Subwoofer - kann mich nicht entscheiden

6m² und da willst du noch einen Sub plazieren???

6m²

Ich hoffe auch, dass da noch eine 0 eine 1 oder eine 2 nachgeliefert wird.

Wahh, ich war schon auf dem Sprung und habs ausgemessen, und da mir mein 2m-Meterstab nicht für eine Seite reicht, musste ich ihn mehrmals anlegen und zusammen addieren, hab genau das vergessen!

Es sind 15m².

naja, eigentlich hätte einem schon beim posten auffallen müssen das da was nicht stimmen kann.

Ich kenne keinen der beiden Subs, würde aus dem Bauch heraus aber eher zum Nubert als zum Magnat Supreme tendieren.

Hallo SirGsus,

ich hatte schon beide Subs, der Magnat kostet bei Amazon € 179.- Magnat Monitor Supreme Sub 301A
Der Nubert ist wesentlich besser, kein Wunder, der ist ja auch mehr als doppelt so teuer.

Bei mir ist es der Canton AS 85.2 SC geworden, ist ein Auslaufmodell und hat die Endstufe mit 200/250W vom Sub 8.

Für 15m² sind alle 3 mehr als ausreichend, wie schon geschrieben, mir hat der Canton am meisten zugesagt.

Gruß Karl

Ich werfe mal meine JBL/ES150P in den Ring.
Waren früher mal wesentlich teurer und heute um die 200,-- Euronen zu bekommen.
Bin sehr zufrieden damit.

Ich würde dir wie der_Karl zum Canton AS 85.2 raten.

Oder als günstige Alternative zu allen genannten, den Mivoc Hype 10.

Genau der Canton spielt m M nach am präziesesten.Und er ist auch für Musik gut geeignet.JBL kannste für HK nehmen aber nicht für Musik da ist er viel zu schwammig.
janine

Sorry - den Canton habe ich im Vergleich beim Händler
gehört - war für mich ein tonaler Flopp und gleich am Anschlag.

JBL kannste für HK nehmen aber nicht für Musik da ist er viel zu schwammig.

Bei mir sind die alles Andere als "schwammig". Sind in meinem Wohnzimmer
zwar nur zur Tilgung der Raum-Moden aber dennoch sehr präzise.
Wird übrigens von einigen Foren-Mitgliedern bestätigt.
Vielleicht meinst Du den Vorgänger aus der Northridge-Serie.

Wenn schon preiswert, würde ich den Mivoc Hype 10 vorziehen. Hatte übrigens
den Mivoc SW 1100 A-II zum Test bei mir - DER war schwammig und ging retour.

Rahel schrieb:

Sorry - den Canton habe ich im Vergleich beim Händler gehört

Den mit der Endstufe vom Sub 8, 200/250W ?

Gruß Karl

Ist schon locker 2 Jahre her - kann also durchaus noch der alte Sub sein, den ich gehört habe.

Trotzdem sind meine JBL nicht "schwammig".

Rahel schrieb:

Trotzdem sind meine JBL nicht "schwammig". :D

Das würde ich auch niemals behaupten (habe sie auch noch nicht gehört)

Rahel schrieb:

war für mich ein tonaler Flopp und gleich am Anschlag.

Für mich hat der Canton (der "neue") einen sauberen satten Bass, nicht abgrundtief, mir gefiel er jedoch sogar besser als Nubi AW 441.

Bevor der am Anschlag ist, hat mich die Nachbarschaft schon aus dem Haus gezerrt, mir das Subwooferkabel um den Hals gewickelt und ist gerade auf der Suche nach einem geeigneten Baum

Ist aber alles relativ, im Bilder Thread gibt es ja so einiges zu sehen, 2 AW 1000 auf 20m² sind für manche völlig normal

Gruß Karl

Bevor der am Anschlag ist, hat mich die Nachbarschaft schon aus dem Haus gezerrt, mir das Subwooferkabel um den Hals gewickelt und ist gerade auf der Suche nach einem geeigneten Baum

Vielen Dank für Deinen humoristischen Einfall am frühen Morgen.

Bin da nur froh, dass meine Nachbarn fast nie zuhause sind. Über mir ist das Dach,
neben mir ist nix und unter mir anscheinend nur eine Zweit- bzw. Agentenwohnung.

Alles klar, vielen Dank für Eure Diskussion,
ich hatte den Mivoc Hype 10 auch schon in Erwägung gezogen, hatte ein Paar Testberichte gelesen und war recht zufrieden.
Aber es gab auch einige Meinungen, dass er nicht zufriedenstellend war, was mich irritierte.
Ich glaube ich habe sogar hier im Forum einen Thread gefunden (welchen ich gerade nicht mehr finde), in dem ein Mivoc Hype 10 umgebaut, bzw. verbessert, wurde (Chassis neu verdichtet und neues Design). Das sag echt gut aus und hat mich wieder motiviert, eventuell diesen Sub zu kaufen.

Aber ich denke, ich warte lieber noch ein Weilchen und hol mir den nuLine AW-1000.

Und an dieser Stelle meldet sich meine Unsicherheit wieder:

Ich denke schon, dass ich mit dem AW-1000 nichts falsch machen kann, da ich beim Nubert Probe gehört hab (5 min Autofahrt bis zur Hauptfiliale ), aber 864€ sind schon ein Haufen Patte!

Deshalb:

Könnt ihr mir den Mivoc wirklich ans Herz legen, und bestätigen, dass ich abgrundtiefe, saubere Bässe bekomm, oder eher nicht, bzw. muss ich dann an dem Sub rumschrauben und ihn verbessern?

Naja genug geschrieben (und immer noch unsicher...)

MFG

SirGsus schrieb:

aber 864€ sind schon ein Haufen Patte!

Wenn du so viel Geld anlegen möchtest rate ich dir zum XTZ 99W12.18ICE
Stell den mal in deine 15m², dann hast du keine Probleme mehr.

Gruß Karl

Mit dem XTZ 99W12.18ICE würdest du es ganz schön übertreiben. Ich habe mir vor knapp zwei Wochen die etwas kleinere Version, den XTZ 99W12.16, zugelegt. Der steht in nem Raum mit ca. 15qm Grundfläche und ca. 50 Kubikmeter Volumen. Angefeuert wird er von einem Onkyo TX-SR608.
Nach dem Einmessen steht der Pegel des Subwoofers auf neun Uhr und wird noch mit -12dB vom Receiver gedrosselt. Sicherlich steuer ich da je nach Musikrichtung noch was beim Bass nach. Zudem lässt sich über die eingebauten Equalizer noch was drehen. Wenn du also nicht vorhast demnächst das Gerät in ein drei Mal so großes Zimmer zu stellen, ist der 18er einfach überdimensioniert.

Wenn du von dem Budget her flexibel bist, kann ich dir zu XTZ 99W12.16 raten. Mein erster Eindruck von dem ist sehr positiv. Diese Einschätzung lässt sich, soweit ich das überblicken kann, auch im gesamten Forum wiederfinden. Und der Service bei Mindaudio ist klasse.

Thjodroerir schrieb:

Mit dem XTZ 99W12.18ICE würdest du es ganz schön übertreiben.

Das war ja auch ironisch gemeint, ist wohl nicht so ganz rüber gekommen, sorry.

Jetzt aber mal ein ernsthafter Vorschlag für abgrundtiefe, saubere Bässe Jamo SUB 650

Für mich persönlich ist der zwar auch überdimensioniert, aber vielleicht für den TE nicht, ein Versuch ist er allemal Wert.

Gruß Karl

Das war ja auch ironisch gemeint, ist wohl nicht so ganz rüber gekommen, sorry.

Äh, okay. Die war irgendwie an mir vorbeigezogen. Sonst bin ich dafür eigentlich recht empfänglich. Ich schieb das mal daruaf, dass ich noch was anderes parallel gemacht habeimages/smilies/insane.gif

Der Jamo wurde mir auch ans Herz gelegt. Ich habe ihn allerdings nicht Probe hören können. Wenn, dann wäre aber durchaus der Nachfolger, der 660, zu empfehlen. Sie sollen sich vom Klang nicht großartig unterscheiden. Aber der 660 ist wesentlicher freundlicher, was den Stromverbrauch betrifft. Dein Stromzähler wird es dir danken.

Noch eine kleine Empfehlung an den TE:
Damit du aus dem Forum Anregungen bekommen kannst, die dich auch weiterbringen, ein paar Punkte, bei denen es nicht schadet, wenn man sie berücksichtigt:

1) Überlege dir genau deine Ansprüche, die du an das Gerät stellst. In einem 15qm Zimmer einen AW-1000 aufzustellen bringt dir keinen wesentlichen Zusatznutzen im Gegensatz zu einem kleineren Modell - schon gar nicht im Verhältnis zu dem Preisaufschlag. Wenn du nicht gerade in Australien wohnst und in weiter Entfernung keine Nachbarn zu erkennen sind, wirst du die Leistung ohnehin nicht nutzen können. Noch dazu nimmt er auch ein wenig Platz weg, was bei einem so kleinen Raum auch problematisch werden kann. Wenn es dir darum geht, dass er noch ein paar Hertz weiter unten spielt, musst du wohl zu einem großen greifen. Aber teste vorher, ob du den Unterschied auf normaler Lautstärke auch hörst, bevor du 500€ mehr ausgibst.
Auch wenn du dich räumlich vergrößern willst, stellt sich die Frage, ob ein so großer zielführender ist als zwei etwas kleinere. Je nach Begebenheiten im Raum vermögen zwei kleinere einen besseren Sound herbeizuführen als ein großer.
Wozu willst du den Sub vornehmlich nutzen? Steht eher Musik oder Heimkino auf dem Programm? Oder teilt sich das 50:50?

2) Stelle dir ein konkretes Budget auf. Wenn man noch ein wenig Luft hat ist das gut. Aber mit 200€ anzufangen und plötzlich doch mehr als das vierfache bereitzustellen macht es schwer für die anderen Forenteilnehmer dir entsprechend weiterzuhelfen. Hier ist entscheidend, was du mit dem gerät vorhast.

3) Vergleiche Geräte, die auch in der gleichen Kategorie spielen. Deine anfangs präferierten Geräte sind schon grundsätzlich verschieden. Nicht umsonst kostet der Nubert doppelt so viel. Daher eine klare Budgetgrenze definieren.

Wenn du das beherzigst, dürftest du hier ausgereifte Vorschläge bekommen, die dich weiterbringen den optimalen Sub für dich zu finden. Dann heißt es am Ende Probe hören

Rahel schrieb:

Sorry - den Canton habe ich im Vergleich beim Händler gehört - war für mich ein tonaler Flopp und gleich am Anschlag. JBL kannste für HK nehmen aber nicht für Musik da ist er viel zu schwammig. Bei mir sind die alles Andere als "schwammig". Sind in meinem Wohnzimmer zwar nur zur Tilgung der Raum-Moden aber dennoch sehr präzise. Wird übrigens von einigen Foren-Mitgliedern bestätigt. Vielleicht meinst Du den Vorgänger aus der Northridge-Serie. Wenn schon preiswert, würde ich den Mivoc Hype 10 vorziehen. Hatte übrigens den Mivoc SW 1100 A-II zum Test bei mir - DER war schwammig und ging retour.

Ich hatte den JBL ES 250P von einem Kumpel 3 Wochen bei mir zuhause also es ist kein Vergleich zu meinen Cantons AS 650.2SC der JBL macht Druck beim Film gucken aber für Musik ist er ungeeignet.
janine

Damit du aus dem Forum Anregungen bekommen kannst, die dich auch weiterbringen, ein paar Punkte, bei denen es nicht schadet, wenn man sie berücksichtigt

Klar doch, ich war bzw. bin immer noch sehr unsicher. Ich werde jetzt einfach deine Liste beantworten.

Zu 1): Ich würde den Sub dann 50:50 Film:Musik nutzen.

Zu 2): Mein jetziges Budget beträgt 200€.

Zu 3): Bis jetzt hab ich den Mivoc Hype 10 und den Magnat 301A unter der Lupe gehabt, bin dann aber mal wieder zum Nubert und hab Subwoofer Probe gehört, den AW-441 und halt den AW-1000. Nuberts haben ja auch noch andere Modelle (auch welche dazwischen). Die haben mich echt fasziniert!

Meine Kriterien die ich erfüllt haben möchte, sind, dass der Sub 20Hz schafft und gut klingt, klare Bässe hat.


MFG

Hallo,
einen Sub mit 20 Hz und 200€ Budget, dann noch neu und vom Händler, das ist unmöglich zu realisieren.

Viel Spass beim Weitersuchen.


Gruss mrueidelstedt

Budget beträgt 200€.........Meine Kriterien die ich erfüllt haben möchte, sind, dass der Sub 20Hz schafft und gut klingt, klare Bässe hat.

Sehe ich aus so wie mrueidelstedt. Wer hohe Ansprüche hat muß zahlen oder verzichten.

Hi

20Hz für 200€? will das nicht?


Und das ein MIVOC für 100€ nicht ausschließlich euphorische Kommentare hervorruft sollte genau so klar sein wie das so ein MIVOC gegen den AW1000 locker abstinkt

Allerdings würde mir für fast 900€ einiges andere einfallen als ein AW1000

Zumal die meisten Woofer, auch gute grade mal 30Hz -3db schaffen.

Was auch wenn sie denn wirklich das mitmachen, so manchem der sich 20Hz vorstellt auch vollkommen reichen würde.

meine LS machen auch 26Hz -9db

std67 schrieb:

Hi 20Hz für 200€? will das nicht? Und das ein MIVOC für 100€ nicht ausschließlich euphorische Kommentare hervorruft sollte genau so klar sein wie das so ein MIVOC gegen den AW1000 locker abstinkt Allerdings würde mir für fast 900€ einiges andere einfallen als ein AW1000 :)

Hallo Stefan,
perfekte Antworten!

Gruss mrueidelstedt

Sollte der Tiefenbereich von 20 Hz dein Hauptkriterium sein, wirst du dich in der Preisklasse vom Nubert AW1000 orientieren müssen. Wenn es dir das wert ist und du die Kohle dafür aufbringen kannst und möchtest, werden dir Geräte dieser Kategorie mit Sicherheit Spaß bringen. Bei einem ausgewogenen Klang wirst du die zur Verfügung stehende Leistung in deinem Raum selbst bei basslastiger Auslegung vielleicht zu einem Viertel nutzen können. Aber besser haben als brauchen

Mich wundert dann allerdings, wie du überhaupt auf die beiden Modelle gekommen bist, die du zuerst in der engeren Auswahl hattest. Hast du den 441 und den 1000 schon mal im direkten Vergleich bei gemäßigter Lautstärke gehört? Ich gehe mal davon aus, dass deine Nachbarn es nicht allzu häufig mitmachen werden, wenn du den Pegel hochdrehst. Vor allem, weil sie sich umso doller freuen werden, je tiefer die Frequenz ist. Wichtig ist, dass du den Unterschied zwischen den beiden auch dann wahrnimmst.

Wenn du bei den 200€ bleiben willst, schau dir ruhig noch den Canton AS 85.2 an. Der wird als Auslaufmodell mit ner größeren Endstufe geliefert und soll für den Preis ganz gut was hermachen.
Solltest du dein Budget zwecks der tiefen Frequenzen lieber vervielfachen wollen, schau dich ruhig noch bei anderen Herstellern um, wie std schon meinte. Der AW1000 ist bestimmt nicht schlecht. Aber ob er für deinen Geschmack der beste ist, musst du beurteilen. Und dass er ein 200€-Gerät aussticht, ist selbstverständlich. Sonst hätte entweder ein Hersteller etwas verdammt gut gemacht oder einer verdammt schlecht

Leider findet man kein legitimes Messdiagramm zum AW 1000, aber die ich es gab lassen alle darauf schließen, das unter 25Hz da auch nicht mehr viel kommt.

Also wirkliche 20Hz kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen...

Dann stellt sich für mich die Frage, wie der TE auf diesen Anspruch kommt...Da sollte jemand unbedingt mal verschiedene Modelle einer Klasse im Vergleich hören

Das Problem ist das sich allgemein in der Hifiwelt, der Teste, der schwurbelei alles schöngeredet wird bzw. schön geredet werden muss.

30 Hz bei -3db, sind verdammt tief Wenn man an 20Hz grenzen gehen möchte, dann muss man schon andere geschütze auffahren.

Von Klang und Ton gab es einen Woofer (übrigens Ähnliche Chassis wie Nubert )

hier der kleine bausatz, die mit Passivmembran arbeiten.

Die gehen sehr tief in der Frequenz, aber sauberes direktes Musikhören ist das nicht.

Klipsch hat aktuelle Woofer auf dem Markt mit passivmembran, da konnte ich einen großen Hören, die gehen wirklich tief.

Auf was ich eigentlich anspielen möchte ist, das wohl der Wunsch eines Hörers nach 20Hz wohl da ist, weil es viele schreiben bzw. sagen.

Letztendlich würde aber ein guter Woofer der bis 25-30Hz -3db geht vollkommen ausreichen. Zumal ja wie erwähnt fast alle Hersteller ihre hz zahlen nach unten bescheissen indem sie -6/-9db angeben.

Ich denke der TE, sollte seine üblichen verdächtigen nach hause bestellen (haben ja alle 14tage rückgabe) Und dann persönlich abwägen wieviel Woofer er für wieviel Geld bekommt. Und letztendlich was es ihm Wert ist


Ich bin über verschiedenste Basserweiterungen XLS 12 passiv, 46 cm chassis PA Sub, 4 kleine MB Quart nun letztendlich auf den Part übergegangen auf etwas tiefgang zu verzichten, und ab 30Hz einen sehr präzisen sauberen Bass zu haben. Vermissen tue ich nichts.

Grüße

Hallo,
hier mal ein Video zu echten 18 Hz, sowie Preis und Leistung.

http://www.youtube.com/watch?v=BunFodW_ddc

Viel Spass beim schauen.

Gruss mrueidelstedt

Da muss ich sagen, bin ich mit meinem XTZ W12.16 sehr zufrieden. Durch die beiden Equalizer und verschließbaren Bassreflexrohre kann man ihn sich recht gut den eigenen Bedürfnissen anpassen. Insbesondere die Equalizer sind was Feiner, da mit dem Umlegen von einem bzw. zwei Schaltern die Möglichkeit besteht, ihn der aktuellen Verwendung (musik vs Film) anzupassen.

Nubert gibt den AW1000 mit 19Hz bei -3dB an. Inwieweit das objektiv machbar ist, sei dahingestellt.
Ich stimme dir auf jeden Fall zu, dass ein präziser Bass wesentlich mehr wert ist, als einer, der nur auf Tiefgang geht. Letztendlich muss der TE wissen, was er haben will und wofür er bereit ist Geld auszugeben (Nicht dass ich jetzt behaupte, dass Nubert einen schwammigen Bass produziert). Hauptsache er ruiniert sich das am Ende nicht durch die Aufstellung. Dann kann er bei 15qm bestimmt auch mit einem "kleineren" Gerät ganz gut was auf die Ohren bekommen.

wohlbemerkt sagt der Gute Herr aber auch das er unter 25Hz langsam aussteigt, aber auch bis 20Hz runter spielt


Das meine ich ja die bescheissen sich alles hin Wenn der PMC mit 4 Meter Transmissionline grade mal linear 25Hz hinbekommt, dann bekommt das der Nubert nicch mal hin wenn der Blitz einschlägt

Danke für den Link zum Beitrag. Das dürfte doch das passende Gerät für den TE sein. Macht Musik und Film, hohe Pegelfestigkeit mit mehr Tiefgang als ein U-Boot. Da sein Budget äußerst flexibel zu sein scheint, dürften ihm die 10000 Öcken für das neue Mobiliar plus 2000 Taler für eine passende Endstufe auch nicht stören. Einziges Problem könnte sein, dass er bei dem Schalldruck aus seinem Zimmerchen gepresst wird

Hallo,



Gruss mrueidelstedt

Hallo,
einen habe ich noch:

http://www.youtube.com/watch?v=ETnoKjPo5A8

Weils gerade passt.

Gruss mrueidelstedt

Sehr aufschlussreich. Ich habe festgestellt, dass ich unbedingt einen Elchkopf an der Wand und ein Goldfischglas brauche, um meine Regallautsprecher richtig zu positionieren. Wieso steht das in keinem Thread zur richtigen Platzierung der Komponenten?

Hallo,
dafür ist ja diese Anleitung für Profis entwickelt worden.

Gruss mrueidelstedt

Allein dafür hat es sich gelohnt diesen Thread zu lesen
Zum Glück sind hier kompetente Menschen unterwegs

Hallo,
jupp und nur Profis hier im Threat.

Sehr lustig hier.

Und für jedes Problem wird eine kompetente Lösung angeboten.

Gruss mrueidelstedt

SirGsus schrieb:

Meine Kriterien die ich erfüllt haben möchte, sind, dass der Sub 20Hz schafft und gut klingt, klare Bässe hat.

Du wirst wohl erkannt haben das diese für dein Budget völlig unsinnige Bedingung zu keinen Antworten führt die dich wirklich weiter bringen.

Ich möchte dir daher nochmal meinen Post #6 empfehlen.

Gruß Karl

Du wirst wohl erkannt haben das diese für dein Budget völlig unsinnige Bedingung zu keinen Antworten führt die dich wirklich weiter bringen.

Hahahahaha, ja das denke ich jetzt auch, trotzdem danke an alle, die sich die Mühe gemacht haben einem Unwissenden zu helfen .

Zu welchem Urteil bist du jetzt zumindest vorläufig gekommen?

Nun, ich werde wahrscheinlich den Mivoc Hype 10, den Magnat und nochmal den kleineren vom Nubert. Der Canton macht mich nicht so an, aber evtl. wird auch der mal hergelieftert und getestet.