Beratung Surround Lautsprecher für Heimkino

Autor

Beitrag

BettyBlue_89
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 19. Dez 2011, 23:05

Hallo alle zusammen

Ich hab mich nun endlich hier registriert nachdem ich seit langem schon mitlese.
Bei mir drängt sich der Wunsch auf ein eigenes Heimkino zu realisieren, da Raum und Geld, letzteres natürlich in Maßen vorhanden sind.
Anbei habe ich eine Skizze vom Raum hochgeladen um eine bessere Vorstellung zu gewähren.

-Ausgangslage-
Ich suche Lautsprecher und Subwoofer vornehmlich für Filme (70%) und für Musik (30%).
An Musik wird alles durch die Bank gehört, am meisten im Moment allerdings Hardstyle (Ja ich weiß keine Musik

) Sonst auch ruhige (zB. Röyksopp o. Kings of Convenience) und klassische Musik sowie Classic Rock. Wichtig ist mir auch der Bass, keine übertriebener brummender Bass sonder vielmehr homogen, abgestimmter Bass der Szenen unter- und nicht übermalt!
Bis jetzt zu Hause im Einsatz befinden sich eine Teufel Concept E-200 und ein Sennheiser HD 598 Kopfhörer.

-Raum-
Beschallt werden soll ein ca. 24m² (6 Meter Lang, 4 Meter Breit) großer Raum.

-Vorschläge-
Ich habe mir bereits folgende Assay angeschaut:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-49489.html
Werde mir vor dem Kauf sowieso verschiedene vorgeschlagene Boxen anhören.
Was haltet ihr von folgender Kombination:
Heco Victa II 701 Vorne, Heco Victa II 301 Hinten, Heco Victa II 101 Center und Wharfedale Diamond 10 MX als Subwoofer ?

-Budget-
Tja kommen wir zur wichtigsten Frage, weil sich daran alles orientieren wird. Sound ist mir viel Wert!
Habe mir vor kurzem erst die HD 598 gekauft und bin begeistert von so viel Soundtiefe

Ich denke 1500€ sollten für das erste reichen (bin Student und muss hart Arbeiten und auf vieles Verzichten dafür, außerdem soll noch Beamer, Verstärker etc. her - Also bitte nicht übertreiben und mir Boxen für 500€/Stk. vorschlagen)
Also 1500€ stellen das obere Maximum da, wenn es günstiger geht prima

Wenn noch Fragen sind beantworte ich alles gerne

Vielen Dank für die Hilfe!

Gruß Frank

[Beitrag von BettyBlue_89 am 19. Dez 2011, 23:13 bearbeitet]

Blein
Inventar

#2 erstellt: 20. Dez 2011, 18:19

Hallo BettyBlue

Wie sollen denn die Lautsprecher betrieben werden. Zu Heco; ich habe unabhängig voneinander von 2 Händlern erfahren (waren beides ausgemachte Heco-Fans) das Heco leider mit der Qualität stark nachgelassen hat.
Zu Tipps:
Wie wäre es denn hiermit:
Front:

http://www.energy-speakers.com/na-en/products/cf-30-overview/

Preis 300€/Stück 600€

Center

http://www.energy-speakers.com/na-en/products/cc-10-overview/

Preis 300€/Stück 300€

Rear

http://www.energy-speakers.com/na-en/products/cb-20-overview/

Preis 349€/Paar 349€

Subwoofer Vorschlag 1

http://www.energy-speakers.com/na-en/products/esw-c8-overview/

Preis 299€/Stück 299€

alternativ wenn es noch ein wenig mehr sein soll, Subwoofer Vorschlag 2

http://www.energy-speakers.com/na-en/products/esw-c10-overview/

Preis 399€/Stück 399€

gesamt Vorschlag 1: 1548€
gesamt Vorschlag 2: 1648€

Sicherlich ist da auch noch ein wenig Spielraum, ca 5-8%

Gruß Blein

BettyBlue_89
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 21. Dez 2011, 08:21

hey

Sehen erst einmal sehr gut aus, kenne persönlich die Marke nicht. Hab mal geschaut wo es Vertragshändler in meiner Nähe gibt um demnächst mal Probe zu hören.
Inwiefern meinst du "wie sollen die LS angeschlossen werden" ? Sprichst du von Bi-Wiring ?
Falls nicht gibt es eine Übersicht über Anschlussarten ?

Gruß
Frank

Blein
Inventar

#4 erstellt: 21. Dez 2011, 17:04

Hallo Frank

Also Du hast in Deiner Eröffnung geschrieben das ein Verstärker auch noch mal kommen soll. Daher bleibt ja die Frage offen wie Du im moment alles betreibst.
Kann Dir folgenden Händler empfehlen:

www.lostinHifi.com

Er hat zwar diese LS noch nicht gelistet (neue Internetpräsenz), aber ich weiß das er sie hat. Teilweise auch schon gesehen/gehört (CB20). Klang sehr gut.

Ich weiß natürlich nicht ob er in deiner Nähe ist (da ich ja nicht weiß wo Du her kommst).

Schicke Dir allerdings noch eine gesonderte PM.

Gruß Holger

BettyBlue_89
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 22. Dez 2011, 00:49

Zuerst, ich komme aus dem Raum Bamberg/Nürnberg.
Ich habe meine Teufel System ganz normal am HTPC (Soundkarte) angeschlossen

Also noch kein AVR vorhanden.

Eine Frage die mir bei weiterer Recherche aufgekommen ist, lohnt sich 7.1 ? Da ich mir einen AVR mit 8 bzw. 9 Ausgängen holen werde (tendiere im mom zu dem:

http://gh.de/513443?v=l).
Bi-Wiring scheint sich ja nicht zu rentieren da der Gewinn falls wirklich vorhanden im Promille Bereich liegt.

Noch eine Frage am Rande: Macht es Sinn auch die Rear-LS als große Standlautsprecher zu kaufen (zB Canton GLE 490) ?

Grüße aus Oberfranken

std67
Inventar

#6 erstellt: 22. Dez 2011, 01:17

Hi

wenn du die zusätzlichen LS vernünftig positionieren kannst lohnt 7.1 duchaus. Selbst wenn keine diskreten 7.1 Tonspuren vorliegen funktioniert PLIIx IMO ganz gut

Auch als Rears Standlautsprecher zu nutzen macht vor allem bei Mehrkanalmusik Sinn, aber es macht sich auch bei Filmen positiv bemerkbar

Blein
Inventar

#7 erstellt: 22. Dez 2011, 17:21

Hallo BettyBlue.
Ja die Ecke kenne ich auch

Klar könnte man im Rearbereich auch Standboxen stellen (so wie es aussieht, läßt der Raum es zu). Manchmal kann es auch sehr gut sein, wenn alle die gleiche Ausführung haben. Zu 7.1, da könnte ich mir vorstellen das es bei Dir nicht wirklich viel bringt, da die Entfernung der Rear zum Sitzplatz sehr optimal zu sein scheint.

@std67

Selbst wenn keine diskreten 7.1 Tonspuren vorliegen funktioniert PLIIx IMO ganz gut

Kann es sein das Du da etwas durcheinander bringst. PLIIz ist für die vorderen Höhenkanäle und eigentlich mit dem eigentlichen 7.1 nichts zu tun.
Wieder zu BettyBlue
7.1 bezieht sich an und für sich darauf das im Rearbereich noch 2 zusätzliche Sourround-Back-LS angebracht werden. Bei einem 7.2 Reveiver ist dann ja so: entweder 2 Rearback oder 2 Höhenkanäle (.2 bezieht sich ja auf 2 anschließbare Subwoofer). Wenn Du beides nutzen wolltest, müsstest Du mehr Geld anlegen und den TX-NR 1009 nehmen, da dieser über 9 Endstufen verfügt. Aber das möchtest Du sicherlich nicht.
Allerdings würde ich Dir empfehlen den von Dir angesprochenen AV-Receiver nochmals zu überdenken und (EVTL.) "nur 40€ mehr zu investieren und diesen nehmen

http://hifi-profi24....arz-oder-silber.html

Bei besagten Händler gibt es ja auch die Energy. Daher ist evtl. damit zu rechnen das Du gar nicht auf 40€ Mehrpreis kommen würdest.
Außerdem hat er sicherlich das eine oder ander Feature drin die der Vorgänger nicht hatte aber trotzdem sehr Interessant sein könnte (s. Zukunft).
Als Alternative schau Dir doch mal diesen Receiver an:

http://www.pioneer.eu/de/products/42/98/405/VSX-921/index.html

Der wird im übrigen auch bei LostinHifi vertrieben

Viel Spaß beim Informieren und gib Bescheid wie es dann weiterläuft (rein Interessenhalber meinerseits)

Gruß Holger

[Beitrag von Blein am 22. Dez 2011, 17:24 bearbeitet]

std67
Inventar

#8 erstellt: 22. Dez 2011, 18:28

@Blein

Kann es sein das Du da etwas durcheinander bringst. PLIIz ist für die vorderen Höhenkanäle und eigentlich mit dem eigentlichen 7.1 nichts zu tun.

#

deswegen schrieb ich ja auch PLIIx

Blein
Inventar

#9 erstellt: 22. Dez 2011, 18:50

@std67

Na ja nach 15 Std Arbeiten und anschließend 2 Stdlesen im Internet kann so ein kleiner Fehler ja mal passieren, mit dem Verlesen

.

Aber wenigstens mit dem Rest hatte ich recht

Gruß Blein

std67
Inventar

#10 erstellt: 22. Dez 2011, 19:13

kann passieren

Ich wollte nur für den TE klarstellen, bevor er unnötig verwirrt wird

BettyBlue_89
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 22. Dez 2011, 23:01

Hey

Danke euch beiden für Vorschläge und Erklärungen

Die Sache mit dem Receiver ist so eine Sache, Hab gelesen das der Onkyo TX-NR 609 leider dazu neigt Microruckler bei 23,9 fps Material zu verursachen, was natürlich ein klares K.O Kriterium ist. Schade nur, dass er scheinbar gerade im Musikbetrieb sehr druckvoll agieren soll, was meinen Erwartungen natürlich sehr entgegen käme.
Allerdings recherchiere ich noch nach weiteren Alternativen im Receiver Bereich.
Ist es eigentlich möglich (aus Sicht der Soundperformance und Homogenität) zwei höherwertige Fronts zu nutzen oder sollte man lieber bei einem Hersteller bleiben in einer Serie zB Canton GLE etc. ?

@Blein:

Kennst du hier in der Ecke Hifi Läden wo man Probe hören kann ?

Gruß
Frank

Blein
Inventar

#12 erstellt: 23. Dez 2011, 01:08

Also laut Energy ist der einziger in Deiner "Nähe":

HIFI GÄRBER
Abtstor 7-9
Fulda 36037
Germany

0661 /72422 (phone)

0661 / 79793 (fax)

info@hifigaerber.de

Ansonsten kann ich Dur nochmal an LostinHifi verweisen. Wenn Du nett fragst, schickt Herr Lüttmann Dir welche zum Probehören vielleicht nach Hause. Fragen kostet ja nichts..
Die Frage der Performence: Du solltest schon bei einem Hersteller bleiben, wobei man dann aber sagen könnte das die Fronts größer sein können bzw. dürfen. Beispiel Energy: Front CF-50 oder sogar CF-70 und Rear CF-30 oder doch nur CB-20. So verhält es sich dann auch bei Canton etc. ! Nur wie gesagt innerhalb einer Serie bleiben, da dort in der Herstellung der Chassis die Abstimmung liegt. Es kann zwar gut sein das andere Serien oder gar Hersteller passen könnten, aber das wird Dir hier keiner raten.

Gruß Holger

BettyBlue_89
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 23. Dez 2011, 01:33

Danke, hätte ja sein können dass du noch nen Hifi Händler auf Lager hast

Dann werde ich mich mal im neuen Jahr auf nach Fulda machen, kann ich wenigstens noch den Urlaub aus diesem Jahr verbraten

LostInHifi werd ich auch mal anschreiben, aber mal eine Frage:
Wie macht ihr das denn, hab gelesen das viele sich einfach 2 AVRs oder Boxen bestellen und dann Probe hören und sich für ein Modell entscheiden und das andere zurücksenden. Aber kommen Boxen nicht per Spediteur ? Muss man, wenn man zB über Amazon Boxen ordert dann nicht den Rückversand zahlen oder ist das wie mit "normalen" Sachen ?

Gruß
Frank

Feighardt
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 23. Dez 2011, 16:55

Hallo Leute,

habe ziehmlich genau das selbige Vorhaben wie der Threadersteller BettyBlue_89.
Mein Wohnzimmer von der Größe her, Aufstellung und Budget ist im Prinzip auch genau das Selbe

Der einzige Unterschied ist, es sollte bei mir ein 7.x System werden. 7.2 würde mir natürlich noch besser gefallen, als 7.1

1500€ ist bei mir ebenfalls die maximale Obergrenze. Da sollte dann schon alles drin sein, wie zB Verkabelung, Verdand etc.
AVR habe ich mir bei Amazon bestellt: Ist ein Onkyo TX-NR 809 geworden.
Bis ich hier ins Forum geschaut habe, wäre mein Plan gewesen mir ein Teufel Theater 400 Cinema System zu holen und das mit 2 Dipol Boxen auf 7.1 auszubauen. Nur wird eben Teufel von Vielen hier nicht sonderlich gelobt, was die Preis / Leistung angeht. Schaue auch etwa 70 % BluRays und 30 % höre ich Musik, so Zeug wie David Guetta etc aber auch mal Classic Rock

Habt ihr da vll gute Tipps für mich?

Grüße Tobi

Blein
Inventar

#15 erstellt: 23. Dez 2011, 20:58

Hallo Tobi.

Das immer wieder auftretene Problem mit Teufel ist einfach das sie zwar für Film gucken gut sind. Aber im Bereich Musik kann man sie halt "vergessen". Außer Du rückst in Regionen (Preis) vor die Dir nicht wirklich vorschweben.
Und der Onkyo 809 ist ja schon ein sehr Potentes Teil. Da sollte man auch schon in Betracht ziehen passende LS zu finden, ansonsten verschenkst Du nur vorhandenes Potenzial.

@Frank
Ich bin eh kein Freund davon alles möglich im Internet zu Bestellen und anschließend bei nichtgefallen zurück zu schicken. Man sollte mal Bedenken wieviel so etwas machen und wieviel "Gebrauchte B-Ware" dementsprechend im Umlauf sein muss. Oder denkt Ihr das ihr immer wieder neue Sachen bekommt. Fand ich mal in einem TV-Thread genauso blöd, aber jeder denkt die Geräte sind immer neu, also bestellen schauen (1-2 Wochen), dann für doch nicht passend empfunden und wieder zurückgeschickt.
Ganz abgesehen davon, bei LS gibt es immer noch die Einspielzeit (bei den Testzeitschriften wird ein Trick angewendet um die gesammte Einspielzeit auf 48Std. zu bringen). D.h. nach einer gewissen Zeit kann der LS auch nochmal anders klingen wie im Neuzustand. Wenn ich aber einen eingespielten LS höre (auch in meiner Umgebung) wird sich nicht mehr viel verändern. Man sollte sich lieber einen Laden seines Vertrauen suchen und wenn man dann Glück hat bekommt man die Gewünschten Komponenten mal mit nach Hause.
Ich wollte mal einen Receiver und die Energy nach Hause haben und ein Kollege hatte auch Interesse. Da wir aber die Woche über viel Unterwegs sind hätten wir ja nicht viel Zeit um zu testen. Herr Lüttmann sagte "na ja wenn ´so 4 Wochen werden, geht es ja noch". So einen Händler muß man allerdings erstmal haben.

PS: Ein Händler hat einen netten Spruch was die Preise im Internet teilweise angeht: " Geiz ist heilbar"!!

Gruß Holger

Feighardt
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 24. Dez 2011, 13:11

Servus Holger,

der Plan mit den Teufel Lautsprecher war halt nur mal so ein Plan von mir, aber ich kenn mich eigtl nicht sonderlich gut aus. Ausserdem bin ich ja nicht mit Teufel verheiratet

Hättest vll einen konkreten Tip für mich, zu welcher Marke oder welchen Modellen ich greifen soll?
Wenn es wert is, würde ich mein Budget auch noch um paar Cent erweitern aber eben nur ungern...

Gruß Tobi

Blein
Inventar

#17 erstellt: 25. Dez 2011, 14:54

Hallo Tobi
Na ja 1500 für ein 7.2 ist schon eine Herausforderung. Vorallem wenn man einen 809er hat. Da muß ich mich erstmal schlau machen. Wie sieht es denn bei Dir aus, Standbox für Front? Oder eher Regal/Kompakt-LS? Größe Sub? Was für Kabel? Mal gucken was ich da finde. Bin, wie vielleicht schon festgestelt, nicht der Typ für "normale" Empfehlung a la Magnat, Canton, Infinity etc. Ansonsten euch allen erstmal ein schönes Weihnachtsfest.

Gruß Holger

Feighardt
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 25. Dez 2011, 17:11

ja 7.2 muss es ja nicht unbeingt sein. 7.1 würd auch reichen

Als Front hätte ich schon gerne Standboxen. Halte von großen Standboxen einfach viel mehr als von so kleinen Minikompaktlautsprechern... Über Größe des Sub und über die Kabel habe ich mir eiglt noch gar keine Gedanken gemacht. Platz habe ich für einen großen Sub locker.
Mit Magnat könnte ich mich auch nicht so recht anfreunden. Allerdings habe ich neulich im Fachmarkt paar Canton Standboxen gehört, die waren schon richtig lecker

Wie gesagt, mein Budget ist nicht aufn Cent genau berechnet. Das Christkind hat mich doch ein wenig reich beschenkt, da ist jez noch ein bisschen Platz nach oben