AVR Onkyo tx-sr309 2.1?

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Langhii
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Feb 2012, 00:49
Hi liebes Forum,
Ich habe eine Frage bezüglich eines AVR. Und zwar wollte ich mir den Onkyo tx-sr309 zulegen. Nun meine Frage: Ich habe nur eingeschränkt Platz und kann deswegen kein 5.1 system verwenden. Nun wollte ich diesen AVR+2 Boxen z.B. HK S4 + Subwoofer (Onkyo SKW 208) verwenden. Ist das mit diesem AVR möglich, also ihn als 2.1 zu verwenden? Ich möchte mir halt die Möglichkeit offen lassen gg wenn ich Platz habe einfach noch zwei Boxen und nen Center zu kaufen und aufzurüsten. Ist das Schwachsinn oder, ja ist es überhaupt möglich.
LG Langhii
aM-dan
Inventar
#2 erstellt: 14. Feb 2012, 00:53
Das kann der AVR alles, aber ich würde die Lautsprecherwahl und den Sub nochmal Überdenken.
Wie sieht dein Budget, dein raum und deine Erwartungen aus ?
Wilst du damit auch Musik ordentlich hören ?
Langhii
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Feb 2012, 01:00
Ja die LS habe ich mir mal so ausgesucht. Vllt könnt ihr mir ja ein paar Vorschläge geben. Also Musik hören will ich jetzt nicht vermehrt. Ein Augenmerk liegt auf Filmen. Ich meine Musik kann es ja auch anspielen^^
Langhii
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 14. Feb 2012, 01:03
Achso ja budget. Ich denke so an 500€. Der AVR kostet bei Amazon 239 dann bleiben noch ca. 150 für LS und 150€ für Sub. Die 39€ mehr würde ich dann auch noch ausgeben. Aber vllt habt ihr ja ne Alternative.
Lg
aM-dan
Inventar
#5 erstellt: 14. Feb 2012, 01:08
Lautsprecher: Heco Victa 300/301 (ist egal welche, sind fast Baugleich)
Sub: Mivoc SW 1100 A-II oder Mivoc Hype 10


damit liegst du noch voll im Budget denke ich



http://www.hifishop2...oduct_sku=0415301123


hier bekommste den AVR nochmal ne Ecke günstiger


[Beitrag von aM-dan am 14. Feb 2012, 01:09 bearbeitet]
Langhii
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 14. Feb 2012, 11:08
Also erstmal danke für deine schnelle Antwort.
Der AVR ist also zu gebrauchen oder hast du in diesem Preissegment noch etwas anderes zu empfehlen?
Zu den Hecos: Was heißt denn Regallautsprecher?
boyke
Inventar
#7 erstellt: 14. Feb 2012, 11:13

Langhii schrieb:

Zu den Hecos: Was heißt denn Regallautsprecher?


Die Lautsprecher sollten auf einem Regal oder auf Ständern stehen, damit der Hochtöner auf Ohrhöhe ist.
Für Standlautsprecher sind sie zu niedrig
happy001
Inventar
#8 erstellt: 14. Feb 2012, 11:17
Ich würde das aus zweierlei Gründen nicht so machen. Du kannst durchaus so vorgehen wie du es machst un die HKTS LS zusammen mit dem Onkyo betreiben allgemein betrachtet aber bei dir handelt es sich um eine Übergangalösung.
Was wenn dir später was "besseres" bei den Boxen besser gefällt?
Was wenn der AVR etwas "kräftiger" oder "besser" ausgestattet sein könnte?
Willst dann beidesmal Geld wieder kaputt machen?

Ich würde mich intensiver erstmals mit den LS beschäftigen, querhören und abwägen was will ich was kann ich mir leisten was zukünftig auch umgestetzt wird und davon die beiden Rears kaufen.Dann würde ich wenn Onkyo gleich den 509 bzw. die neue Reihe grüsst schon 414/515 holen. Einsteiger wie 309 sind meist das erste was ausgetauscht wird wenn man etwas nachliest hier im Forum.
Langhii
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 14. Feb 2012, 13:46
Leider sind die teurer. Was hast du für Empfehlungen? Sind die hecos nix
happy001
Inventar
#10 erstellt: 14. Feb 2012, 14:09
Die Victa sind beliebte Einsteiger-LS, die einen mögen sie die anderen nicht wie bei jedem LS.
Ich würde einfach mal verschiedene LS anhören von Marken wie
Heco
Canton
KEF
Wharfedale
Magnat
Klipsch
usw.
und mal schauen was dir gefällt.


[Beitrag von happy001 am 14. Feb 2012, 14:15 bearbeitet]
aM-dan
Inventar
#11 erstellt: 14. Feb 2012, 14:28
Wenn du dein Budget aufstocken kannst/möchtest ist das sicher die bessere Lösung.
Möchtest du das nicht, ist bei 500 EUR für AVR + 2 LS + Sub schnell ende in der Kasse.
Die Victas kannst du du später auch problemlos wieder erweitern durch Center und evt Standlautsprecher wie Victa 500/700. Ob man gleich den etwas stärkeren AVR kauft liegt auch bei dir, das man einen für die nächsten 10 Jahre kauft ist eh ganz selten der Fall. Meist möchte man den eh alle 2 - 5 Jahre erneuern wegen neuern Features und Anschlüssen. Dann kann man immernoch überlegen einen kräftigeren zu nehmen. Für die Victas reicht der 309 allemal. Probehören ist natürlich nie verkehrt aber wenn du an deinem Budget nicht ändern willst nützt es auch nichts jetzt Lautsprecher hören zu gehen für 300 oder 400 EUR oder gar noch mehr.
happy001
Inventar
#12 erstellt: 14. Feb 2012, 14:58
Nun ist mir nicht bekannt wie stark deine hellseherische Fähigkeiten ausgeprägt sind aber ich würde mir nicht getrauene zu sagen die Victa sind die LS für den TE.
Kosten LS wie Canton, Wharfedale, Magnat deutlich mehr?
Was deine Ansichten zum AVR betreffen so teile ich die auch nicht. Glaube eigentlich nicht das die Mehrzahl der Victa Eigner (300er) sich für einen AVR dieser Preisklasse entschieden haben.
aM-dan
Inventar
#13 erstellt: 14. Feb 2012, 15:35
Achso und weil sich die meisten Victa Besitzer einen anderen verstärkeren genommen haben bedeutet dies für dich, dass der 309 ungeeignet ist für diese Einsteigerlautsprecher wie du sie ja auch schön nennst? Ok, dann muss das ja so sein. Ich selbst betreibe die Victas an einem 12 Jahre alten Yamaha Receiver der auch vor 12 Jahren schon nur zur Einsteigerklasse gehört hat Problemlos. Wenn der TE für sich entscheidet ggf. etwas mehr auszugeben rate ich ihm auch (wie bereits schonmal geschrieben) zum probehören da es VIELE nette Sachen gibt. Es soll aber durchaus Leute geben die sich ihr Budget gesetzt haben und auch nicht unbedingt, nur weil ein happy dies vielleicht als die bessere Lösung sieht aufstocken möchte.
Langhii
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 14. Feb 2012, 18:46
Also ich hab nochmal einwenig umher geguckt und bin da auf das Onkyo HTX-22HDX 2.1 HD-Heimkinosystem gestoßen. Was ich an dem sehr schön finde ist, dass ich es später auf 5.1 aufstocken kann und, dass ich andere Boxen dazu kaufen kann. Was haltet ihr davon.

P.S.: Es ist zudem günstig.
aM-dan
Inventar
#15 erstellt: 14. Feb 2012, 18:53

Langhii schrieb:
Was haltet ihr davon.



Nichts!
boyke
Inventar
#16 erstellt: 14. Feb 2012, 18:55

aM-dan schrieb:

Langhii schrieb:
Was haltet ihr davon.



Nichts!


Und das ist sogar noch zuviel
Langhii
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 14. Feb 2012, 18:58
Na dann. Warum haltet ihr nix davon? is doch net schlecht, wenn man nicht so viel ausgeben möchte und auch nicht sich in diese sachen einarbeiten möchte oder kann.
aM-dan
Inventar
#18 erstellt: 14. Feb 2012, 19:42
Warum fragst du UNS wenn du doch selbst behauptest "ist doch net schlecht" ?

Ausserdem habe ich doch schon etwas gesagt was locker in dein Budget passt, sofern es noch das Budget ist oder willst du nun max. 250 EUR ausgeben anstatt 500 ? Das von mir vorgeschlagene ist 2 - 3 oder gar 4 Klassen besser als dein Set.
jackthebeast*
Inventar
#19 erstellt: 14. Feb 2012, 19:49
oweh da ist mal wieder jemand auf geiz ist geil tripp und will unsere ratschläge (vor allem die sehr guten von aM-dan) nicht annehmen!

entweder nimmst du dass wissen hier an oder kauf dir halt ein schrottsystem weil es halt billig ist (aber nichts mit guten klang zu tuen hat)
jackthebeast*
Inventar
#20 erstellt: 14. Feb 2012, 19:51

happy001 schrieb:
Die Victa sind beliebte Einsteiger-LS, die einen mögen sie die anderen nicht wie bei jedem LS.
Ich würde einfach mal verschiedene LS anhören von Marken wie
Heco
Canton
KEF
Wharfedale
Magnat
Klipsch
usw.
und mal schauen was dir gefällt.


und was bekommt er für sein budget?

immer nett deine guten ratschläge zu lesen die meist wenig mit dem vom te gewünschten zu tuen haben!
Langhii
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 14. Feb 2012, 23:39
Ja gut das mit dem onkyo war nur eine idee. Also die Hecos gefallen mir gut. Sind die den auch für den Filmbetrieb oder eher Musik?
Zum AVR habt ihr vllt noch andere anregungen? Vllt andere Marke oder anderes Modell? Er sollte sber auch in diesem segment sein.
aM-dan
Inventar
#22 erstellt: 15. Feb 2012, 00:09
Yamaha RX-V371
Pioneer VSX-421-K
Denon AVR -1312

Welchen du davon nimmst liegt nur bei dir. Klangliche Verbesserungen kannst du da nicht finden.
Die sind alle gut zu diesem Kurs.

Lautsprecher die für Musik brauchbar sind, sinds auch für Filme, nur andersrum ist das oft nicht der Fall.
Besonders nicht bei kleinen Satelliten oder Säulen Systemen. Ohne ein gewisses Volumen kann da nie was gutes bei raus kommen. Die Victa 300 sind da zu dem Preis schon echt gut und beim Sub gibt es nichts besseres für das Geld.
happy001
Inventar
#23 erstellt: 15. Feb 2012, 00:32

jackthebeast* schrieb:

und was bekommt er für sein budget?


Lass mich raten ... Zu dem Preis sollte man auch eine Canton GLE, Wharfedale Diamond, Magnat Supreme z.B.bekommen oder siehst du das anders?

Dann kannst mir auch bei der Gelegenheit erklären was dagegen spricht verschiedene Marken zu vergleichen wie z.B. die ich genannt habe oder sind wir hier im Forum schon so weit das ein jeder nur noch Heco kaufen soll


jackthebeast* schrieb:

immer nett deine guten ratschläge zu lesen die meist wenig mit dem vom te gewünschten zu tuen haben!


Das ist ja der Gipfel der Frechheit, wenn dich schon so weit aus dem Fenster lehnst dann will ich jetzt von dir konkrtete Beispiele, sollte ja nicht schwer fallen so oft ich das mache .
happy001
Inventar
#24 erstellt: 15. Feb 2012, 00:54

aM-dan schrieb:
Achso und weil sich die meisten Victa Besitzer einen anderen verstärkeren genommen haben bedeutet dies für dich, dass der 309 ungeeignet ist für diese Einsteigerlautsprecher wie du sie ja auch schön nennst? Ok, dann muss das ja so sein..

Dann lass es mich aus deiner Sicht so formulieren, diese Besitzer haben sich alle geirrt und ein falsches Gerät gekauft und nur du hast alles richtig gemacht
Aus meiner Sicht verträgt die Victa 300 oder vgl. LS auch gut einen 509 wenn das deine Meinung nicht widerspielt da kann ich damit leben.


aM-dan schrieb:

Es soll aber durchaus Leute geben die sich ihr Budget gesetzt haben und auch nicht unbedingt, nur weil ein happy dies vielleicht als die bessere Lösung sieht aufstocken möchte.


Mich amüsiert es immer wieder wie du gerne Dinge so hinstellst wie es für dich günstig ist.

happy001 schrieb:

Ich würde mich intensiver erstmals mit den LS beschäftigen, querhören und abwägen was will ich was kann ich mir leisten was zukünftig auch umgestetzt wird und davon die beiden Rears kaufen.Dann würde ich wenn Onkyo gleich den 509 bzw. die neue Reihe grüsst schon 414/515 holen. Einsteiger wie 309 sind meist das erste was ausgetauscht wird wenn man etwas nachliest hier im Forum..

Von aufstocken steht da nichts ausser in deiner Fantasie!

Bevor die Frage kommt warum der 509 und nicht der 309 ist einfach,
Der 309 ist die gleiche Krücke wie der Denon 1312. Beim 509 habe ich Netzwerk, I-Radio und ein Einmesssystem gleich dabei , alles was beim 309 fehlt. Wenn man darauf verzichten will oder kann okay, nur wissen sollte man das bevor man sich nach dem Kauf ärgert.


[Beitrag von happy001 am 15. Feb 2012, 00:57 bearbeitet]
aM-dan
Inventar
#25 erstellt: 15. Feb 2012, 01:17

happy001 schrieb:

Von aufstocken steht da nichts ausser in deiner Fantasie!




achso da steht nix von Aufstocken ? Hast recht aber dann zeig mir mal den Onkyo 509 + Subwoofer + Wharfedale Diamond oder Canton GLE für max. 500 EUR ? Na, verstehste nun was ich mit Aufstocken meinte obwohls nicht DIREKT dort stand ?



Internet Radio, schön und gut wenn mans braucht oder möchte.

Einmessmikro, wunderbar aber bei 2.1 wohl kaum Sinnvoll und später kann mans auch bedenkenlos ohne hinbekommen. Ohje, ich will gar nicht wissen was du getan hast als diese Einmess Mikros noch nicht dabei waren. Zudem finde ich diese Einmessgeschichte beim Onkyo eh nicht so Perfekt. Ich hatte den 508 und war nicht wirklich zufrieden mit dem Ergebnis aber das ist auch eine andere Geschichte. Ich habe auch geschrieben: mehr Budget = mehr Auswahl

Wie du vielleicht auch gesehen hast wollte der TE zwischenzeitlich ein kleine Komplettsystem nehmen. Dazu hättest du auch etwas Sinnvolles schreiben können aber du warst ja vielmehr damit beschäftigt dich um die Antworten von jack und mir zu kümmern.


Gruß.
happy001
Inventar
#26 erstellt: 15. Feb 2012, 02:19
Okay, damit es klar und verständlich wird:

Ich möchte das der TE sich ein paar LS anhört, unabhängig von der Größe (Sub-Sat/Regal-LS) von verschiedenen Marken damit er hört wie unterschiedlich Boxen abgestimmt sein können.
Dann muss er abwägen was ihm zusagt, im Rahmen seiner finanziellen Möglichkeiten liegt und natürlich auch gefällt vom Klang. Für was er sich entscheidet kann ich nicht sagen.

Dann zum AVR, auch da habe ich geschrieben was ich machen würde und warum, was der TE macht kann ich auch nicht sagen. Ob er I-Radio, Netzwerk oder ein Einmesssystem braucht oder darauf verzichten mag musst den TE fragen, Beim Punkt Einmessystem neige ich eher dazu das er es brauchen wird wie die meisten hier eigentlich wenn es um das Thema 309/509 geht.
Onkyo hat kein eigenes System, sondern verwendet Audyssey was auch bei anderen Herstellern in gleicher Form verwendet wird. Wenn damit nicht klar kommst oder zufrieden bist solltest zu Yamaha (YPAO) oder Pioneer (MCACC) schauen, um mal stellvertretend nur 3 weitere zu nennen.

Ich selber kenne das natürlich noch ohne Einmessung, vor 30 Jahren gab es das noch nicht. Da achtete man aber auf eine gute Aufstellung noch und hoffte nicht auf das Einmesssytem oder stellte wahllos auf.
Genau der Punkt ist häufig auch Gegenstand von Diskussionen ob Stereo oder AVR und oft wird die fehlende Einmessung bei den 2 Kanaler als Minuspunkt angeführt, den ich nicht teile.

Ich gehöre nicht zu denen die pauschal ein Sub-Sat System als Müll bezeichnen. Nicht alles ist okay keine Frage und würde ich auch nicht empfehlen wie die Onkyo wo der TE genannt hat aber ein KEF KHT 2005 oder Focal Sib würde ich mancher Regal-Kombi vorziehen.


[Beitrag von happy001 am 15. Feb 2012, 02:24 bearbeitet]
Langhii
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 15. Feb 2012, 09:49
Sagen wir mal ich warte noch ein wenig. Wird der 509er billiger oder sind die Preise bei AVRs eher konstant?
aM-dan
Inventar
#28 erstellt: 15. Feb 2012, 09:55
Die sind schon relativ konstant. Wenn du nicht zwingend den neusten schnick schnack brauchst könnte man auch mal gucken ob man nen guten gebrauchten 508er oder so bekommt. Ich hatte meinen für 180 EUR verkauft und das ist auch schon ne Zeit her und der hatte auch noch 1 Jahr Restgarantie.
happy001
Inventar
#29 erstellt: 15. Feb 2012, 11:00
Die Preise bleiben nur bei Markteinführung ein paar Monate konstant, danach geht es teils sehr deutlich in den Keller besonders je besser der AVR ist.
Da gerade die neuen Onkyos vor der Einführung stehen, dürften die Preise beim 509 eher zwischen 220 bis 250€ bald liegen.
LeftyBruchsal
Inventar
#30 erstellt: 15. Feb 2012, 11:28
Generell würde ich auch eher einen etwas größeren AVR empfehlen (da hat Happy schon recht).
Also den 509 oder den Yamaha RX-V471.
Gebraucht würde ich nicht kaufen, da das Verhältnis zu den Neugeräten (zumindest bei den Einsteigermodellen) einfach zu schlecht ist (und Garantie etc. auch zu berücksitigen ist). Bei den Hochpreisigeren Modelle ab 800€ Neupreis sieht das teils allerdings anders aus, das ist aber für den TE irrelevant.

Lautsprecher wiederum für den Anfang würde ich auch die Heco Victa empfehlen.
Alternative zum Mivoc Sub könnte auch noch der Magnat Monitor Supreme Sub 201a/301a sein, welche teils zu 100-150€ zu kaufen sind. Wenn diese gut eingestellt sind, finde ich die durchaus nicht schlecht (habe zwei 301a).

Das der TE aufrüsten möchte, zeigt sich in dem Beitrag wo er bezüglich des Onkyo-Sets nachfragt das ja später auf 5.1 aufrüstbar ist (das aber trotzdem nichts gutes ist).

@TE
Jedes Set eines vernünftigen AVRs und vernünftigen Lautsprechers kannst du ohne Probleme (und ohne viel Ahnung zu haben) später aufrüsten, vorausgesetzt die LS sind dann noch zu kaufen.

Die besseren LS sind dann meist schon zu teuer, es sei denn du entscheidest dich dazu den Sub erst später zu kaufen. Dafür solltest du dann aber schon Standboxen vorne haben.
Langhii
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 15. Feb 2012, 17:10
Alles klar danke für die Antworten. Nun ist natürlich die Frage was ich nehme? 309 oder 100€ mehr für den 509? Wann kommen die neuen von onkyo raus?
aM-dan
Inventar
#32 erstellt: 15. Feb 2012, 17:47
Soweit ich weiß sollen die jetzt in den nächsten 1 - 2 Monaten erscheinen.
Langhii
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 15. Feb 2012, 18:11
OK danke. Ich hab mal geguckt und den 509er bei guenstiger.de eingegeben und der findet ihn nur als neuware bei Amazon. Gibts vllt Insider Shops für HiFi zeug?
jackthebeast*
Inventar
#34 erstellt: 15. Feb 2012, 19:18
Langhii
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 15. Feb 2012, 20:19
Ahh ok alles klar danke. Nun habe ich nochmal rumgeschaut und wollte was zum Yamaha RX-V371 wissen. ist der eher so wie der 309er oder der 509er. Ist halt auch 100€ billiger als der 509er.
aM-dan
Inventar
#36 erstellt: 15. Feb 2012, 20:28
Ist auch das einsteigermodell wie bei Onkyo der 309

von Yamaha musste dann schon den 471 nehmen
Langhii
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 15. Feb 2012, 20:30
Ok alles klar. Ist ja dann auch vom Preis her wie der Onkyo, außer das Onkyo noch en LAN anschluss für iRadio hat.
Danke danke für deine sehr gute Hilfe
Langhii
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 15. Feb 2012, 20:35
Weiß jemand was bei dem Onkyo 509er für Kabel dabei sind? Sind da schon Lautprecherkabel dabei oder nicht? Wenn nein sind die bei den Hecos dabei? Wenn nein was für welche soll ich mir dazu kaufen?
aM-dan
Inventar
#39 erstellt: 15. Feb 2012, 20:46
2,5 mm Vollkupferkabel
sk223
Inventar
#40 erstellt: 15. Feb 2012, 20:46
LS-Kabel sind meines Wissens nur bei Komplettanlagen bei, daher ist Kabel selber kaufen angesagt.
Vom Querschnitt sollten 2,5qmm ausreichend sein.
Mit der Quali des Kabels mögen andere was sagen, ich hab welches aus dem Baumarkt bisher.

Stefan
boyke
Inventar
#41 erstellt: 15. Feb 2012, 21:56

sk223 schrieb:
....ich hab welches aus dem Baumarkt bisher.


happy001
Inventar
#42 erstellt: 16. Feb 2012, 00:34
Ich kann dieses Kabel empfehlen.
LeftyBruchsal
Inventar
#43 erstellt: 16. Feb 2012, 07:27
Das wichtigste ist Vollkupferkabel (kein CCA, weil das hat einen Alukern).
Sollte in der Regel so um die 1€ der Meter kosten.
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