Unterschied von 2 Systemen oder doch was anderes?

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solution85
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Feb 2012, 15:56
Hallo,

ich bin kurz davor mir eine neue Surroundanlage zu kaufen und bin da auf 2 Systeme von Teufel gestoßen. jetzt stellt sich mir die Frage, was der Vorteil des teueren Systems ist, und ob der Mehrpreis dieses rechtfertigt.
http://www.teufel.de...et-cinema-p8020.html
http://www.teufel.de...et-cinema-p8110.html

Betreiben möchte ich das ganze in meinem Maisonette Wohnzimmer hauptsächlich für Filme, aber auch für Musik möchte ich einen druckvollen Bass! Der Raum ist ca 35 m² gross plus 9 m² Gallerie. Wenn ich mir beiden System für meine Ansprüche völlig daneben liegen sollte, bin ich auch gerne für andere Vorschläge offen.

vielen Dank schon mal

MfG Stefan
HoffiV6
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 19. Feb 2012, 16:06
Das sind ja Lautsprechersysteme.

Was für einen AV Receiver hast du denn?

Das Theater 500 hat vermutlich bei Musik die Nase vorn. Bei einem passenden zuspieler zumindest.
solution85
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 19. Feb 2012, 16:10
Einen Receiver habe ich noch keinen. Den würde ich dann passend zu den Boxen wählen, oder wäre es sinvoller die Boxen zu dem Receiver zu wählen?


[Beitrag von solution85 am 19. Feb 2012, 16:11 bearbeitet]
sk223
Inventar
#4 erstellt: 19. Feb 2012, 17:57
Gib uns doch mal Bilder oder Skizze des Raumes damit wir wissen, wie die Platzverhältnisse sind und es gibt noch viele andere Hersteller ausser Teufel.

Stefan
solution85
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Feb 2012, 18:17
Neue Bitmap

Wie gesagt, das Zimmer ist Maisonette, da durch hat der Raum sehr viel Volumen durch die Deckenhöhe


[Beitrag von solution85 am 19. Feb 2012, 18:19 bearbeitet]
sk223
Inventar
#6 erstellt: 19. Feb 2012, 21:10
Ein quadratischer Raum, was deiner ja fast ist, ist für nen Sub ne Katrastrophe zwecks Raumakustik.
Da bei dir anscheinend genügend Platz ist, warum nicht eines dieser Pakete

http://www.redcoon.d..._7-Kanal-AV-Receiver

http://www.redcoon.d..._7-Kanal-AV-Receiver

hier.

Stefan
solution85
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 19. Feb 2012, 21:27
Schaut vom Preis her sehr attracktiv aus. Allerdings ist der Raum nicht so Quadratisch wie es auf der Skizze scheint. Auf der linken Seite ist die Treppe und auch noch mal so ein Versatz. Außerdem ist es eine Dachgeschosswohnung und da ja noch die Dachschräge im gesammten Raum. Ist es trozdem ohne Subwoofer besser und kommt bei so einer Kombination Bass das man ihn nich nur gut hört, sondern auch im Körper spürt?
sk223
Inventar
#8 erstellt: 19. Feb 2012, 21:37
Die Jamo Stand-LS haben jeweils seitlich einen Bass drin, daher brauchen sie auch etwas Platz seitlich.
Ich würde es erstmal ohne zusätzlichen Sub testen, kannst den ja immer noch nachrüsten.
Da die teureren Teufel schon bei 1300 waren plus noch den AVR bleibst du mit dem Jamo-Set ja noch drunter und hättest einen Sub noch im Budget, wenn nötig.

Stefan
solution85
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 19. Feb 2012, 22:05
Das klingt auf jeden Fall gut. Jetzt stellt sich mir nur die Frage wie diese nicht ganz unerhebliche Preisunterschied zu stande kommt Ist Teufel einfach nur überteuert? Ach ja und hat der Durchmesser des Subwoofers etwas mit der Leistung des Basses zu tun? Ein bekannter vor mir hat ein schon etwas älteres Bose 5.1 System, mit einem vom Erscheinungsbild her, recht kleinen Subwoofer. Vom Klang her geht das schon in ordnung, aber spüren tut man das nicht wirklich? Ich hab halt nicht wirklich Ahnung und möchte ungern etwas kaufen, was mir nach kurzer zeit nicht mehr gefällt.


[Beitrag von solution85 am 19. Feb 2012, 22:06 bearbeitet]
sk223
Inventar
#10 erstellt: 19. Feb 2012, 22:22
Bose kann nur eines, viel Werbung. Wie heißt es so schön "viel Lärm um nichts". Gib mal in der Suche "Bose" ein.
Teufel hat seit ich mein Set erworben habe die Preise nach oben angezogen, früher wurden sie daher als günstige Variante öfter genannt. Dieser Vorteil ist leider weg.
Bei den Set´s von Redcoon mit dem Denon 1912 ist das über 200€ günstiger wie Einzeln, zum Vergleich:
http://geizhals.at/de/643754
http://geizhals.at/de/379401
http://geizhals.at/de/464224
Redcoon hat da auch Sets mit anderen AVR´s drin.
Kommt hat darauf an, was der AVR alles haben soll und muß.

Stefan
solution85
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 19. Feb 2012, 22:40
Tja bei dem Reciever bin ich mir irgendwie auch noch nicht so sicher. Derzeit besitze ich noch einen 5.1 Reciever der über 10 Jahre alt ist. Bei den neuen Blicke ich noch nicht so ganz durch wo da die wirklichen Unterschiede sind. Die sehen von den nackten Zahlen her, alle ziehmlich gleich indentisch aus. Was ich z. B. überhaupt nich brauch ist dieses "Airplay", eine Lan schnittstelle und ein Interface zum einstellen etc welches über den Fernseher dargestellt wird wäre schon wünschenswert.
sk223
Inventar
#12 erstellt: 19. Feb 2012, 23:25
Dann würde ich den Yamaha RX-V671 nennen, der hat Lan und das OSD sowieso, als Set
http://www.redcoon.d..._7-Kanal-AV-Receiver
http://www.redcoon.d..._7-Kanal-AV-Receiver

Den AVR gibt es auch in Titan, da ksten die Sets das selbe. Gibt noch weitere AVR mit Lan, dann geht der Preis aber immer weiter nach oebn.
Ich denke aber mit dem Yami hast du mehr als genug.

Stefan
solution85
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 20. Feb 2012, 00:04
Mhmh, das das gefällt mir sehr gut. Kennst du die Boxen persönlich? Und weisst du ob die Woofer in den Lautsprechern aktiv sind bzw. wenn nicht wie das mit der Frequenzweiche dann funktioniert und sind die in den Lautsprechern jeweils auf der anderen Seite? Wenn nicht bekomme ich rechts ein Problem mit dem Abstand zur Wand.


[Beitrag von solution85 am 20. Feb 2012, 00:13 bearbeitet]
sk223
Inventar
#14 erstellt: 20. Feb 2012, 00:17
Ich selber kenne die Jamos nicht, aber schau mal bei den Erfahrungsberichten.
Das ist kein Woofer, sondern nur ein Bass-LS und wird daher ganz normal vom AVR befeuert.
Das ist bei 606 ein 20cm und bei 608 ein 25cm Basstreiber.
Deshalb hab ich ja geschrieben, erstmal testen und wenn es nicht genügend Bass ist noch einen Sub dazu.

Stefan
solution85
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 20. Feb 2012, 00:45
Ich glaube du hast mich überzeugt, nur das mit dem Sub geht mir nich aus dem Kopf. Wie findest du bei redcoon diese Sets? Wenn ich das da mit dem Mixer zusammen stelle, komme ich nicht annähernd auf den Preis von deinen Links. Ich habe nähmlich noch das hier gefunden.
http://www.ebay.de/i...&hash=item27c09b4548
Die Farbe würde mir um einiges besser zusagen als schwarz
aM-dan
Inventar
#16 erstellt: 20. Feb 2012, 00:48
sk223
Inventar
#17 erstellt: 20. Feb 2012, 00:53
Du suchst dir bei redccon den AVR aus und dann steht darunter "Jetzt in Set bestellen", das anklicken.
Den Sub kannst du ja dann noch dazunehmen, wenn du den unbedingt sofort mitbestellen willst. Ich würde es erstmal ohne testen und es muß dann auch nicht der Sub von Jamo sein.
Beim Sub ist es nicht notwendig vom selben Hersteller zu nehmen.
Beim Sub könnte dieser hier http://geizhals.at/de/625784 interessant sein, da dort ein Wireeless-Modul bei ist. Somit ist die Aufstellung einfacher, es reicht eine Steckdose in der Nähe, das Steuersignal gibt es per Wireless, also kein Kabel.

Stefan


[Beitrag von sk223 am 20. Feb 2012, 00:59 bearbeitet]
solution85
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 20. Feb 2012, 00:54
Danke, wäre trozdem nett wenn mir einer sagen könnte wie man diese Sets findet?
aM-dan
Inventar
#19 erstellt: 20. Feb 2012, 01:10
Das Set ist OK aber ich finde man kann hier mehr sparen.
Deine Variante hiesse:

5.1 = 900 EUR
AVR = ca. 400 EUR je nach Receiver

also ca. 1300 EUR


Bei dem Set was ich gepostet habe + dem JBL Sub kommt du auf gute 1000 EUR, vielleicht 1050 EUR aver das wars auch schon. Nun musst du wissen ob du mit 250 - 300 EUR nicht lieber etwas anderes anfangen möchtest.
sk223
Inventar
#20 erstellt: 20. Feb 2012, 01:16
@aM-dan
Ich hatte ja weiter oben bereits ein Set mit dem Yamaha 671 weil er Lan haben wollte.
Seine Frage wr, wie wir auf die Sets kommen, da er wohl den Link "Jetzt im Set bestellen" beim AVR nicht gesehen oder übersehen hat.

Stefan


[Beitrag von sk223 am 20. Feb 2012, 01:17 bearbeitet]
aM-dan
Inventar
#21 erstellt: 20. Feb 2012, 01:18
Achsooooo ^^

Ja genau, einfach den AVR aussuchen und nach unten scrollen, da sind dann die Pakete


Der Denon hat auch LAN btw.


Grüße.
Mickey_Mouse
Inventar
#22 erstellt: 20. Feb 2012, 01:19
lass dich nicht durch den Blödsinn verschrecken, der hier so erzählt wird...

ein quadratischer Raum hat Probleme mit Raummoden, ja. ein 5*5m Raum mit 2,5m Deckenhöhe noch, auch richtig. Aber:
erstens trifft das hier ja gar nicht zu und zweitens wäre gerade in solch einem Raum ein oder besser noch zwei Subwoofer angesagt, um die unabhängig vom Stereo Dreieck optimal für die Bass-Wiedergabe platzieren zu können.

Bei solch einem Raum-Volumen musst du auf Subwoofer oder Bassstarke LS plus potenten AVR setzen. Die einfachere und vermutlich auch günstigere Lösung ist vermutlich Subwoofer.
Und mit potentem AVR meine ich dann auch einen potenten AVR!
Nehmen wir den Yamaha 671: 7.1 mit 150W pro Kanal klingt ja erstmal ganz gut. Aber wenn man mal bei Yamaha nachliest, dann heißt das: 150W (4Ohm ONE Channel driven)!!! Das bedeutet, du bekommst nur EINMAL 150W nicht 7mal! Bei 2 Channel driven lassen sie sogar die 4Ohm Daten weg, vermutlich, weil die Verzerrungen so groß sind, dass sie da Werte kleiner 60W angeben müssten.
Ich habe den Vorgänger 667 um das PS LS-Set in einem 16qm Arbeitszimmer zu befeuern. Für solche Anwendungen ist das vermutlich einer der besten und passendsten AVR überhaupt. Und auch 2*60W reichen normalerweise immer aus.

Aber in diesem Fall? Da kann man doch nicht einfach ohne nachzudenken die 08/15 Tipps wiederkäuen, die man hier im Forum gelesen hat?!?

ICH würde die Wahl nochmal ganz von vorne grundlegend überdenken!
solution85
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 20. Feb 2012, 01:38
Jetzt bin ich etwas verwirrt
Für Vorschläge bin ich aber immer noch offen.

Sagen wir mal ich würde das hier nehmen.
http://www.redcoon.d...=1606443454240818176
+
http://www.redcoon.d...warz_Aktiv-Subwoofer

Preislich schaut die Sache ja sehr gut aus. Oder ist sowas für mich doch total Schwachsin? Ach ja bevor ich es vergesse und hier gleich Preislich alles gesprengt wird. Mein Budget liegt bei maximal ca 2000 euro Reciever + Boxen
aM-dan
Inventar
#24 erstellt: 20. Feb 2012, 02:26
Das kann man durchaus so kaufen.
solution85
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 20. Feb 2012, 17:59
aber?
aM-dan
Inventar
#26 erstellt: 20. Feb 2012, 21:25
kein Aber
solution85
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 21. Feb 2012, 22:08
Welcher Reciever wäre die bessere Wahl? Der oben gegnannte Yamaha, der Denen oder der hier?
http://www.redcoon.d..._7-Kanal-AV-Receiver
aM-dan
Inventar
#28 erstellt: 21. Feb 2012, 23:52
Das musst du entscheiden welche Ausstattung und Optik du bevorzugst. Die nehmen sich alle untereinander nicht viel und du wirst hier immer leute finden die dir zu einem der Receiver raten werden weil sie gute Erfahrungen damit gemacht haben. Ich selbst hatte einen Onkyo 508 und habe nun einen Denon 1912 und für mich wars die richtige Entscheidung. Ich bin mit dem Gerät sehr zufrieden.
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