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HEIMKINOSOUND MIT MINIBOXEN BIS 3000,-

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Muchopan
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 06. Nov 2011, 23:59
Ist bei den Cabasse ein Einbaurahmen dabei oder wie kriege ich die Unterputz?
AMGPOWER
Inventar
#52 erstellt: 07. Nov 2011, 00:01
ich glaube da ist alles mit dabei, denn der ls wiegt um die 2kg aber laut beschreibung mit verpackung 18kg. also irgendwas muss da ja noch dabei sein.
Muchopan
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 07. Nov 2011, 00:03
Ja, ist mir auch aufgefallen, ich hab Cabasse schon angeschrieben. Danke.
Muchopan
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 07. Nov 2011, 00:03
Kann denn jemand eine Empfehlung für incelling Lautsprecher aussprechen? Ich bin leider ein totaler Laie auf dem Lautsprechergebiet.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 07. Nov 2011, 00:06
Die Cabasse Antigua IW sind lecker Lsp. und da nimmt man zumindest für vorne 3 gleiche Lsp., bei den Rears kommt es auf die Positionierung an.
Ich habe die Klipsch R3800W, die spielen um einiges dynamischer auf und können mehr Pegel, musikalischer sind aber auf jeden Fall die Cabasse.

Welcher Lsp. Dir besser gefällt, kann nur ein Hörtest entscheiden, dazu muss man aber keine In-Wall Modelle hören die Kompaktversionen reichen aus.

Klipsch RB81
Cabasse Minorca MC40

Ach ja, den Subwoofer nicht vergessen, der wird bei Surround unumgänglich sein, bei Musik braucht man den nicht zwingend.

Saludos
Glenn
Muchopan
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 07. Nov 2011, 00:06
Ach und was ist mit den Minorca IW von Cabasse?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 07. Nov 2011, 03:00

Muchopan schrieb:
Ach und was ist mit den Minorca IW von Cabasse?


Was soll damit sein?

Saludos
Glenn
Muchopan
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 07. Nov 2011, 09:54
Wo ist der Unterschied zu den Antigua? Welche sind besser?

Ich hab mich jetzt übrigens nach einer schlaflosen Nacht entschieden Einbaulautsprecher zu nehmen. Ich werde noch ein neuen Thread öffnen mit der Frage: Welche Einbaulautsprecher für 5.1 Sound bis 2500,- könnt ihr empfehlen.

Danke für die Entschlussfindung und die zahlreichen Antworten.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 07. Nov 2011, 10:47

Muchopan schrieb:

Wo ist der Unterschied zu den Antigua? Welche sind besser?


So, ich hab nochmal nachgeschaut, mein Fehler, gestern hatte ich die beiden In-Wall Modelle von Cabasse verwechselt!
Also wenn Du dich für die Cabasse In-Wall Lsp. entscheidest, dann solltest Du auf jeden Fall die Minorca IW nehmen.
Die haben den genialen Koax Lsp. der Marke verbaut und das ist auch der mMn entscheidende Unterschied zur Antigua IW.
Daher hat sich vermutlich die Frage, welcher der beiden In-wall Modelle wohl der vermeitlich Bessere ist sicherlich geklärt.


Muchopan schrieb:

Ich hab mich jetzt übrigens nach einer schlaflosen Nacht entschieden Einbaulautsprecher zu nehmen. Ich werde noch ein neuen Thread öffnen mit der Frage: Welche Einbaulautsprecher für 5.1 Sound bis 2500,- könnt ihr empfehlen.


Das kannst Du natürlich gerne tun, aber die Erfahrung auf diesem Gebiet ist bei geschätzten 99% der Usern hier im HF quasi gleich null.
Aber wenn wird jeder seinen Favoriten nennen, aber das muss nicht deiner sein, daher nochmal mein Tipp, Du musst selbst Probehören.
Da Du In-Wall Modelle kaum bei einem Händler in der Vorführung finden wirst, habe ich Dir den Vorschlag mit den Kompaktboxen gemacht.
Die entsprechenden Modelle sind vergleichbar, weil sie die etwa gleichen Chassis verbaut haben und vom Klang ähnlich abgestimmt sind.

Der zweite Punkt ist die Installation, hier empfehle ich wenn möglich eine Fakewall, das ist eineGipswand vor der eigentlichen Wand.
So lassen sich die Lsp. einfach integrieren ohne die massive Wand zu zerstören und es steht genügend Volumen für die Lsp. zur Verfügung.
Dort kannst Du dann z.B. auch den TV, die Elektronik und spezielle Subwoofer integrieren, sofern Du das möchtest, die Möglichkeiten sind vielfältig.
Selbstgebaute Subwoofer wären wie ich schon angesprochen habe ebenfalls eine interessante und vor allem günstigere Alternative ohne Qualitätsverlust.

Wie Du siehst, man muss einiges beachten und daher ist so ein System nicht mal eben schnell installiert wenn die Ahnung fehlt.
Daher wäre ein Händler der Erfahrung auf dem Gebiet hat sicherlich hilfreich, diese sind aber mEn ebenfalls relativ dünn gesäht.

Nun ja, eine erfolgreiche In-Wall Installation setzt eine gute Planung und Installation vorraus, wenn dies gelingt, ist der Erfolg garantiert.

Saludos
Glenn
Muchopan
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 11. Nov 2011, 12:58
@GlennFresh

Der Bauer hat gefressen und gestern nach einer kurzen Hörprobe zugeschlagen. 5xLinn 106c + Bowers&Wilkens 1xISW-4/ SA250

Ich freu mich schon riesig auf die Installation. Danke für den Tipp.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 11. Nov 2011, 16:37
Hi

Wow, da hast Du Dein Budget aber nochmal kräftig erweitert und dafür mit Sicherheit eine tolle Kombi erhalten.
Ich kenne die Lsp. nicht, wie bist Du darauf gekommen, was heisst kurze Hörprobe, waren sie so überzeugend?
Wer baut die Speaker fachgerecht ein und wie hast Du dir die installation der sogenannten Fakewall gedacht?
Hast Du andere Marken mal im direkten Vergleich gehört, aber eigentlich ist es auch wurscht, bin nur neugierig.

Mich freut es jedenfalls das ich Dir helfen bzw. einen guten Tipp geben konnte.
So bist Du jedenfalls meilenweit von der Performance mit "Miniboxen" entfernt.
Selbst viele Standboxenset´s werden sich schwer tun Deine 5.1 Kombi zu distanzieren.

Ich wünsche Dir aber schon mal viel Spaß damit.

Vielleicht bekommen wir ja mal einen Hörbericht mit Fotos, insbesondere die Performance des B&W Sub würde mich interessieren!

Saludos
Glenn
AMGPOWER
Inventar
#62 erstellt: 11. Nov 2011, 19:20
hi was kostet denn diese kombi? nur interesse halber.

und ein herzliches auch von mir.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 11. Nov 2011, 20:13
Die Linn ca. 800€ pro Stk., der Sub 750€ und der Amp 900€, Alternativ kann man noch das passende Gehäuse für den Sub erwerben, sind dann nochmal 200€!
Macht also summa sumarum um die 5.850€, ohne Zubehör und Installation, was der TE letztendlich dafür gelatzt hat, wird er uns aber vielleicht noch verraten.

Saludos
Glenn
AMGPOWER
Inventar
#64 erstellt: 11. Nov 2011, 20:14
das ist schon eine ordentliche summe, würde das set echt gerne mal hören.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 11. Nov 2011, 21:46
Ich hab mal diese Linn gehört:

http://www.wittmann-hifi.de/hifi/audio/linn_majik_140.htm

Guter Klang, aber keine Lsp. die ich mir jetzt für 2400€ kaufen würde.
In den 106c werkeln die gleichen 2K Hochtöner, sollten also ähnlich sein.

Allerdings würde mich mal interessieren, was der B&W Sub kann, die Endstufe wäre mir aber viel zu teuer, da würde ich Fremd gehen.
Für etwa 1/3 des Preises bekommt man eine höhere Leistung und eine DSP Frequenzweiche die mehr kann, ist da auch schon inklusive.

Aber es geht ja nicht um mich, wenn das System dem TE den Preis wert ist und er glücklich damit ist, passt es doch, so soll es sein.

Saludos
Glenn
Muchopan
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 12. Nov 2011, 14:53
Also, ich durfte mir die Linn 106c in Regensburg anhören. Ich persönlich fand den Klang super. Zum Vergleich hatte der Händler noch B&W Einbaulautsprecher, die haben allerdings wieder in einer anderen Preisliga gespielt. War sogar für mich hörbar. Aber die 106c sind für meine Ansprüche mehr als ausreichend.

Linn hat vor einiger Zeit eine Preisanpassung gemacht, die 106c kosten pro Stück "nur noch" 470,- Euro, der Einbaukasten 70,- Euro. Für den Einbausubwoofer mit Verstärker musste ich 1500,- zahlen. Das ganze Sortiment kommt in 2 Wochen und ich freu mich schon aus das Ausstemmen meiner Wand, sowie das Kastensetzen.

Die Installation werde ich selber vornehmen, im Ausstemmen von Fenstern bin ich schon recht gut, da werden so 6 Mauerkästen einbauen wohl kein Problem darstellen. Die Verkabelung läuft durch bereits gezogene Leerrohre. Die Kabel kann ich wohl auch selber durchziehen. So weit kenne ich mich wohl aus, hoffe ich.
Muchopan
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 12. Nov 2011, 14:55
Achso, der Verkäufer äußerte auf meine Frage NACH dem Kauf ob die Lautsprecher auch Spielkonsolentauglich sind:" So wirst Du noch die gezockt haben!!!"
Muchopan
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 12. Nov 2011, 14:57
Hab mir übrigens für das Esszimmer gerade die KEF Ci 130.2QS mit Einbaukasten bestellt. Auf eine Hörprobe hab ich hier verzichtet, da ich nur 2 Stück für ein bisschen Stereoklang brauche. Das ganze wird dann über das Wohnzimmer angesteuert. Hoffe, dass klappt alles so, wie ich mir das vorstelle
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 12. Nov 2011, 17:29
Hi

Okay, 470€ für die Linn ist ein auf jeden Fall akzeptabler Preis denke ich, die vergleichbaren Cabasse kosten soweit ich weiss ähnlich viel.
Die 1500€ für das Subwooferpaket sind für einen Laien okay, ich würde aber dennoch bei der Endstufe ein anderes Fabrikat nehmen.
Zu mal gerade beim fixen Wandeinbau ein DSP mMn sehr wichtig ist und man so den Subwoofer flexibel an die Gegebenheiten anpassen kann.

Du willst die Lsp. also in die vorhandene Wand einstemmen und handelt es sich dabei um Außen oder Innenwände?

Wenn Du dir einen entsprechenden AVR zulegst, wie z.B. den angedachten Onkyo 5009, ist Dein Vorhaben überhaupt kein Problem.
Ich würde die KEF im Esszimmer nicht über Zone 2 anschliessen, sondern darauf achten, das der AVR eine Front A+B Lsp. Schaltung hat.
Bei Zone 2 funktionieren bei fast allen AVR´s nur die analog angeschlossen Geräte und das heisst, Du musst alle Zuspieler doppelt verkabeln.
Zu dem ist die Bedienung mEn bei der Zonensteuerung etwas umständlich, aber beim Onkyo 3009 und 5009 stehen Dir beide Varianten zur Verfügung.

Demnach sollte sich Dein Vorhaben also bequem realisieren lassen und wenn Du kleinen Fehler machst, wird alles klappen und vor allem auch gut klingen.

Saludos
Glenn
nuggen
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 12. Nov 2011, 17:38
Wäre super wenn du weiter berichten könntest; eventuell mit paar Bilder?!;)
Muchopan
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 12. Nov 2011, 20:56
Ich werde sicher Bilder einstellen, wenn der Einbau losgeht.

Glenn, was heißt denn DSP mMn und funktioniert das mit den 2 Zonen auch mit dem Yamaha RX-1010, hat der diese Umschaltung, dass ich ohne eine zweite Verkabelung auskomme?

Den Verstärker für den Subwoofer hab ich allerdings leider schon gekauft, vielleicht hätte ich noch auf ein vorheriges Feedback von Dir warten sollen :-( Bitte gib mir keine Vorschläge für eine billigere/bessere Alternative, sonst muss ich mich noch ärgern.

Die Wand trennt übrigens dass Esszimmer vom Wohnzimmer, wobei beide Seiten der Wand offen sind. In zwei-drei Wochen kommen die Kästen, dann mach ich Bilder und stelle die ein.

Danke für die Ratschläge,
Thorsten
Muchopan
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 12. Nov 2011, 20:58
Achso Gelnn, das sagt Yamaha zu der Zonensteuerung, ist dass in Ordnung?

Vielseitige Zonen-Steuerung

• Zone 2 On/Off an der Receiverfront
• Zone 2 video zuweisbar (Component, S-Video, Composite)
• System Backup / Recovery Funktion
• Multikanal Ausgabe in der Zone plus 2-Kanal HDMI Ausgabe in einer zweiten Zone
• Zone mono, Zone volume, tone controls und balance
• Party Modus
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#73 erstellt: 12. Nov 2011, 21:29
Der Yamaha hat keine A+B Schaltung für die Frontlsp., eine Zone 2 Steuerung ist natürlich vorhanden inkl. den benötigten Endstufen und den Anschlußterminals.
Ob der Yamaha alle digital angeschlossenen Geräte auch auf der Zone 2 ohne analoge Zusatzverkabelung wiedergeben kann, entzieht sich leider meiner Kenntnis.

Okay, ich werde meinen Mund bzgl. Subwooferverstärker halten, was ein DSP ist, steht hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Digitaler_Signalprozessor

In wie weit das Einmessprogramm des Yamaha beim Subwoofer Wirkung zeigt, kann ich nicht sagen.
Nach meinen Erfahrungen sind spezielle DSP Geräte für Subwoofer aber weit aus wirkungsvoller.
Vermutlich lässt sich so ein DSP aber immer noch zwischen AVR und B&W Subwooferendstufe einschleifen.
Probier es erst mal ohne aus, wenn Dir die Bassperformance gefällt, musst Du dir keine Gedanken mehr machen.
Wenn Du trotzdem mehr zu dem Thema DSP wissen willst, kannst Du die Kollegen und mich gerne dazu befragen.

Auf die Bilder freue ich mich schon, In-Wall Installationen sind leider sehr selten, vielleicht kommen einige User so auf den Geschmack!

Saludos
Glenn
DerTao
Inventar
#74 erstellt: 12. Nov 2011, 23:10
Super Wahl. Hab Früher oft 106er verkauft! Haben mir immer sehr gut gefallen! Vor allem der Preis ist voll in Ordnung bei denen. Achtung, das 2K array lässt sich drehen, der größere Hochtöner muss Oben sein bzw in der Decke in deine Richtung zeigen!
Najo
Stammgast
#75 erstellt: 15. Nov 2011, 09:20

AMGPOWER schrieb:

AMGPOWER schrieb:

AMGPOWER schrieb:
guck dir mal das an: nuvero


was ist denn damit zu groß zu häßlich? kann ich mir kaum vorstellen. die schaffen sogar 72hz. für sowas flaches echt top.


hab das gefühl ich werde ignoriert. die sind sogar in weiß erhältlich. :?



Nein wirste nicht,
ich undn kumpel interessieren uns für die
AMGPOWER
Inventar
#76 erstellt: 15. Nov 2011, 11:28
das klingt doch interessant.
Muchopan
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 23. Nov 2011, 20:35
So, hier die ersten Bilder von den Einbaukästen :-)))))L1030160
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#78 erstellt: 23. Nov 2011, 21:10
Hi

Ich seh nur ein Bild und wirklich viel erkennen kann ich da zumindest noch nicht!
Aber warten wir mal ab wie es weitergeht, das wird bestimmt ein leckeres System.

Also, wir hoffen auf weitere Bilder von der Entstehung....

Saludos
Glenn
Muchopan
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 23. Nov 2011, 22:00
L1030158
L1030161

So, noch ein Paar Bilder. Sieht zwar noch unordentlich aus, musste heute leider aber schnell gehen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#80 erstellt: 23. Nov 2011, 22:08
Jetzt kann man schon mehr erkennen.

Ich finde die Frontlsp. sind etwas dicht zusammen.

Wie weit sitzt Du denn vom TV bzw. den Lsp. weg?
Wie hoch ist der Hochtöner der Frontboxen vom Fertigfussboden?
Wo kommt der Subwoofer hin?
Wie sieht es mit den Rearlsp. aus?

Saludos
Glenn


[Beitrag von GlennFresh am 23. Nov 2011, 22:10 bearbeitet]
Muchopan
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 24. Nov 2011, 11:10
Ich sitze ca. 4 Meter von der Wand entfernt. Die Lautsprecher in der Front sind ca. 1,70 Meter auseinander. Im hinteren Bereich sind die Lautsprecher ca. 2,70 Meter auseinander. Sollte ich die Lsp. noch versetzen???
Muchopan
Ist häufiger hier
#82 erstellt: 24. Nov 2011, 11:11
Wie hoch die Lsp. sind, weiß ich jetzt garnicht. Wie hoch sollten die denn sein?
Muchopan
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 24. Nov 2011, 11:18
L1030159

So schaut´s hinten aus.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#84 erstellt: 25. Nov 2011, 10:36
Moin

Hat Dir jemand gesagt wie Du die Lsp. positionieren sollst, oder hast Du dir das selbst ausgedacht?

Also Du sitzt 4mtr. weg und hast die Lsp. nur 1,70 auseinander, das mag für Film noch halbwegs funktionieren, aber für Musik ist das aber sicher suboptimal.
Also ich würde sie so zwischen 2,5 und 3mtr. auseinander machen, ist immer noch kein Stereodreieck, aber ein mMn ein Kompromiss zwischen Film und Musik.

Die Hochtöner sollten vorzugsweise auf Ohrhöhe sein, wenn es etwas darüber ist, passt das auch noch, aber all zu hoch würde ich die Lsp. nicht setzen.

Der Subwoofer hinten, ist auch gewagt, ich hätte ihn vorne gemacht und zwei Stück eingesetzt, das verteilt den Bass besser und macht akustisch Sinn.
Die hinteren Lsp. dürfen gerne etwas höher sein, es kommt natürlich auch darauf an wo Du sitzt, direkt an der Wand wäre in dem Fall aber nicht optimal.

Du solltest Dich vielleicht vorher nochmal im Internet informieren, wie Lsp. für gewöhnlich optimal gestellt werden, das hilft meist schon mal!

Saludos
Glenn
std67
Inventar
#85 erstellt: 25. Nov 2011, 11:33
Hi

ich stimme "GlennFresh" zu. Da ist vorne doch noch ne Menge Platz. warum die LS so nah zusammen? So wird das IMO nix
3m auseinander damit, und wenn du dann noch den Hörplatz etwas näher heran rücken kannst....................musst mit der Couch ja nicht direkt an die Rückwand. ringst da einfach dein BD-Regal an und rückst nach vorne
Ist der Sitzplatz überhaupt gegenüber dem TV? Auf dem Foto ist der Rears ja direkt in der Ecke, wogegen die Front mittig auf der Wand sitzt
Oder hast du da hinten ne Nische?
Muchopan
Ist häufiger hier
#86 erstellt: 26. Nov 2011, 20:36
Danke für die Tipps. Ich werde die Lautsprecher nun in einem Abstand von 3,50 Metern einbauen. Naja, im Ausstemmen von Löchern bin ich mittlerweile geübt. Die Höhe des Fernsehers habe ich nun mit 1,10 Meter festgelegt. Die Hochtöner in den Lautsprechern werden ungefähr in Ohrhöhe platziert. Ich hoffe, das bekomme ich hin. Aber 5,6 Zentimeter dürften wohl nicht allzuviel ausmachen.

In ein paar Wochen wird dann verputzt. Ich halte euch dann natürlich mit Bildmaterial auf dem Laufenden.

Grüße,
Thorsten
std67
Inventar
#87 erstellt: 26. Nov 2011, 20:40
Hi

wobei hier natürlich das Abstrahlverhalten der LS zu berücksichtigen ist. Gibts da irgendwelche Unterlagen vom Hersteller? Normalerweise bricht der requenzgang schon unter 15° ein
Dann könnte man vielleicht einen Rahmen bauen der es ermöglicht die Lautsprecher auf den Hörplatz auszurichten. Dann würden sie jeweils auf der Außenseite natürlich aus der Wand hervorstehen
nuggen
Hat sich gelöscht
#88 erstellt: 06. Dez 2011, 00:41
Gibt's was neues?:)
Muchopan
Ist häufiger hier
#89 erstellt: 06. Dez 2011, 21:03
Momentan ist Stillstand auf der Baustelle. Fortsetzung im Frühjahr
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#90 erstellt: 06. Dez 2011, 21:41

Muchopan schrieb:
Momentan ist Stillstand auf der Baustelle. Fortsetzung im Frühjahr :(


Wieso, schneit es schon bei Euch, wir hatten heute Sonne pur und etwa 20°C!
Sind etwa alle Arbeiter schon im Weinachtsurlaub, herrscht Einsturzgefahr oder was...?

Hört sich jedenfalls nicht so gut an....

Saludos
Glenn
Muchopan
Ist häufiger hier
#91 erstellt: 07. Dez 2011, 18:18
Sturm, Schnee und Regen. Alles dabei. Stillstand nur, weil der Putz und Estrich richtig austrocknen muss. Daher kommt der erst bei wärmeren Temperaturen rein. Alles ganz normal

Aber wenn mal eine längere Schönwetterperiode vorhersehbar ist, vielleicht geht´s dann weiter. Bei uns eilt nichts, daher können wir uns eine Pause gönnen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#92 erstellt: 07. Dez 2011, 18:32
Ihr Armen, also typisch Deutschland im Winter, dachte ich mir schon!
Wir haben heute wieder Sonne pur und Höchstemperaturen von etwa 20°C!

Allerdings bist Du wirklich optimistisch, wenn Du an eine längere Schönwetterperiode glaubst.
Das heisst im Winter dann Hochnebel und kalt, aber wenn ihr keine Eile habt, ist doch alles gut.

Saludos
Glenn


[Beitrag von GlennFresh am 07. Dez 2011, 18:33 bearbeitet]
Muchopan
Ist häufiger hier
#93 erstellt: 07. Dez 2011, 19:09
Jetzt hab ich´s erst gesehen. Spanien; beneidenswert. 20 Grad würde ich mir jetzt auch gefallen lassen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#94 erstellt: 07. Dez 2011, 19:14
Ja, als ich gebaut habe, habe ich mich gleich für den Süden entschieden, da kann man auch im Winter oft noch draussen seinen Cafe zu sich nehmen.
Aber jede Medallie hat zwei Seiten, wobei ich aber nach fast 14 Jahren sagen muss, das die positiven Aspekte im Süden doch realtiv klar überwiegen.

Beim Musikhören ist es aber egal wo man wohnt, da kommt es auf andere Dinge an!

Saludos
Glenn
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