Subwoofer für GLE System bis 400 €

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Nice_Try
Stammgast

#1 erstellt: 03. Okt 2012, 14:55

Hallo Leute,

ich hab mich jetzt seit mehreren Tagen durch alle möglichen Threads gelesen, aber viel schlauer bin ich immer noch nicht geworden.

Was vorhanden ist:
- AVR: Denon AVR-1611 (wird evtl noch durch den Denon 2113 ersetzt)
- Front: Canton GLE 490.2
- Center: Canton GLE 455.2
- Rear: Canton GLE 410.2
- Nachbarn (also sind bebende Bässe ohnehin schwierig)
- Nutzung: 90% Film, 10% Musik
- Budget: 400 € (+5% max)

- Raum:

Ich hab mich schon ein wenig mit dem Thema Raummoden auseinander gesetzt. Die markierte Stelle für den Subwoofer entspricht einem Abstand zur Wand der je 1/4 der Wandlänge entspricht. Einen optimaleren Platz kann ich auf Grund der Anordnung der Möbel, Position des Beamers/Leinwand nicht erreichen. Höchstens ein Wechsel auf die linke Seite wäre möglich, dann könnte aber die "1/4 Regel" nicht eingehalten werden. Wir ihr seht ist die Aufstellung also nicht unkritisch.

Gehört habe ich bis jetzt leider nur den von Canton empfohlenen Sub 8, der mir allerdings zu schwach vorkommt. Zwar hat mir die Präzision gefallen, aber ein wenig mehr Druck wäre schon vorteilhaft. Wie er nun in den eigenen vier Wänden spielt weiß man natürlich nicht, daher wollte ich ihn evtl. auch bestellen und zumindest testen.

Was Alternativen angeht werde ich aber immer skeptischer. Ebenfalls bestellen wollte ich mir den Canton Sub 10.2 und den XTZ 10.16. Oft genannt wurde auch der JBL ES 250 P, wobei ich einerseits gelesen habe, dass er für seinen Preis akzeptable Leistung abruft, ein anderer schreibt widerrum dass er ohne Mühe sogar den XTZ 12.16 einsteckt. Außerdem ist mir die Funkverbindung nicht ganz geheuer, taugt das denn was? Generell gehen die Meinungen stark auseinander, was die Entscheidung erschwert. Auch zu den Canton Subs gibt es speziell in diesem Forum Befürworter, die ein ordentliches P/L-Verhältnis sehen, woanders liest man davon, dass man sich einen solchen Subwoofer unter keinen Umständen anschaffen sollte.

Ihr seht ich hab mich zwar schon mit der Materie auseinander gesetzt, stecke aber ein wenig fest. Am liebsten würde ich natürlich alle möglichen Kandidaten bestellen und Zuhause probehören, aber so viel Geld steht dann doch nicht zur Verfügung. Mein Plan bis hier war die Bestellung des Canton Sub 8, Sub 10.2 und des XTZ 10.16, die ich dann miteinander vergleichen, den Sieger behalten und den Rest zurückschicken könnte. Meint ihr damit kann ich ein breiteres Spektrum abdecken oder fehlen wichtige Kandidaten? Da die Optik nicht ganz unwichtig ist wären weiße Subwoofer vorteilhaft, im Zweifel wäre ich auch mit Schwarz zufrieden, wenn der Klang mich überzeugt.

Mfg
nice_Try

Rob_Darken
Stammgast

#2 erstellt: 04. Okt 2012, 22:46

Hey,

hab quasi das gleiche Setup wie du, nur mit dem 1911.
Hab damals, günstig, als Aussteller, den Sub 12 bekommen. Hab auch 400€ bezahlt.

Mein WZ ist 3,8x4m groß.
Bin soweit zufrieden, spielt angenehm tief, druckvoll & sauber. Optisch passt es auch super

Nice_Try
Stammgast

#3 erstellt: 04. Okt 2012, 23:22

Dein Raum scheint ja sogar ähnlich groß. Wie siehts mit deiner Aufstellung aus, lange nach dem optimalen Ort gesucht?

Der 12er spricht mich theoretisch auch an, aber für meine derzeitige Aufstellung ist er platztechnisch einfach zu groß, denk ich. Hattest du damals verglichen? Wenn ja, was hattest du noch zur Wahl?

Etwas OT:
Hattest du von Anfang an den 1911? Überleg nämlich noch auf den Nachfolger des 1912 zu wechseln, wenn sich das klanglich lohnt.

Chillerchilene
Inventar

#4 erstellt: 04. Okt 2012, 23:30

Wie wäre es mit dem Klipsch SW 112?

Fürs Heimkino ist der ideal.

Früher war ich vom Klipsch RW 12d begeistert, leider gibts den nicht mehr zu guten Preisen.

Etwas musikalischer soll der Jamo Sub 660 sein.

Zur Aufstellung kann ich nur zur "Kriechmethode" raten.

In der Theorie hört sich das mit dem 1/4 immer gut an, aber die Praxis zeigt oft was anderes.

Und klanglich tun sich der 2113 und der 1912 nichts, also wenn du Spotify nicht braust, kannst du ruhig den nehmen.
Allerdings ist der Schritt vom 1611 auf 1912 recht klein. Das MultiEQ XT ist kein großer Sprung nach vorne vom MultiEQ, und die 15W Mehrleistung wird auch kaum hörbar sein.

[Beitrag von Chillerchilene am 04. Okt 2012, 23:36 bearbeitet]

Nice_Try
Stammgast

#5 erstellt: 05. Okt 2012, 00:39

Sieht preislich und von den Daten interessant aus der Klipsch. Allerdings sind die Abmessungen ziemlich groß und ich seh fast keine Chance dass ich den unterkriege, geschweige denn eine ordentliche Position finde. Mehr Möglichkeiten sehe ich da für den Klipsch SW 110. Mich irritiert etwas, dass er so bodennah aussieht, täuscht da das Produktfoto? Führt das nicht zu dröhnen?

Musikalischer muss er eigentlich wirklich nicht sein. Es wär natürlich eine nette Zugabe, aber in dem Preisbereich sollte ich mich denk ich lieber spezialisieren.

Ich meine hier im Forum gelesen zu haben, dass jemand von einem Einstiegsreciever, vergleichbar mit meinem Gerät, auf einen Reciever in der Preisregion des denon 2113 umgestiegen ist und klanglich subjektiv einen großen Schritt gemacht hat. Das kann natürlich auch eingeredet sein. Nun habe ich auf Grund der vielen Funktionen, die die neuen Geräte mittlerweile mitbringen, überlegt, ob sich ein stärkerer Av-Reciever doch lohnen könnte.

Ab welchen Modellen würde sich denn abgesehen von den Funktionen ein Wechsel lohnen? Ist hier eine Steigerung trotz der Einsteiger Lautsprecher überhaupt noch zu erwarten?

Rob_Darken
Stammgast

#6 erstellt: 05. Okt 2012, 10:47

So siehts bei mir aus.
Sub hinmten zur Wand ca 55-60cm, seitlich ca 35-40cm.
Hatte ihn auch schon anders stehen, quasi direkt neben dem Lowboard, hatte aber ein Bassloch & es sah bescheiden aus

War ja auch kurz davor, mir nen größeren AVR a la 2111/2112 zuzulegen, aberdie ganze Ausstattung brauche ich nicht. Was schön wäre: bissl mehr Leistung, 2-zeiliges Display & ein schöneres Menü, aber dafür paar 100-er draufzahlen,...?!

Nice_Try
Stammgast

#7 erstellt: 05. Okt 2012, 23:28

So ungefähr würde es bei mir auch aussehen, nur dass das Lowboard eben deutlich länger ist und deswegen der 12er wirklich nur exakt reinpassen würde (mit 1-2 cm Abstand). Das wird vermutlich nicht nur blöd aussehen, sondern auch bescheiden klingen.

Ja, gerade die Ausstattung die ich vorher nicht brauchte, hat es mir jetzt angetan. Also Internetradio, Streaming über LAN, Spotify find ich eigentlich richtig gut. Toll wäre dann natürlich wenn es sich auch klanglich verbessern würde, da der Aufpreis ja, wie du schon sagst, nicht unbedingt gering ist. Das war aber auch nur nebenbei interessant, da die Entscheidung erst nach dem Finden des passenden Subwoofers getroffen wird

Mein Zwischenfazit:
Da immer öfter 12er Subs empfohlen werden, werd ich mich von der Idee den Canton Sub 8 zu probieren jetzt doch verabschieden und mir wenigstens einen 10er hinstellen. Also werd ich mir wahrscheinlich den 10er Canton, XTZ 10.16 und evtl. den Klipsch Sw 110 bestellen und mal anhören. Wobei ich kürzlich wieder gelesen hab, dass der xtz eher der musikalische Sub ist. Also ist er eher nicht für Musik geeignet? Gerade beim XTZ wäre ein zurückschicken ägerlich, da die Lieferung nicht versandkostenfrei erfolgt.

fredmaxxx
Gesperrt

#8 erstellt: 06. Okt 2012, 00:35

… wenn du dir einen größeren AVR holen willst ist alles ab dem

Denon AVR 2313 interessant, weil Pre Outs vorhanden. Die Paar Watt Mehrleistung wird nicht schaden, aber mit den Pre Outs hast du die Möglichkeit extra Endstufen für deine Boxen einzusetzen, was leistungsmäßig tatsächlich was bringt.

Nice_Try
Stammgast

#9 erstellt: 06. Okt 2012, 15:29

Der liegt allerdings preislich auch nochmal an ganzes Stück weiter oben. Puh, also das mit dem Receiver muss ich mir nochmal überlegen.

Für Vorschläge zum Thema Subwoofer bin ich weiterhin offen.

Chillerchilene
Inventar

#10 erstellt: 06. Okt 2012, 16:56

Wir reden hier von GLE-Lautsprechern.

Da sind externe Endstufen sicher nicht notwendig.

Den Klang machen nun einmal zu 95% die LS und die Aufstellung.

Wenn du Spotify/Internetradio/Streaming möchtest, dann wird dich der 2113 sicher nicht enttäuschen. Als kleinen Bonus hast du noch die etwas bessere Einmessung, die vielleicht den Klang etwas verbessert.

Zu den Subs: Da sind doch schon alle relevanten in der Preisklasse genannt.

JBL ES 250 P
Klipsch Sw 110/112
Jamo Sub 660
XTZ 10.16/12.16
Canton Sub 10/12

Nice_Try
Stammgast

#11 erstellt: 06. Okt 2012, 19:37

Genannt wurde sie bereits, da hast du recht. Nur gibt es eben wenig Leute die diese nur für Heimkino nutzen möchten, sondern meistens beide Bereiche abdecken wollen und für die somit kompromissbereite Woofer in Frage kommen. Es wär hilfreich für mich, wenn man bei den genannten nochmal anmerkt, inwiefern es eher Musik- bzw. eher Heimkinosubs sind. (Soweit bei 10 Zoll Chassis überhaupt beurteilbar). Ich kann mir einfach nicht alle 6 bestellen und dann selbst entscheiden und geführt und vorführbereit sind in meiner Umgebung in den Geschäften mit Glück ohnehin nur Canton Subs oder Subs die mein Budget übersteigen.

Vielleicht hat ja jemand hier doch auch schon eine ähnliche Entscheidung treffen müssen und kann mir so noch ein bisschen bei der Vorauswahl helfen. Würde es am liebsten auf drei Kandidaten eingrenzen, weil dafür das Geld reicht.

Chillerchilene
Inventar

#12 erstellt: 06. Okt 2012, 20:37

Die sind alle besser für HK, da richtige Musik-Subs 1000€+ kosten.

Die Sache ist nur, dass der ein oder andere von den genannten sich auch bedingt für Musik eignet.

Meißt die mit geschlossenem Gehäuse.

Nice_Try
Stammgast

#13 erstellt: 07. Okt 2012, 00:27

Das ist echt nicht einfach. Ich werden wohl doch die folgenden 4 Subs bestellen (müssen) und sie dann mal vergleichend gegenüberstellen:

JBL ES 250P (Preisknaller, Wireless scheint interessant)
Klipsch SW 112 (Scheint sehr Hk tauglich)
XTZ 99 10.16 (Empfehlungen, Anpassbarkeit, Design)
Canton Sub 10.2 (Design, Interesse)

Wird allerdings auch ein Projekt die alle einigermaßen gleichzeitig zusammenzubekommen.

Nice_Try
Stammgast

#14 erstellt: 15. Okt 2012, 11:45

Es ist der XTZ 99W10.16 geworden. Vergleichstest und Erfahrungsbericht findet ihr