybrid als besseres System ansehen - alleine schon die integrierten aktiv Subwoofer müssten meine Kaufentscheidung eigentlich fördern - aber nüscht is... ick finde es einfach potthässlich! (sry. an alle Teufel fans :hail)

Ich brauche einfach mal ne andere Meinung... eure Meinung!?

Ist den Überhaupt mein Verstärker (Harman Kardon AVR 255) für die Systeme ausreichend? (der eine sagt ja... 50w reichen locker... der andere sagt nein... 100w müssen det schon sein ... ick weeß det nich!

Erzeugen die RF 42 II genug Bass oder brauche ich da noch ein Sub.?

Wie heißen denn eigentlich die Enden der Schnürsenkel?

... ich hoffe auf baldiges Feedback!

Gruß aus Berlin,

Marcel
baellchen
Stammgast
#2 erstellt: 13. Mrz 2011, 15:15
...Klipsch der "neuen" RF-Serie unterhalb einer RF-63
kann ich guten Gewissens absolut nicht empfehlen, schon gar nicht unterhalb einer RF-62 Ich hatte selbst ein RF-62-System und es war in Sachen Räumlichkeit und Basspräsenz, insbesondere bei tiefen Frequenzen wesentlich schlechter als z.B. ein JAMO S 606-System bzw. 608-System, welches ich in Dir in Deiner Preisklasse wärmstens (lostinhifi.de) ans Herz legen möchte.
Es ist auch wesentlich günstiger als Deine Preisvorstellung.
Der nächste Schritt in Sachen Klangsteigerung kannst Du nur erreichen, indem Du wesentlich mehr Geld in die Lautsprecher investierst.
Ich bin selbst noch bei Klipsch mit dem alten RB-75-System, ist nicht zu vergleichen mit einer RF-42.
Wie gesagt, wenn Klipsch, dann als abolutes Minimum RF62/63, diese sind mit den Jamo S606/608 in etwa ebenbürtig.
Das Teufel-System habe ich noch nicht gehört, würde ich mir gefühlsmäßig jedoch nicht kaufen.
Beim Jamo-System z.B. wirst Du viel weniger einen Sub vermissen. als bei den Klipschies.
Der Harman ist ausreichend , ich hatte meine Jamos damals u.a. mit einem SR4600 angetrieben.
Du kannst auch mal bei Osiris-Audio anufen, beim Vertrieb für Jamo und Klipsch und Dich beraten lassen.


VG
Bällchen
1000SASSER
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Mrz 2011, 16:56
Danke für deine Antwort "Baellchen",

die RF42 scheinen mir auch ein bisschen lütt, deswegen munkle ich ja auch noch mit eine zusätzlichen Sub.. Tja, und dann bin ich schon wieder bei 1400€! mhhh....

Von den Jamos 606/608 bin ich eigentlich schon wieder weg - die Standboxen brauchen wohl viel platz zu atmen, den hab ich aber nicht. Meine Boxen müssen schon ziemlich nahe an der Wand stehen.

Das Jamo S 608 HCS 3 paket kostet knappe 800€ - das finde ich schon super! Was passiert eigentlich wenn die Boxen 5cm von der Wand entfernt stehen??? Reicht mein Reciever für das Jamo system aus???

VG

Marcel
baellchen
Stammgast
#4 erstellt: 13. Mrz 2011, 17:05
Kannst Du mal ein Bild von Deinem Raum machen oder zeichnen,
mit den markanten Punkten ?
Dann kann man die Situation viel besser einschätzen.
Die Jamos sind gar nicht soo kritisch in der Aufstellung.
Eine Eckaufstellung meiner damaligen RF-62 führten zu furchtbarem Dröhnen, die 606er gar nicht. Es kommt halt auch auf die GRöße des Raumes an und noch wichtiger, Deine Hörposition !! Wandnähe etc...
1000SASSER
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Mrz 2011, 17:43
hier mein Raum! (grobe Skizze)

wohnraum!

gehn die Jamos? wat meinste?
baellchen
Stammgast
#6 erstellt: 13. Mrz 2011, 18:04
Ja, das schaut doch gut aus und auch groß genug.
Bei mir standen die Jamos identisch. Du kannst Sie ja 10cm vorrücken und noch etwas anwinkeln, obwohl sie nicht zu sehr angewinkelt am besten klangen.
Zur Bedämpfung, Vorhänge an evtl. Balkontür und Fenster und
einen Teppich, falls noch nicht geschehen und dann ist alles bestens.
Experimentieren, ob der Bass nach aussen oder innen zeigen soll, kannst Du ja immer noch.
Die 606er würden imho völlig ausreichen, obwohl mich, wie Dich wahrscheinlich auch, die 608 mehr reizen würden.
Wichtig ist, die richtig Trennfrequenz für den Center einzustellen, damit alles harmonisch klingt.
Die Rears dann auf bzw. etwas über Ohrhöhe hinten seitlich.
Eine leichte Basserhöhung wegen der Wandnähe der Sitzpsoition wirst Du nicht vermeiden können, war bei mir aber absolut nicht tragisch.
Der Raum ist nicht quadratisch und die Jamos haben Luft, ich denke das passt.
Also hopp hopp bei Loh anrufen und einen guten Preis verhandeln, aber Achtung, evtl. hast Du dann doch nachher Energylautsprecher zuhause stehen

Für die Preisklasse sehr gute Lautsprecher sind auch die Magnat Quantum 6er-Serie, jedoch sind die nicht mehr so gut zu bekommen, haben aber mit dem 613 o. evtl. günstig einen 716er, den besseren Center.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 13. Mrz 2011, 18:12
Hi

Also ich kann die Erfahrungen von baellchen in keinster Weise bestätigen.
Die RF63 spielt z.B. im Vergleich zur RF62 in einer ganz anderen Klasse.
Die Jamo´s sind Schick, aber gegen eine RF63 kann keine der beiden Modelle anstinken.
Ein weiterer Vorteil von Klipsch ist der hohe Wirkungsgrad, das spart Resourcen bei der Verstärkerwahl.

Sicherlich spielen hier der Raum (Akustik), die Aufstellung und der persönliche Geschmack eine tragende Rolle.
Daher solltest Du dich nicht auf die subjektiven Aussagen eines Users verlassen, Aufklärung bringt nur der Hörtest.

Saludos
Glenn
baellchen
Stammgast
#8 erstellt: 13. Mrz 2011, 18:30
Hi lieber Glenn,

es ging auch nicht um den Vergleich RF-62/RF63, sonder um die Qualität einer RF-42. Selbstverständlich spielt die RF-63 in einer anderen Klasse als RF-62. Und ich erwähnte ja auch Zitat "...Klipsch der "neuen" RF-Serie unterhalb einer RF-63 kann ich guten Gewissens absolut nicht empfehlen"...

Mit dem Wirkungsgrad und verstärkerunkritisch kann ich jetzt nicht so stehen lassen. Es hatten bereits einige nachgemessen, dass z.B. die Impedanz bei den Klipschs, auch mal gerne unter 3 Ohm sinken kann.
Ich kenne kaum Lautsprecher, die mehr von laststabilen Verstärkern profitieren, was ich dem Harman übrigens zutraue. Wirkungsgrad ist eine Sache, dann aber bitte an einem 100&ig 4Ohm, besser darunter, stabilen Verstärker. Lange Rede, kurzer Sinn, da er bereits einen Verstärker besitzt, muß er keine Ressourcen sparen.

Ich für meinen Teil kann aus eigener Erfahrung eine RF-42 nicht empfehlen.
1000SASSER
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 13. Mrz 2011, 18:36
vielen Dank für eure Antworten!

Also rein subjektiv gefallen mir die Klipsch wesentlich besser - und optik spielt für mich als Designer schon eine relevante rolle! (leider )

Aber nochmal zurück zum eigentlichem Thema: Sind die RF-42II in Kombination mit RC & RS 42 II für meine Zwecke ausreichend??? Wenn man noch zusatzlich ein aktiven Sub. betreibt müsste det doch reichen. Das Paket bekommt man gerade für 1000€... die RF 63 sind doch eine ganz andere Liga und leider nicht in meinen Budget!

Oder sollte mein Anstreben folgendes sein: Front: RF-62II, RC-42II oder doch RC-52II als Center und RS-42 als Surround!?

Versuchen wir einfach mal bei Klipsch RF-...II zu bleiben!

??? bin schon fix und fertig
1000SASSER
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 13. Mrz 2011, 18:41

1000SASSER schrieb:
Das Paket bekommt man gerade für 1000€..


also ohne Sub. natürlich!
baellchen
Stammgast
#11 erstellt: 13. Mrz 2011, 18:53
Die Klipsch gefallen Dir also besser als die Jamos, nunja ist natürlich Geschmackssache, besser verarbeitet sind die Jamos allemal. Aber ich muß ganz ruhig sein, hab ja slebst ein Pärchen RB-75, jedoch des KLanges wegen.
Wenn es aber nun wirklich so ist, dass Dir optisch die Klipsch eher zusagen, dann bitte bitte erst ab RF-62 von mit aus auch II.
Dann würde ich mir aber den RC-62 als Center zulegen und die Rears. evtl. später nachkaufen.

Zum Sub:

Vorrangig ist doch erstmal der Klang der Front. Keine möchte doch dünne Höhen und nicht vorhandene Mitten...

Ich würde Dir wirklich raten bei Osiris-Audio oder beim WErner Enge anzurufen und Dir die genauen Unterschiede erklären zu lassen, wenn Du schon nicht probehören kannst.

Mir schwant, Du beginnst die Sache falsch anzupacken
....wie ich damals
1000SASSER
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Mrz 2011, 19:14
Oh man...

... wenn ich jetzt ein kleinen zwischen Resümee einlege würde es deiner Meinung nach folgendermaßen ausfallen:

Das Jamo608-Set liegt gegenüber den Klipsch RF/RC/RS42II verarbeitungs.- leistungs.- u. volumentechnich (bass) weit vorne. Wenn ich die gleiche Leistung mit Klipsch erreichen möchte, müsste ich auf die 62er Serie aufsteigen? und somit fast das dreifache gegenüber den Jamos 608 blechen???

das ist schon heftig!

Wie soll ich die Sache deiner Meinung angehen? ich glaube auf den richtigen Weg zu sein... lass mich aber gerne belehren - hab nämlich keine Ahnung von der Materie!
baellchen
Stammgast
#13 erstellt: 13. Mrz 2011, 19:54
Genau so habe ich es gemeint, natürlich gibt es noch viele gute Lautsprecher, aber bei den erwähnten spreche ich aus Erfahrung und es gibt sehr viele zufriedene Jamo-User,
wobei ich hier ein klein wenig den schwahbrüstigen Center bemängeln muß.

Erstmal müssen Dir die Lautsprecher auch gefallen.
Ist es also so, dass Dir z.B. die Jamos nicht gefallen bzw. die Klipsch wesentlich besser ?
Wenn ja, dann würde ich nicht unter RF-62 greifen bzw. und sorry, dass wird Dir jetzt vermutlich gar nicht gefallen, auch keine RF-62 kaufen, sondern ein Pärchen RF-63 zulegen und den Rest Stück für Stück nachkaufen.
Die erzielte Klangverbe4sserung ist enorm.

Da Du aber, wie Du sagst, Laie bist, ist es quasi eine Pflicht, einige Lautsprecher, von mir aus auch im M- oder Planetenmarkt anzuhören, um ein Gefühl für den Klang zu bekommen. Somit kannst Du später in Deinen Räumlichkeiten viel besser entscheiden, ob die dann gekauften Klipsch oder was auch immer, die Leistung bringen, die Du erwartest.
baellchen
Stammgast
#14 erstellt: 13. Mrz 2011, 19:58
Hier, dies Qunatums sind auch preisbezogen ABSOLUT empfehlenswert und super verarbeitet, auch diese kenne ich sehr gut.

Quantum 607 und 613
blabupp123
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 13. Mrz 2011, 20:02
Hallo!

1000SASSER schrieb:
Wie soll ich die Sache deiner Meinung angehen?

Als allererstes solltest Du Dir die Klipsch anhören!!!
Sie haben einen spezifischen Klang, der nicht jedermanns Geschmack ist. Ohne Probehören würde ich das Wagnis nicht eingehen wollen!
baellchen
Stammgast
#16 erstellt: 13. Mrz 2011, 20:03
Hab noch was

Diese hier inkl. Center und Surrounds gibts in der Bucht
als B-Ware (sehr zuverllässiger Shop).

Qunatum 605

Zusammen 627,- versandksotenfrei, super verarbeitet, guter Klang.

Durch den besseren Center tendiere ich eher noch zu den Quantums.
Coffey77
Inventar
#17 erstellt: 13. Mrz 2011, 20:08

1000SASSER schrieb:
Das Jamo608-Set liegt gegenüber den Klipsch RF/RC/RS42II verarbeitungs.- leistungs.- u. volumentechnich (bass) weit vorne. Wenn ich die gleiche Leistung mit Klipsch erreichen möchte, müsste ich auf die 62er Serie aufsteigen? und somit fast das dreifache gegenüber den Jamos 608 blechen???


Hier muss ich auch einmal ein Veto einlegen.

Zum einen ist das wirklich eine reine Geschmacksfrage, denn ob dir die Klipsch klanglich gefallen, kann niemand vorhersagen. Zum anderen gibt es ja noch die Synergy-Serie, die m.E. ein sensationelles Preis/Leistungs-Verhältnis hat

Und dass ein Set mit der RF62 und Spielpartnern "nur" auf das Niveau der Jamos kommt, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen - zumal der Klangcharakter von Klipsch mit keiner anderen Marke verglichen werden kann. Das heisst natürlich nicht, dass es jedem gefällt
baellchen
Stammgast
#18 erstellt: 13. Mrz 2011, 20:08

Varadero17 schrieb:
Hallo!

1000SASSER schrieb:
Wie soll ich die Sache deiner Meinung angehen?

Als allererstes solltest Du Dir die Klipsch anhören!!!
Sie haben einen spezifischen Klang, der nicht jedermanns Geschmack ist. Ohne Probehören würde ich das Wagnis nicht eingehen wollen!


das ist auch meine Meinung und noch wichtiger, die Klipsch im direkten Vergleich zu anderen konventionellen Lautsprechern.
blabupp123
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 13. Mrz 2011, 20:15

baellchen schrieb:
... und noch wichtiger, die Klipsch im direkten Vergleich zu anderen konventionellen Lautsprechern.

Jupp, nur so gehts. Alles andere ist vorprogrammierte Geldverbrennung.
baellchen
Stammgast
#20 erstellt: 13. Mrz 2011, 20:20
Entschuldigung...aber die Synergie-Serie zu empfehlen
dem kann ich absolut nicht zustimmen. Ich hatte alle hier empfohlenen Lautsprecher besessen und ausgiebig gehört.
Ich gehe davon aus, das Du keine der Klipsche gehört hast..
Ich finde es sowieso erschreckkend, wie hier Lautsprecher und Elektronik vom Hören-Sagen hochgelobt werden.
Genau wie damals die KEF IQ-Serie. Furchtbare basslose, spitz klingende Dinger.

Ich hatte ja auch empfohlen, sich mal unbedingt bei Osiris-Audio zu infomieren, sehr nette Leute. Dies ist der Vertrieb von Klipsch und Jamo.

Ach ja, natürlich ist es das beste, sich vorher alles anzuhören, nur wäre es nicht dienlich, auf jede Frage mit dem Standardsatz...am besten vorher anhören...zu antworten.

Lieber 1000Sasser, höre Dir ein paar Lautsprecher an, wenn möglich Klipsch im direkten Vergleich...ansonsten Bestellen, zuhause Probehören und evtl. vom Widerrufsrecht Gebrauch machen.





Coffey77 schrieb:

1000SASSER schrieb:
Das Jamo608-Set liegt gegenüber den Klipsch RF/RC/RS42II verarbeitungs.- leistungs.- u. volumentechnich (bass) weit vorne. Wenn ich die gleiche Leistung mit Klipsch erreichen möchte, müsste ich auf die 62er Serie aufsteigen? und somit fast das dreifache gegenüber den Jamos 608 blechen???


Hier muss ich auch einmal ein Veto einlegen.

Zum einen ist das wirklich eine reine Geschmacksfrage, denn ob dir die Klipsch klanglich gefallen, kann niemand vorhersagen. Zum anderen gibt es ja noch die Synergy-Serie, die m.E. ein sensationelles Preis/Leistungs-Verhältnis hat

Und dass ein Set mit der RF62 und Spielpartnern "nur" auf das Niveau der Jamos kommt, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen - zumal der Klangcharakter von Klipsch mit keiner anderen Marke verglichen werden kann. Das heisst natürlich nicht, dass es jedem gefällt
TwelvePenguins
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 13. Mrz 2011, 20:31
Ich möchte dir meine Klipsch-Laufbahn mal erläutern:

Habe mit folgendem Set angefnagen:

2xRf-10
1xRc-10
2xRs-42
1xRPW-10 Sw
Verstärker Onkyo 506

dann:
2xRf-52
1xRc-52
2xRf-10 als rears
2xRs-42
1xRPW-10 Sw
Marantz 6004

Jetzt:
2xRf-63
1xRc-64Mk2
2xRs-62Mk2
Marantz 6004

Zu meiner jetzigen Auswahl: den Klangunterschied von Musik ist unglaublich hoch, es werden auf einmal Feinheiten wiedergegeben, welche vorher nicht da waren. Ein SW ist für mich nicht mehr nötig.

Zu dem Referenz 10 Anfangs Set:
als Einstieg mehr als genug, hatte sie vor allem zum Filmeschauen gekauft und reichten aus. Der Bass wurde vom SW bereitgestellt. Musikhören war angenehm, nichts besonderes aber nicht schlecht wie viele hier dir zu glauben geben. Zu den Jamos kann ich leider nichts sagen, habe sie noch nicht gehört. Klar, daß sie jetzt im Vergleich in 3 Ligen darunter spielen. Aber sie als schlecht abzustempeln wäre nicht korrekt. Sie sind auch 3 mal kleiner als die Rf-63.

Zu dem 7.1 Set:
eine klare Verbesserung gegenüber dem 10er Set. Die 52iger waren klanglich imposanter, der Bass besser, jedoch brauchte man eindeutig den SW dazu. Die größte Verbesserung beim Filmschauen kam vom Wechsel vom Rc-10 auf den Rc-52. Musik klang absolut besser. War vom Musikklang sehr begeistert. Hatte kurzzeitlich die RF-10 als rears nicht mehr dran und klanglich hat alles sehr stark nachgelassen.

Mein Klipsch Fazit: solltest du dich für die 52Mk2 als Set entscheiden machst du nichts falsch. Ganz sicher nicht. Weder beim Filmeschauen noch beim Musikhören. Jedoch gilt das nur zusammen mit einem SW. Zumindest für mich. Die 42iger kenne ich nicht und kann darüber nichts sagen (sind jedoch gegenüber den 10er sicherlich besser??)


[Beitrag von TwelvePenguins am 13. Mrz 2011, 20:34 bearbeitet]
1000SASSER
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 13. Mrz 2011, 20:41
Ok... bin zwar extreme ungeduldig werde aber euren Rat befolgen und mir morgen ein paar Boxen anhören. Morgen geht´s zum Alexanderplatz - hoffe das dort ansässigen und führenden Elektrofachmarktgruppen auch ein paar genannte Firmen vorrätig haben?!

Mein Budget muss ich dann wohl ein bisschen aufstocken. Also mehr als 2500€ gehen def. nicht ... man bin ick bekloppt!

In diesem Preissegment könnte ich mir auch dann schon wieder folgende Set vorstellen: Nubert nuBox681 Set http://www.nubert.de/index.php?action=set&id=369&category=14

Kann man generell Klipsch und Nubert auf eine Ebene stellen?
blabupp123
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 13. Mrz 2011, 20:46

baellchen schrieb:
Entschuldigung...aber die Synergie-Serie zu empfehlen :.


baellchen schrieb:
Genau wie damals die KEF IQ-Serie. Furchtbare basslose, spitz klingende Dinger. :L

Was für Dich basslos und spitz klingt, kann für einen anderen wunderbar sein.
Bestimmte Marken oder Modelle niederzumachen weil sie dem persönlichen Geschmack nicht entsprechen, hilft in einem Kaufberatungsthread niemandem, am allerwenigsten dem TE.

Sowohl die Klipsch, als auch die KEF und viele andere LS dieser Klasse sind hörenswert und haben ihre Anhänger gefunden.
Mir gefällt der Klipsch-Sound auch nicht, was mich nicht davon abhält, sie trotzdem zu empfehlen, weil sie - wie andere auch - ihre Qualitäten haben, auf die viele Wert legen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 13. Mrz 2011, 20:59
Hi liebes baellchen

Deine getroffenen Aussagen muss ich jetzt doch nochmal etwas relativieren, da ist nicht alles stimmig.
Deine Post las sich für mich jedenfalls nicht so wie Du es mir hier in deiner Antwort darstellen willst.
Es kann natürlich auch sein, das ich die Zeilen falsch interpretiere und wir daher aneinander vorbeireden.

Was heisst eigentlich unter der RF63 kannst Du absolut kein Klipschmodell empfehlen?
Die RF63 gibt es in der neuen Serie nicht mehr und die RF62 und RF82 sind auch nicht zu verachten.

Trotz möglichen 3Ohm, was aber auf die genannten Modelle nicht zutrifft, bleibt eine Klipsch gutmütig und lässt sich mit einer Röhre betreiben.
Kritisch wird es nur, wenn man mit extremen Pegeln hört, die aber bei den meisten Anwendern gar nicht gefordert sind, so viel zur Verstärkerfrage.

Also ich kenne die Jamo Surroundset´s, im Vergleich zu den Klipsch für mich eine Mogelpackung.
Das betrifft besonders die mickrigen Zusatzlsp., hier sieht man sofort wo bei Jamo gespart wurde.
Ein schickes Design bürgt noch lange nicht für eine gute Qualität, ich nenn sowas gerne mal Blender.
Summa Sumarum gehen die Jamos für den Preis in Ordnung, wenn man mit den Kompromissen leben kann.

Deine Klangbeschreibung der verschiedenen Boxen kann ich auch nicht so ganz nachvollziehen, aber jeder hört anders.
Dazu kommen noch die Unterschiede durch den Raum (Akustik) die Aufstellung sowie die persönlichen Hörgewohnheiten.

Letztendlich ist ein Vergleich/Probehören natürlich Pflicht und versteht sich von selbst.
Ein telefonieren mit dem Vertrieb oder Werner bringt da wenig, hier zählen nur die eigenen Eindrücke.
Ich kann dem TE auf jeden Fall empfehlen die noch erhältlichen Auslaufmodelle mit ins Kalkül zu ziehen.

Saludos
Glenn
Coffey77
Inventar
#25 erstellt: 13. Mrz 2011, 21:06

baellchen schrieb:
Entschuldigung...aber die Synergie-Serie zu empfehlen
dem kann ich absolut nicht zustimmen. Ich hatte alle hier empfohlenen Lautsprecher besessen und ausgiebig gehört.
Ich gehe davon aus, das Du keine der Klipsche gehört hast..
Ich finde es sowieso erschreckkend, wie hier Lautsprecher und Elektronik vom Hören-Sagen hochgelobt werden.


Bist du auch im Fernsehen zu sehen als Kartenleger oder so?

Anders kann ich mir deine seltsamen Kommentare nicht erklären. Ich kenne sowohl grosse Teile der Reference-Serie als auch einiges aus der Synergy-Serie. Und was daran basslos sein soll, weiss ich nicht. Klipsche übertreiben halt nicht, was den Bassbereich betrifft und blähen etwas auf, das im Original nicht da ist. Aber wenn Bass da ist, dann geht das auch auf einer F1 bzw F10 für die Preisklasse gnadenlos gut

Und nebenbei gibt es für den Tiefbassbereich Subwoofer, übrigens auch sehr empfehlenswerte von Klipsch, Sub 10 oder der Nachfolger SW 350 - und ja, auch die kenne ich
dido09
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 13. Mrz 2011, 21:16

1000SASSER schrieb:
...Kann man generell Klipsch und Nubert auf eine Ebene stellen?



...eher nicht. Nubert ist bekannt für neutrale, monitorhafte Wiedergabe. Falls du Nubert orderst(4 Wochen Rückgaberecht) und höre dir alles in Ruhe an. Bei den 681 brauchst du nicht zwingend einen Subwoofer, die gehen von Haus aus richtig tief runter...


[Beitrag von dido09 am 13. Mrz 2011, 21:19 bearbeitet]
Coffey77
Inventar
#27 erstellt: 13. Mrz 2011, 21:40
Bloss, um es nicht unkommentiert dastehen zu lassen: man braucht einen Woofer;)
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 13. Mrz 2011, 22:43

dido09 schrieb:

Bei den 681 brauchst du nicht zwingend einen Subwoofer, die gehen von Haus aus richtig tief runter...


Ich würde die NuBox Serie jetzt nicht als überaus neutral oder monitorhaft bezeichenen wollen, aber jedes Ohr hört ja bekanntlich anders.
Wenn Du 44Hz (+/-3db) für richtig tief bezeichnen willst, bitteschön, ich z.B. nicht, aber das Thema über die Brille hatten wir glaube ich schon!
Eine Nubert bestellen ohne einen Vergleich zur Konkurrenz ist leider wenig aussagekräftig, ich nenne es die Masche des Direktvertriebs.

Saludos
Glenn
dido09
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 14. Mrz 2011, 00:29

Coffey77 schrieb:
Bloss, um es nicht unkommentiert dastehen zu lassen: man braucht einen Woofer;)



...besser 2...
dido09
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 14. Mrz 2011, 00:56

GlennFresh schrieb:
...Eine Nubert bestellen ohne einen Vergleich zur Konkurrenz ist leider wenig aussagekräftig, ich nenne es die Masche des Direktvertriebs.

Saludos
Glenn



...ohne Vergleich kann sich niemand eine Meinung bilden aber was das mit Masche des Direktvertriebs zu tun hat erschließt sich mir nicht wirklich...
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 14. Mrz 2011, 01:15

dido09 schrieb:

...ohne Vergleich kann sich niemand eine Meinung bilden aber was das mit Masche des Direktvertriebs zu tun hat erschließt sich mir nicht wirklich...


Dann überlege mal, oder nutze die SuFu hier im Forum, vielleicht kommst Du ja drauf!

Im übrigen ist das nicht auf meinem Mist gewachsen, die Erklärung ist aber nur logisch.
Vor kurzem ist mir das o.g. Phänomen in einem Thread wieder mal über den Weg gelaufen.

Saludos
Glenn
1000SASSER
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 14. Mrz 2011, 01:22

dido09 schrieb:

GlennFresh schrieb:
...Eine Nubert bestellen ohne einen Vergleich zur Konkurrenz ist leider wenig aussagekräftig, ich nenne es die Masche des Direktvertriebs.

Saludos
Glenn



...ohne Vergleich kann sich niemand eine Meinung bilden aber was das mit Masche des Direktvertriebs zu tun hat erschließt sich mir nicht wirklich... :.


... ich glaube bei mir würde so eine Masche ziehen. Wenn ich beispielsweise ein Nubert System online bestellen würde wäre ich def. zufrieden. Warum? Zum einen habe ich keine gleichwertige Vergleichsmöglichkeit und zum anderen steht die Anlage ja bereits in meinen Wohnzimmer - da habe ich keine Lust mehr auf Versandstress!
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 14. Mrz 2011, 01:29
Der Kandidat hat 100 Punkte...

Unser Nubertfan dido muss noch ein wenig nach sitzen!

Saludos
Glenn
Coffey77
Inventar
#34 erstellt: 14. Mrz 2011, 08:14

1000SASSER schrieb:
... ich glaube bei mir würde so eine Masche ziehen. Wenn ich beispielsweise ein Nubert System online bestellen würde wäre ich def. zufrieden. Warum?... da habe ich keine Lust mehr auf Versandstress!


Da gebe ich Glenn Recht (...:D). Der Hintergrund des ganzen ist natürlich:

1. massig Kohle machen durch Wegfall des (gegebenenfalls) Importeurs und Zwischenhändlers bzw durch fixe Preise, da ja jeglicher Wettbewerb entfällt
2. Sparen von Entwicklungskosten. So interessant zB das Programm von nubert ist, die Innovationen kommen von den anderen Herstellern
3. Man hofft dann letztlich, dass der Kunde das Boxenset nicht mehr einpackt - einer der Hintergründe jeglichen Versandhandels;)
mroemer1
Inventar
#35 erstellt: 14. Mrz 2011, 09:38

Ich hatte selbst ein RF-62-System und es war in Sachen Räumlichkeit und Basspräsenz, insbesondere bei tiefen Frequenzen wesentlich schlechter als z.B. ein JAMO S 606-System bzw. 608-System,


Komisch irgendwie, das hier sind die Werte der Jamo S-608 aus einem Stereoplaytest:

Untere Grenzfrequenz (-3dB) 55 Hz
Untere Grenzfrequenz (-6 dB) 46 Hz

Da kann eine RF62 eigentlich locker mithalten.


Beim Jamo-System z.B. wirst Du viel weniger einen Sub vermissen. als bei den Klipschies.


Anhand der Messdaten wird mann einen Sub auch beim Jamo-System ziemlich sicher im Mehrkanalbetrieb vermissen.


[Beitrag von mroemer1 am 14. Mrz 2011, 09:45 bearbeitet]
Coffey77
Inventar
#36 erstellt: 14. Mrz 2011, 09:50
Ich denke, es ist leicht erklärt. Ein überhöhter Frequenzgang in gewissen Bereichen wird gern mal mit Bass verwechselt;)
mroemer1
Inventar
#37 erstellt: 14. Mrz 2011, 10:03
So sehe ich das auch.

Ich kenne die Jamo S-608 selbst aus dem Freundeskreis, hier wird auch desöfteren Bass mit Tiefbass verwechselt.

Gerade die Jamo S-608, die fürs Geld sicherlich ein guter LS ist, neigt dazu im Bass etwas fetter zu spielen, leider zu lasten der Präzision und dies umsomehr wenn sie auf eher kleinere Räume trifft oder nicht ausreichend Freiraum um sich herum hat.


[Beitrag von mroemer1 am 14. Mrz 2011, 10:04 bearbeitet]
Coffey77
Inventar
#38 erstellt: 14. Mrz 2011, 10:16
Ich hab auch desöfteren schon gelesen, eine GLE 490 hätte eher wenig Bass...so gesehen relativiert sich das dann
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 14. Mrz 2011, 11:04
Moin


Coffey77 schrieb:
Ich hab auch desöfteren schon gelesen, eine GLE 490 hätte eher wenig Bass...so gesehen relativiert sich das dann


Angsichts ihrer vier 20cm Basschassis hat sie auch wenig (Tief)Bass, der Lsp. spielt, aus welchen Gründen auch immer, nicht wirklich tief herunter.
Wenn Du aber die Oberbassbetonung im Vergleich zur Jamo und anderen Lsp. meinst, dann gebe ich Dir aber recht, hier spielt die 490 relativ linear.

Saludos
Glenn
dido09
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 14. Mrz 2011, 11:20

GlennFresh schrieb:
Der Kandidat hat 100 Punkte...

Unser Nubertfan dido muss noch ein wenig nach sitzen!

Saludos
Glenn



...jetzt hab ich´s geschnallt... O.k., bei mir war´s allerdings ein bißchen anders zumal ich der Meinung bin, dass man Boxen zuhause vergleichen sollte. Insofern habe ich mir damals Exponate von Nubert, KEF, Klipsch, B&W und Canton in´s Haus kommen lassen und mir eine Woche Zeit gelassen. Das das natürlich Aufwand ist sollte klar sein aber so bin ich letztlich an meine Wunschboxen gekommen. Bequemlichkeit sollte kein Grund sein, sich für einen Hersteller zu entscheiden...
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 14. Mrz 2011, 11:42

dido09 schrieb:

...jetzt hab ich´s geschnallt... O.k.,


Besser spät als nie!


dido09 schrieb:

bei mir war´s allerdings ein bißchen anders zumal ich der Meinung bin, dass man Boxen zuhause vergleichen sollte. Insofern habe ich mir damals Exponate von Nubert, KEF, Klipsch, B&W und Canton in´s Haus kommen lassen und mir eine Woche Zeit gelassen.


Wer es glaubt wird seelig, aber lassen wir das.....

Saludos
Glenn
dido09
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 14. Mrz 2011, 11:54

GlennFresh schrieb:

dido09 schrieb:

...jetzt hab ich´s geschnallt... O.k.,


Besser spät als nie!


dido09 schrieb:

bei mir war´s allerdings ein bißchen anders zumal ich der Meinung bin, dass man Boxen zuhause vergleichen sollte. Insofern habe ich mir damals Exponate von Nubert, KEF, Klipsch, B&W und Canton in´s Haus kommen lassen und mir eine Woche Zeit gelassen.


Wer es glaubt wird seelig, aber lassen wir das.....

Saludos
Glenn




...naja, was kann man schon von jemandem erwarten der seit 2007 mit mehr als 11.000 "Geistesblitzen" die Community missioniert...
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 14. Mrz 2011, 12:08
Ich denke auf deine kindischen Provokationen und dem bisher geleisteten Dünnschiss in deinen 89 Beiträgen muss man nicht reagieren.
Diese zeigen mir aber auch klar, auf welchem Nievau Du dich bewegst und was der Sinn deines Beitritts hier im Forum ist, ganz großes Kino.

Saludos
Glenn
dido09
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 14. Mrz 2011, 12:15

GlennFresh schrieb:
Ich denke auf deine kindischen Provokationen und dem bisher geleisteten Dünnschiss in deinen 89 Beiträgen muss man nicht reagieren.
Diese zeigen mir aber auch klar, auf welchem Nievau Du dich bewegst und was der Sinn deines Beitritts hier im Forum ist, ganz großes Kino.

Saludos
Glenn


...Glenny-Bübchen, steigst du grad zurück in die Gosse? "Nievau" schreibt sich übrigens Niveau...
1000SASSER
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 14. Mrz 2011, 18:45
Oh man, habe mir jetzt 5Std. folgende Systeme angehört:

- Canton GLE 470.2
- Canton Chrono Sl 580
- Canton Vento 870 DC
- Canton Reference 1.2 DC
- heco Aleva 500
- Heco Celan 700
- Quadral QUINTAS 505
- Quadral Rhodium 90
- verschiedene B&W


Nachdem ich hier diese Sachen mal Probe hören durfte bin ich von Canton insgesamt begeistert. Gerade die Ventos haben mir ziemlich zugesagt... WoW - Sprachlos!

Von B&W (3 versch. Standboxen 700-1400€) war ich ehrlich gesagt ein bisschen enttäuscht. Die hören sich nur gut an wenn man richtig aufdreht... zumindest für mein empfinden. Klipsch, Jamo, Nubert haben Sie nicht im Programm!?

Bin jetzt am überlegen ob ich mir das Nubert nubox681 mal bestellen soll um probe zu hören! Oder es jibt hier im Forum nen Berliner der das benannte Systeme besitzt und mich zum probe hören einlädt ???

Die Canton Vento 870Dc find ich aber wirklich gut - die 890DC kriegt man schon für 800€! Sind doch bestimmt top die Teile?
blabupp123
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 14. Mrz 2011, 19:37

1000SASSER schrieb:
Die Canton Vento 870Dc find ich aber wirklich gut - die 890DC kriegt man schon für 800€! Sind doch bestimmt top die Teile?

Das sind sie und wenn sie Dir so gut gefallen haben und Du sie finanziell stemmen kannst, würde ich an die NuBox keinen Gedanken mehr verschwenden!
Coffey77
Inventar
#47 erstellt: 14. Mrz 2011, 21:22
Da würde ich auch zustimmen - auch, wenn ich die 890 vorziehen würde. Aber die kostet natürlich ein Eck mehr
1000SASSER
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 14. Mrz 2011, 21:29

Coffey77 schrieb:
Da würde ich auch zustimmen - auch, wenn ich die 890 vorziehen würde. Aber die kostet natürlich ein Eck mehr


nö... die Vento 890 DC für 799€ das Stück!
Coffey77
Inventar
#49 erstellt: 14. Mrz 2011, 21:31
Man könnte natürlich auch eine Klasse tiefer gehen und dafür die Topmodelle nehmen (etwa Chrono SL)
1000SASSER
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 14. Mrz 2011, 22:13
mhhh...

So wie ich es verstehe ist die Vento Serie und damit auch der Vento 890DC (799€) über der Chrono SL Serie angesiedelt Oder? Er ist doch in dieser Serie auch das Topmodell!

Den Chrono SL 590DC bekommt man für nen 100i weniger... ist das die Differenz wert?

Den Chrono 509 DC bekommt man aber schon für 350€ das Stück - das ist wieder ne Überlegung wert!

... so langsam kann ich nicht mehr! Bin irgendwie ratlos!


[Beitrag von 1000SASSER am 14. Mrz 2011, 22:14 bearbeitet]
Coffey77
Inventar
#51 erstellt: 14. Mrz 2011, 22:35
Chrono und Chrono SL sind zwei verschiedene Serien.

Natürlich wäre die 890 aus der Vento-Serie der Hammer
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