Denon AVR 2113 und Teufel Consono 35 MK2 - Kaufebratung bzw. Alternative zu Teufel

Natürlich passt das zusammen, nur warum betreibst Du ein Brüllwürfelset der untersten Kategorie mit so einem AV ?? passender wäre ein 1513, mit I-net ein 1713 gewesen, das übrige Geld hättest Du in bessere LS stecken können.

Es kommt bei einer guten Anlage in erster Linie auf die Lautsprecher an, nicht auf die Kiste mit den bunten Lämpchen und den vielen Knöpfen !!

Foxfahrer

Ich bin selbst noch am Überlegen ob ich diese Kombination (bei)behalte. Dazu gekommen bin ich, da ich den AVR 2113 recht kostengünstig (wie ich denke) via Amazon um 400€ erstanden habe. Ich denke mir, dass ich mit den kleineren AVs von Denon auch nicht deutlich günstiger gekommen wäre. Außerdem ist gerade der Video-Upscaler, und der Spielraum nach oben für mich ein recht interessantes Kaufargument.

Um ein besseres Lautsprecherset werde ich zukünftig wohl nicht herumkommen, aber so hab ich vermutlich nurmehr diese als Anschaffung zu tätigen und kann mir den besseren AV dann finanziell sparen, da er ja schon da ist.

Aktuell hängt eine 50€ Lidl 5.1 Kombi ohne echtes Surround am TV. Sofern ist ein Upgrade bereits mehr als überfällig (nutze XBox, Blu-Ray, Multimedia HDD sowie normales TV mindestens 2h am Tag).

Obs zukünftig wirklich 7.1 werden wird muss ich mir noch überlegen, aber ich hoffe im Consono 35 Mk2 von Teufel um 279€ Preis-/Leistungsmäßig das Beste genommen zu haben was ich für max. 300€ bekommen kann (hatte mir kurzzeitig sogar überlegt das Consono 25 um 200€ zu ordern).


Kommentare bzw. konstruktive Kritik sind äußerst erwünscht

4 x :

http://www.amazon.de...id=1354400947&sr=8-2

1 x :

http://www.amazon.de...id=1354400947&sr=8-3

1 x :

http://www.amazon.de...id=1354401054&sr=1-1

30 Euro über Budget, Klanggewinn : 300% !!

Foxfahrer

Ich bin dir äußerst dankbar für deine Empfehlung.

Bei den Consonos konnte ich mich nur am Markennamen Teufel orientieren bzw. am äußerst schönen Design (bzw. hab ich mir selbst zusammengereimt, dass in dieser Preisklasse 2 Membranen pro Lautsprecher sicher mehr bringen als nur eine - Aktuell spricht für mich bzw. die Magnat LS das MDF Gehäuse sowie das deutlich größere Volumen). Da ich ganz stark davon ausgehe, dass du wirklich Ahnung von der Materia hast bzw. hier noch einige Leute unterwegs sind die auch mitlesen und mir helfen können muss ich sagen, dass ich bereits 80% von deiner Empfehlung (Magnat+Mivoc) überzeugt bin. Vor allem aber auch, da es preislich in meinen Rahmen passt.

Ich möchte dich bzw. alle anderen Mitleser nochmal bitten sich Gedanken über eine LS-Kombi für mich zu machen bzw. ob die von dir empfohlene Kombi wirklich das Beste ist was ich in dieser Preisklasse in Kombination zum AVR 2113 bekommen kann.

Zu meinem persönlichen Schwerpunkt gehört 5.1 Filmton, sowie Musikvideos/Mp3 welche ich über alle LS, also nicht nur im Stereomodus wiedergeben möchte.


Nur 80% für Magnat / Mivoc Kombi, da ich beim Mivoc Sub keine 30 Tage Rückgaberecht habe bzw. da die nicht ganz so schöne Optik des Subs nicht gänzlich überzeugt. Eventuell noch eine andere Kombi bis 350€ möglich oder ist wirklich der Mivoc Sub mit Abstand in diesem Preissegment zu empfehlen?

Ich bin für jede Antwort sehr dankbar, vor allem da ich ja meine Teufel-Bestellung vermutlich noch am Montag stornieren werde und bis dahin eine wenn schon nicht optisch, dann aber klanglich bessere Alternative suche die ich dann sogleich auch bestellen kann.

Das Problem ist Dein zu geringes Budget !

Zum Musikhören wären in der Front die Magnat 200 besser, haben mehr Volumen, brauchen aber Platz zur Rückwand.

Ähnliche LS gibt es bei Heco mit der Victa Serie, auch da benötigst Du mehr Geld, und zu guter letzt wären bei drei oder vierfachem Budget LS aus der Canton GLE Serie die beste Wahl.

Der Mivoc ist die beste Wahl für verschwindend geringes Budget, für ein paar Euros mehr gibt es z.B. einen Magnat 301A oder optisch schöner einen Canton 85.2, und auch da kann man für Dein Gesamtbudget bei Mindaudio nach einem kleinen XTZ schauen, der dann alle anderen in den Schatten stellt.

Du siehst ich habe Dir die (fast) einzigen Alternativen zu Brüllwürfeln aufgezeigt, jede Steigerung bedarf einen ordentlichen Schluck aus der Schatulle.

Willst Du bei der Optik lieber bei Teufel bleiben ist das Viton 51 wohl das erste ernstzunehmende Set in dieser Klasse.

Foxfahrer

So, ich habe gerade meine Teufel-Bestellung storniert und werde wohl auf

4 x Magnat Monitor Supreme 100
http://www.amazon.de...id=1354471843&sr=1-3

1 x Magnat Monitor Supreme Center 250
http://www.amazon.de...id=1354400947&sr=8-3

1 x : Mivoc Hype 10 Active Subwoofer
http://www.amazon.de...id=1354401054&sr=1-1


zurückgreifen. Ich denke wie schon gesagt wurde, dass dies vermutlich das Beste ist was ich für nunmehr rund 330€ bekommen kann. Mit der Option zukünftig den Subwoofer auf Canton AS 85.2 SC zu erweitern.

Bitte noch um eine letzte Prüfung des Sets bzw. würde ich dann noch ein passendes Y-Subkabel benötigen, sowie ca. 25 Meter Lautsprecherkabel. Gibt's diesbezüglich auch noch irgendwelche Empfehlungen? Ich dachte an folgendes:

Y-Sub Kabel

Lausprecherkabel

Als LS-Kabel würde ich eher das nehmen.

Der Link mit den Magnat ist jeweils ein Paar LS, also somit nur 2x.

Stefan

Ich bin Foxfahrer01 sehr dankbar, aber gibt es keine weiteren Meinungen zu diesem Thema?

Bisher hast du nichts zu dem vorhandenen Platz erwähnt und ob Stand-LS Platz hätte oder hab ichs überlesen. Daher werfe ich noch das hier
http://www.ebay.de/i...&hash=item43b4ab7a7f
oder das hier
http://geizhals.at/de/820457
ein. Beide zwar jeweils ohne Sub aber durch die Stand-LS auch ohne diesen recht ordentlich.
Den Sub kannst du auch hoch späterzukaufen und dann halt gleich z.B. den 85.2.

Stefan

Danke, habe gerade das von Foxfahrer01 empfohlene Magnat-Set + Mivoc Sub bestellt. Sollte ich wirklich nicht überzeugt sein, so kann ich dank Amazon ja bis zum 31.01.2013 alles retournieren

Nachdem ich bis jetzt aber nur mit einem Targa 5.1 System (von Lidl um 50€) gehört habe, kann es nur bergauf gehen. Desweiteren habe ich die letzten Tage so ziemlich jeden Post hier im Forum bezüglich Teufel-Billig-Systeme á la Consonos gelesen und bin zum Fazit gekommen, dass ich mir das Probehören erst mal ersparen kann. Vermutlich wäre ich auch mit den Consonos zufriedengestellt worden, aber wieso nicht was anderes - vor allem wenn die Alternative mit diesem Budget dann auch noch besser und ausgewogener klingen soll/wird.

Ich komme selbst aus dem Car-Hifi Bereich und kann vermutlich mit recht behaupten mich in diesem Bereich sehr gut auszukennen und habe in der Vergangenheit sehr viel (leider meist auch kostenpflichtige) Erfahrungen sammeln können/müssen um da zu stehen wo ich jetzt bin.
Ich ärgere mich über nichts mehr, als wenn meine Hilfe erbeten wird, aber sich dann die Ratsuchenden leider allzu oft als absolut Beratungsresistent herausstellen. Gerade deswegen (und in der Hoffnung das Foxfahrer01 wirklich Ahnung von der Materie hat) habe ich mich letztendlich für das besagte System entschieden.

Ich selbst habe mir für meine Anlage im Auto ein Budget von aktuell ca. 5000€ gesetzt und bin im Moment sehr zufrieden damit, vor allem aber auch weil ich weiß, dass der nächste Schritt ordentlich Geld kosten würde (ja die Luft wird dünn) - Nach oben hin gibt's halt keine Grenzen - dennoch konnte ich schon einige Ratsuchende mit einem Budget von rund 300€ bzw. 500€ auch sehr zufriedenstellen und sie davor bewahren absoluten Mist zu kaufen. Ich sehe mich im heimischen Surround-Bereich auch ganz klar als ein ratsuchender Einsteiger mit geringen Budget, der jetzt hoffentlich das Beste draus gemacht hat

Mal sehen wie dann alles klingt wenn's mal aufgebaut und eingemessen ist. Ich werde mich diesbezüglich sicher noch mal in den nächsten Tagen melden.

Ein besonderes Danke von meiner Seite an Foxfahrer01

Gern geschehen !

Ach hättest Du doch nur ein paar Scheinchen von Deiner Autoanlage fürs Wohnzimmer abgezwackt, was wir da für schöne Sachen hätten aussuchen können..............................

Foxfahrer

Hab mittlerweile schon fast alle Teile bei mir zuhause stehen. Ich warte nur mehr auf den Sub.

Da ich bei Teufel zu spät storniert habe, hab ich jetzt auch noch das Consono 35 MK2 rumstehen. Werde wohl dieses auch mal einmessen und Probehören.

Hab jetzt noch ein gutes Angebot für einen Magnat Alpha 25A Subwoofer bekommen (95€) - Meint ihr der kann mit dem Mivoc mithalten bzw. übertönen?

Hallo Magic2k5

Mich und bestimmt auch einige andere mehr würde interessieren, ob du nun alle Teile deiner neuen Sounanlage beisamen hast.
Am meisten bin ich jedoch auf den Vergleich der Magnat LS zu dem Teufel Consono 35er Set gespannt.
Kannst du uns davon vielleicht etwas berichten? Was klingt für dich besser?

Wäre ein interessanter Vergleich, insbesondere auch zwischen den Subwoofern

Zum 1. Vergleichsaufbau/Hörtest:

Zuerst wurden die Lautsprecher + Subwoofer aufgebaut, eingemessen und probegehört. Mehrmals Dolby Digital Mehrkanalton von Filmen. Danach Stereoton (Musikvideos bzw. mp3) auf Surroundausgabe in verschiedenen künstlichen Surroundmodi.

Ich wechselte mehrmals zwischen Magnat und Teufel Aufbau hin und her. Ich hörte zwar einen klanglichen Unterschied, jedoch fiel es mir äußerst schwer beim abechselnden Probehören ganz klar zu sagen welche Lautsprecher besser klingen. Das heisst es war im 5.1 Betrieb mit allen Lautsprechern bei beiden ein recht ordentlicher Klang

...jedoch kam dann das zweite Probehören wo ich bewusst auf die Stärken bzw. Schwächen beider Lautsprechersysteme achtete



Zum 2. Vergleichsaufbau/Hörtest:

Nachdem beim ersten kompletten 5.1 Lautsprecher-Aufbau nur schwer ein Unterschied rauszuhören war (und ich hörte wirklich 1-2 Stunden) entschied ich mich jetzt zuerst beide Lautsprechersysteme ohne Subwoofer im 5.0 Modus zu betreiben. Nun wurde der klangliche Unterschied immer deutlicher
...zu Gunsten der Magnat Lautsprecher -> das ganze Klangbild hob sich etwas mehr in Klarheit und Pegelfestigkeit von den Teufel Lautsprechern ab. Bei Zimmerlautstärke konnten die Teufel noch recht gut mithalten, jedoch hörte man bei zunehmender Lautstärke immer mehr raus, dass die Teufel Lautsprecher verzerren anfingen bzw. ganz klar unsauberer als die Magnat spielten. Der Unterschied war also diesmal schon deutlich besser rauszuhören, jedoch wollte ich wirklich ganz sicher gehen und entschied mich für den letzten Aufbau:



Zum 3. Vergleichsaufbau/Hörtest:

Nachdem ich nach dem 1. und 2. Aufbau schon recht, jedoch nicht 100% ig vom Magnat Set überzeugt war (70 % Magnat zu 30% Teufel), wollte ich es jetzt aber nochmal genauestens wissen. Insgeheim hoffte ich wohl bis zum Schluss, dass das Teufel System sich doch noch den 1. Platz erkämpft (Optisch machten das Teufel System schon ganz ordentlich was her und besonders der Subwoofer hats mir optisch auch sehr angetan und ich wollte diesen super aussehnden, "sympathischen" Downfire Sub einfach nicht mehr hergeben). So also zum 3. Aufbau (wenn man es überhaupt so nennen kann):

Probegehört wurden jeweils der Center Lautsprecher von Teufel, sowie der Center Lautsprecher von Magnat im 1.0 Monobetrieb bzw. jeweils 1 Teufel bzw. 1 Magnat Lautsprecher im Monobetrieb. Also 1 Stk Teufel Lautsprecher am linken Kanal angehängt und künstliche Surroundmodi abgeschalten, sozusagen Purer Stereobetrieb mit jedoch nur einem angeschlossenem Lautsprecher. Und jetzt wo man gnaz klar nur noch einen Lautsprecher hörte kristallisierten sich ganz klar alle Schwächen heraus.

Der Teufel Lautsprecher klang schon bei Zimmerlautstärke nicht mehr wirklich schön, als dann die Lautstärke erhöht wurde klang der Teufel Lautsprecher nur noch schlecht und schlechter. Hätte ich nicht gewusst wo der Ton gerade rauskommt, so hätte ich auf einen billigst Plastiklautsprecher getippt (meine alten Targa Lautsprecher vom Lidl klangen nicht schlechter). Am ehesten ist das was ich da hörte mit einem Ton aus einem billigen 20€ Miniradio zu beschreiben wo der Lautsprecherregler auf Maximum aufgedreht wurde (es müht sich ab einen Ton wiederzugeben, was dabei aber rauskommt klingt jedoch nur unsauber, verzerrt, dumpf, blechern und verrauscht, einfach nur schlecht - Ich traute meinen Ohren kaum).

Beim gleichen Test mit einem Magnat Lautsprecher hörte man nun ganz klar den Unterschied raus. Man merkt zwar das nicht wirklich ein Bass vom Lautsprecher ausgegeben wird (also ganz klar kein/schwacher Bass bzw. nur minimale Mid-Bass Wiedergabe - ehrlicherweise muss man aber auch sagen das die Tieftonwiedergabe ja auch nicht die Aufgabe dieser Lautsprecher ist und wohl auch erst mit größeren Membranen/Lautsprechern möglich wird). Im Vergleich zum Teufel Lautsprecher klang der magnat aber deutlich sauberer und erstaunlicherweise blieb die saubere und klare Wiedergabe des Lautsprechers auch bei einem sehr hohen Pegel erhalten. Auch klang der Lautsprecher bei sehr hohem Pegel weder blechern oder unsauber. Obwohl der wiedergegebene Klang ohne Subwoofer recht ungewohnt hoch klang, taten die Ohren trotz des Hohen Pegels nicht weh (also man hatte wirklich nicht das Bedürfniss sich diese zuzuhalten). Der Unterschied war wirklich wie Tag und Nacht. Einmal ein grottenschlechtes billig und permanent übersteuert klingendes Plastikradio (Teufel) zu sehr sauber klingenden und außerordentlich Pegelfesten Lautsprecher (Magnat).

Also für mich war der Groschen nun gefallen. Der Unterschied war nunmehr nichtmehr 70:30, sondern 99:1 für Magnat

Ich wiederholte die Hörtests mit den ersten Aufbauten 5.1, 5.0, 2.1, 2.0 (ich wusste ja jetzt ganz genau worauf ich hören musste). Und ich der Unterschied viel mir nun auch im Stereo bzw. bei den Mehrkanalmodi (nicht ganz so stark wie im Monomodus jedoch) deutlich auf.



Fazit:

Teufel:
279€ für das Consono Mk2 Set (inkl. Gratisversand) gehen für dieses System wirklich in Ordnung. Auf mich machte es den Eindruck als ob sich die Kosten wie folgt aufteilten: 150€ für den Subwoofer, 70 bis maximal 100€ für die 5 Lautsprecher und der Rest extra für die schöne Optik bzw. saubere Verarbeitung (besonders beim Subwoofer aufgefallen). Wenn sich jemand dieses Set für maximal 300€ zulegen sollte, kann man gerade bei der Mehrkanalton Wiedergabe (Film) ganz gut damit Leben, auch kaschiert der Subwoofer nicht nur bei der Film, sondern gerade bei der Musikwiedergabe die Schwächen der Lautsprecher. Hätte ich das Magnatsystem nicht im direkten Vergleich gehört und dann auch noch die Lautsprecher direkt im Monobetrieb verglichen, wäre ich vermutlich auch mit dem Teufel Set (zumindest eine Zeit lang) glücklich geworden. Nur kann ich mir vorstellen, dass der eine oder andere enttäuscht wäre wenn er die Magnat/Mivoc Kombi hört und dann bewusst wird, dass man die 50€ eventuell an der falschen Seite gespart hat. Ich glaube aber nicht das wenn jemand dieses Set zuhause sein eigen nennt und dann woanders das Magnat/Mivoc Set hört sich der Unterschied sofort rauskristallisieren würde.


Magnat/Mivoc:
329€ für das Komplettset (inkl. Amazon Gratisversand) sind ganz ordentlich. Klanglich hatte ich nicht mehr erwartet in dieser Preisklasse, wurde aber auch in keinster Weise enttäuscht (eher noch überrascht). Es handelt sich wirklich um ein mehr als ordentliches Grundset und jeder Lautsprecher, sowie der Subwoofer ist das Geld allemal wert und nicht überteuert. Wenn man den Platz (besonders für den Center) hat, so ist diese Set dem Consono Mk2 deutlich überlegen. Ich habe das Set jetzt ca. 1 Woche im Betrieb und bin für das Geld wirklich nicht enttäuscht worden. Auch optisch wirken gerade die Magnat Lautsprecher äußerst hochwertig und schön. Der Subwoofer ist nicht hässlich und sieht in Natura deutlich schöner aus als auf den Produktfotos, jedoch kann er (optisch) neben dem Teufel Sub absolut nicht mithalten. Der Mivoc Sub ist jetzt nicht hässlich, aber auch nicht schön - er fügt sich schön ins Raumbild ein, aber der Schwerpunkt liegt hier klar im Klang. Ich vermute, dass man natürlich in 100€ Schritten nach oben immer bessere Sets zusammenstellen kann, jedoch habe ich mich für den billigsten und meines erachtens besten Einstieg entschieden und werde dann vermutlich bei Gelegenheit bzw. Belieben in den nächsten Jahren auf ein deutlich besseres Set (Budget 800-1000€) umsteigen und selbst dann muss man sich mit dem Gedanken abfinden, dass es mit mehr €uros auch dann noch immer Luft nach Oben gibt. Als Einstiegsset jedoch finde ich Magnat/Mivoc als absolut empfehlenswert und besonders für diesen Preis als absolut Kaufbar!



Meine Entscheidung / Was es noch zu sagen gibt aber oben nicht mehr reinpasste:

Warum ich mich für das Magnat/Mivoc Set entschieden habe ist nun wohl allen klar geworden sein, ansonsten nochmals kurz: Ich hatte den direkten vergleich konnte den Fünfziger noch locker machen

Besonders weh getan hatte mir, dass ich den Teufel-Sub wieder zurücksenden musste. Aber mehr aus optischen als aus klanglichen Aspekten. Beide Subs machen ihre Arbeit gut und man kann auch ganz ordentlich ein 30m² Wohnzimmer "rocken". Ich verwende in meinem Auto Subs in geschlossenen Kisten wo alleine der Subwoofer (ohne Verstärker) auf ca. 1500€ kommt und das in einem vergleichsweise kleinen Raum (Auto) und lege besonderen Wert auf eine gute und auch saubere Basswiedergabe. Gänsehaut hatte ich bei beiden (Teufel und Mivoc) Subs nicht bekommen, aber sie machten ihre Arbeit wirklich gut. Ich berücksichtigte auch noch das der Teufel Sub in der Downfire Bauweise den Schall über den Boden nicht nur an mich, sonder auch meine Nachbarn verteilt und somit für mich in meiner Wohnung eher nicht geeignet war. Einen markanten Unterschied konnte ich bei beiden Subs nicht feststellen. Die mitgelieferten Füße des Mivoc Subs wurde nicht montiert, stattdessen entschied ich mich für Dynavox Boxenspikes wodurch zumindest nach meinem Empfinden der Klang des Subs noch sauberer wurde.


Auch hatte ich mich noch der Frage gestellt, welche LS-Kabel ich verwenden werde. Die Frage hier lautete reines Kupfer (ca. 50€ für 50m bei 2x2.5mm) oder doch nur kupferlegiertes Aluminium (ca. 20€ für 50m bei 2x2.5mm). Ich hatte lange überlegt und recherchiert ob's auf die Länge von max. 15m die ich für das längste kabel verwende Sinn macht mehr Geld für reines Kupfer auszugeben. Ich bin dann auf sehr viele Diskussionen gestoßen ob's Sinn macht oder doch nur Vodoo ist (zumindest bei dieser Länge und Lautsprechern). Meine Entscheidung wurde aber dann durch folgenden Post (irgendwo hier im Forum von einem zum andern User - sinngemäß wiedergegeben) deutlich erleichtert: "Kauf dir ein billiges kupferlegiertes Kabel und du wirst dich monatelang mit der Frage quälen ob's denn wirklich die richtige Wahl war oder du nicht doch reines Kupfer hättest nehmen sollen, bis dir deine innere Ruhe dann doch wichtiger ist und du dann irgendwann dennoch reines Kupfer bestelltst um wieder deinen Frieden zu finden".
-> Ich sah mich in diesem Post ganz klar angesprochen und bin heute froh, reines Kupfer gewählt zu haben


Abschließend noch ein Danke an Foxfahrer01, welcher mich erst auf die Magnat/Mivoc Kombi hingewiesen hat. Naja, 300% besseren Klang hatte ich mir nicht erwartet, aber gerade beim 3. Versuchsaufbau muss ich sagen: 300% besserer Klang ist zumindest in dieser Konstellation garnicht mal so übertrieben gewesen ^^

Super Bericht und bestätigt dann auch wieder das, was wir immer wieder sagen. Klang braucht ein gewisses Volumen.
Das sollte vielleicht unter Test-/Erfahrungsberichte rein, wäre für zukünftige Neilinge durchaus interressant.
Und schön wenn du zufrieden bist, denn geanu das ist am wichtigsten.

Stefan

Foxfahrer

Ich habe mir jetzt dieselbe Konstellation bestellt. Mivoc Hype 10 und die Magnat Supreme 100 als Front und Rear sowie den Magnat Supreme Center 250.

Ich hoffe, dass ich die Entscheidung nicht bereuen werde. Das Budget war bei mir einfach nicht höher. Und derzeitig höre ich alles über 2.0 Anlage von Technics, die über 10 Jahre alt ist und immer schon eine Box ausfällt.

Betreiben werde ich die o. g. Komponenten mit dem AVR Pioneer VSX-527.

Frage an den Threadersteller: Ich hoffe, dass du nach wie vor sehr mit deiner Entscheidung zufrieden bist?!

Sehr interessanter "Abschlußbericht" zur Gegenüberstellung:

Teufel Consono 35 Mk2 vs. Magnat/Mivoc Kombi. Gerade
für mich als Neuling sehr lesenswert - Danke für die Mühe!



da Commanda out ^^

Hallo,

hab mir ebenfalls vor einer Woche die Magnat Monitor Supreme 100 für Front und Rear geholt, dann den Pioneer VSX-527 wie impression83 und den 250 Center.

Muss jetzt nur noch auf Geld warten ^^, dann hol ich mir noch den Subwoofer Mivoc Hype 10 (Nachfolger) und ein BluRay Player (Samsung BD E-6100). Wenn ich alles hab, schreib ich auch noch ein kurzes Statement dazu.

Ohne den Subwoofer gibt die Anlage schon was her im Dolby Digital 5.0 Modus.

Anfangs war ich kurz davor die Teufel Consomo 35 mk2 mir zu holen, bis Foxfahrer01 bisschen Licht ins Dunkle gebracht hat (für mich).

Hätte Magic2k5 den Thread nicht erstellt, würde ich möglicherweise die Teufel schon stehen haben...

Mein Budget hab ich mit LS + SUB + AVR + Kabel + BD Player auf nicht mehr wie 600 € angesetzt. Wenn ich jetzt den Sub noch krieg, komm ich so auf 630 € gesamt.

Großes Lob an das Forum.

Bin auf der Suche nach einer günstigen aber "guten" 5.1 Lösung nun auch auf diesen Thread gestossen und muss sagen, er hat mich ein ganzen Stück weiter gebracht. Vielen Dank an dieser Stelle für die Mühen und der Beschreibung.

Nun habe ich eine Frage dazu: Würde es bei dieser LS-Kombi eventuell Sinn machen den Sub fürs erste wegzulassen und stattdessen 3-Wege-Standlautsprecher aus der Magnat-Serie (z.B.:

magnat monitor supreme 800

für die Front zu nehmen?

david

Und wie sehen die erfahrungswerte aus, mit dem magnat set? ist es noch aktiv und wie zufiredne bist du? vorallem wie ist der subwoofer?

Hallo,

auch mir hat dieser Beitrag (Über Google gefunden) sehr weitergeholfen. Ich habe im Vorfeld versucht, im "Fachhandel" Informationen und objektive Verkaufsangebote zu bekommen und bin mehr als kläglich gescheitert. Über Saturn und Co. müssen wir an der Stelle nicht reden, aber auch der kleine Einzelhandel war nicht in der Lage, mir zu meinem VSX-527 an meiner Heimkinoanlage günstige Einstiegsboxen zu empfehlen.
Werde am Dienstag die Boxen mit dem Center und Sub bestellen und dann hier wenn es gewünscht ist weitergeben, wie sich das ganze für mich gestaltet und ob ich das eingerichtet bekomme.
Ich finde die Idee toll, dass gerade Neulinge wie ich ein bisschen Einblick bekommen. Dinge, wie ein AV-Receiver der den Raumklang selbständig einmisst und ähnliches sind für mich totales Neuland.
Auch das die notwendigen Kabel mit empfohlen wurden ist für mich eine tolle Sache.
Anders formuliert gehe ich auf Kenntnisniveau 0 an die Sache ran und bin gespannt. Bisher habe ich nur einen Röhrenfernseher und überhaupt kein Soundsystem, nun kommt eben ein AV-Receiver, ein 3D Blue Ray Player und ein 51" 3D Fernseher mit dem hier empfohlenen Soundsystem ins Haus.

Mit freundlichen Grüßen,

Stahlregen

So,

habe alles bestellt und auf PN Wunsch poste ich mal die genauen Produkte. Ist auch alles da und angeschlossen, lediglich der Fernseher kommt per Spedition und lässt etwas auf sich wartem *seufz*:

Fernseher:
http://www.redcoon.de/B359033-Samsung-PS51E550D1WXZG_Plasma-TV

Halter:
http://www.amazon.de...00_i02?ie=UTF8&psc=1

Blue Ray Player:
http://www.redcoon.d...er?xtmc=BP620&xtcr=1

AV-Receiver:
http://www.redcoon.d...nik%23%23%2310000000

Subwoofer (der hier empfohlene war nicht verfügbar und der hat mir im Testhöhren sehr gut gefallen)
http://www.amazon.de...00_i00?ie=UTF8&psc=1

Boxenkabel:
http://www.amazon.de...00_i00?ie=UTF8&psc=1

Sub Kabel:
http://www.amazon.de...00_i00?ie=UTF8&psc=1

Effekt und Stereo Boxen:
http://www.amazon.de...00_i01?ie=UTF8&psc=1

Center:
http://www.amazon.de...01_i00?ie=UTF8&psc=1

Fernbedienung (neben den Geräten habe ich noch das Entertain Receiver Ding von Telekom und eine
Steckdose zu bedienen)
http://www.amazon.de...00_i03?ie=UTF8&psc=1


War zum anschließen kein Problem, einmessen konnte ich die Anlage noch nicht, da mir die Menüführung auf dem Fernseher abgeht da mein Fernseher nur einen SCART Anschluss hat bisher...

Gruß,

Stahlregen

Hallo,

da ich diesen Thread über Google gefunden habe, wollte ich nun auch noch meinen Senf dazugeben, da ich einen ähnlichen Aufbau habe. Folgendes konnte ich nach dem hochloben der Magnat Regallautsrecher kaum glauben:

Nachdem beim ersten kompletten 5.1 Lautsprecher-Aufbau nur schwer ein Unterschied rauszuhören war

Mein Setup ist folgendes(seit 2 Jahren):
- Teufel Consono 25
- Sony STR-DE 497
Schwerpunkt lag für mich im reinen Heimkinobetrieb und ich denke deshalb war ich auch zufrieden mit der Lautsprecherkombination von Teufel. Habe noch im anderen Raum einen kleinen Yamaha Stereo Receiver mit 2 alten Dual Standboxen, die ich für das reine Musikhören nicht missen möchte

Habe im Angebot bei Redcoon dann einen Pioneer VSX-922 bestellt. Wie es so immer ist, will man bzw. ich wenn ich ein Bauteil tausche auch versuchen was man noch verbessern kann(Schlecht für mich - gut für die Händler). Nun ist der Pioneer ja ein 7.2 Verstärker und da wollte ich doch mal hören wie sich ein Film mit 2 Front High und vielleicht sogar einem weiteren Sub anhört. Da ich mit dem Teufel System zufrieden war, habe ich nicht weiter nachgedacht und bei Ebay von Teufel für 252€ inkl. Lieferung das Consono 35 MK 2 (also ein Modell größer, als das was ich schon habe)bestellt. Just nach der Bestellung bin ich auf diesen Thread gestoßen und dachte mir:"Sch..., für das gleiche Geld soll es ordentliche Regallautsprecher geben...".
Habe mich dann doch zum doppelten Bestellen durchgerungen und kann den ersten Eindruck von Magic2k5 nur bestätigen. Wenn man sich nur eine 20 Minuten Filmsequenz raussucht, dann kann man beim ersten Probehören nicht wirklich eine atemberaubende Leistungssteigerung heraushören.
Bestellt habe ich folgende Boxen:
Front: Magnat Monitor Supreme 200
Center: Magnat Monitor Supreme Center 250
Rear: Magnat Monitor Supreme 100

Der Teufel steckt natürlich im Detail. Wenn man sich dann aber die Zeit nimmt und ganze Filme vergleicht, dann sind mir folgende Dinge aufgefallen:

- es ist plötzlich leises Vogelgezwitscher zu hören, wo mit den Teufel gar kein Vogel vorhanden war
- mit Wind und Astknirschen verhält es sich genauso (v.a. bei den Rears)
- bei Szenen mit Sub spielt die Teufelanlage ihre Stärken aus
- bei größeren Lautstärken passiert bei den Teufelsystem nicht mehr wirklich was - irgendwann klirrt es nur noch
- die Magnat LS fühlen sich bei größeren Lautstärken richtig zu Haus - also voll Partytauglich

Da ich aber erst letzte Woche alles erhalten habe, schwanke ich trotzdem noch was nun wirklich zurück geht, denn...
Sorry, muss kurz weg. Schreibe nachher noch weiter.

...nachher ist doch schneller als gedacht. Ich schwanke noch was ich zurückschicke, da ich mich doch nach 2 Jahren an die Teufel Optik gewöhnt habe. Vor allem die Supreme 200 sind ein großer Eingriff in die Wohnzimmeroptik Mein WZ ist ca 18 m² groß und da ist die WESENTLICH höhere Pegelfestigkeit der Magnat Boxen nicht wirklich ein Kaufvorteil.
Nach einer Woche Probehören habe ich mich aber wiederrum an die vielen Feinheiten bei den Filmen gewöhnt, die die Magnats wesentlich detailgenauer ausgeben. Am WE habe ich Snow White and the Huntsman mit dem Magnat Setup und dem Teufel Sub gesehen bzw. gehört und war von der Detailgenauigkeit und der Kraft v.a. der Supreme 200 schon beeindruckt. In einigen Szenen dachte ich, dass die ganze Wand hinter den Front und Center LS auf mich zugallopiert kommt

Tendenz geht leider ganz klar zu dem Magnat Setup. Leider weil der Aufbau mit 2 Teufelsubs wirklich was hat. Der Downfire aus dem Consono 35 Set ist wirklich genial. Schade, dass ihn Teufel nicht alleine verkauft. Für ca. 150 - 170€ würden sie glaube ich einige Kaufinteressenten finden.

Falls sich jetzt einige fragen:"...wieso schreibt der Neuling jetzt so viel ohne eine einzige Frage zu stellen?"
Ich wollte nur denjenigen eine weitere Meinung geben, die über Google herkommen, wenn Sie auf der Such nach Alternativen zum Teufel Consono System sind.

Meine Empfehlung lautet also wie folgt:
Für Einsteiger mit geringem Budget, die erstmal testen wollen, ob 5.1 überhaupt etwas für sie ist, kann ich nur das Teufel Consono 25 ans Herz legen. Das wird gerade bei Ebay von Teufel als Versteigerung für ca. 170 € angeboten bzw. geht immer zu dem Preis weg und ist meiner Meinung nach v.a. wegen des Subwoofers das Geld voll wert.
Das Teufel Consono 35 MK2 hat den größeren Sub und größere LS aber den gleichen Center wie das Consono 25. Und da mir v.a. der Center irgendwann als zu klein vorkam, bzw. ich immer lauter machen musste um auch geflüsterte und leise Dialoge zu verstehen, kann ich dem Consono 35 im Vergleich zum Consono 25 nicht viel abgewinnen, wenn man den Sub mal außen vor lässt.

Wer nun aber sagt er höre fast so viel Musik mit seiner Anlage wie er Filme sieht, dann kommt man glaube ich an Regallautsprechern wie hier die Magnat Monitor Supreme 200 nicht vorbei. Bei Musik sind nun wirklich große Unterschiede zu hören. Für mich fast schon weltbewegend war der Unterschied bei leiser AV-Receiver Lautstärke.
Magnat: alles klar und deutlich zu hören
Teufel: verflixt mach mal lauter - irgendwie fehlt da die Hälfte

So ich hoffe, dass ich Lautsprecher-Suchenden einen weitere hilfreiche Meinung zu Teufel vs. Magnat bzw. Mikroboxen vs. Regallautsprecher geben konnte.

kryptux

PS( Der Pio Reciever ist übrigens genial, nur sollte man sich klar darüber sein, dass man erstmal ein gewisse Zeit mit der Anleitung verbringt, da es wirklich gefühlt unendlich viel einzustellen gibt. Die Fernbedienung hingegen ist eine Katastrophe - null Übersicht)

Ich stand auch kurz davor das Consono 35 MK2 zuholen. Bisher hatte ich das Yamaha-Komplettsystem NX-E130 (5x 30 Watt, 1x 60 Watt (Subwoofer)). Von Brüllboxen zu Brüllboxen..
Nachdem ich mich durch diverse Themen gelesen habe, habe ich dann doch den Versuch mit Einsteiger-Regal-LS gestartet - mit folgenden Komponenten - und ich bin begeistert!!

Die Heco Victa 200er standen hoch im Kurs und wurde als "ideale Einsteigerboxen" angepriesen. Dann habe ich ab und zu was von den Jamo S 602 herauslesen können - und das diese deutlich wärmer und schöner klingen würden als die Heco.
Somit wollte ich es mal darauf ankommen lassen und bestellte mir diese Boxen für die Front:

2x Jamo S 602 - 80/130 Watt (je 54,50 Euro)
1x Jamo S 60 - 80/130 Watt (109,- Euro)

Außerdem habe ich den Yamaha Subwoofer durch folgendes Exemplar ersetzt:

1x Canton AS 85.2 SC - 200/250 Watt (neuste Rev., normal 100/150 Watt; 219,- Euro)

Wie gesagt, mich hat die neue Kombination wortwörtlich umgehauen. Musik endlich klar und harmonisch. Filme deutlicher und mehr Details und vor allem kraftvoller! Super!

Allerdings kann ich keinen Vergleich zu den Magnat Monitor Supreme 100 ziehen, da ich diese nicht kenne. Sind diese mit den Jamo oder Heco vergleichbar? Preislich sind diese ja schon deutlich darunter.. Wattmäßig auch.

Allerdings habe ich als Surround-LS immer noch die 2 Yamaha-Überbleibsel. Hier passen die Jamo allerdings nich hin.. wären hier noch ein paar der Supreme 100 gut platziert oder geht das gar nicht weil andere Marke etc?

Danke

Hallo,

ich wäre erstmal vorsichtig beim Mischen verschiedener Hersteller bei Boxen. Ich denke aber, dass wegen der Klangfarbe z.B. das Mischen von Center und Front LS problematischer ist. Front und Rear verschiedener Hersteller ist eher möglich.
Ich kenne nur die Heco Victa 201 und leider nicht die jamo s602. Und ich fand von vorneherein den Klang der Magnat Supreme 200/100 irgendwie wärmer.

Ich bin aber wiederum froh für die Rear Boxen "nur" die Supreme 100 gewählt zu haben. Denn nochmal die 200er für die Rear ist für meinen Raum dann wirklich überdimensioniert.
Jamo scheint ja leider keine vergleichbaren im Angebot zu haben. Da sind die S602 ja scheinbar schon die "Kleinen".
Die Monitor Supreme 100 kosten gerad als Paar 66€.

kryptux

Hey,

habe ebenfalls durch die Google-Recherche zum "Teufel Consono 35 MK2" zu dem Beitrag gefunden. Und durch eure Tests haben es mir die Magnat nun auch angetan. Da ich mir noch etwas Zeit lasse, bis ich mir mein Heimkino einrichte moechte ich erst noch ein paar Dinge vergleichen/abklaeren.
Zuerst einmal: Wo liegt der Unterschied zwischen den "Magnat Monitor Supreme 100" und den "Magnat Monitor Supreme 200"? Lediglich die Tatsachen, dass die 200er 2dB mehr Laerm machen und groeßer sind? Taugen diese daher eher als Front-Lautsprecher, als die 100er?

Hat hier schonmal jemand diese Zusammenstellung mit Standlautsprecher versucht?

Desweiteren bin ich mir nicht ganz im Klaren darueber, wie das mit dem Verstaerker laeuft. Wenn ich mir bspw. den "Sony STR-DH520 Surround-Receiver" anschaue, dieser hat eine Ausgangsleistung von 5x85 Watt - aber die Supreme-Boxen haben eine Leistung von 180 Watt. Also kann der Verstaerker nicht die volle Leistung aus den Boxen rausholen, oder sehe ich da etwas falsch?

Edit: Was bedeutet die "1080p und 4K Upscaling" Funktion bei den Onkyo-Verstärkern?


Viele Grüße

N'Abend,

also wenn du den Platz hast, dann nimm für die Front die 200er. Die Dauerbelastbarkeit ist mit 90 Watt doch wesentlich höher als die 55 Watt der Supreme 100. Entscheidend ist übrigens immer der kleinere Wert bei Boxen.
Außerdem ist der größere Unterschied die Bestückung der Box. 13mm/110mm bei Supreme 100 zu 25mm Hochtonkalotte und 170 mm Tief- Mitteltöner bei den Supreme 200. Der Größenunterschied ist natürlich nicht zu vernachlässigen, aber gerade wenn man doch öfter mal Musik hören möchte und du den Preisunterschied von 50 € verschmerzen kannst, dann würde ich zu den Supreme 200 greifen. Ich habe es bisher nicht bereut.
Wenn du natürlich noch mehr Platz hast, dann gibt es natürlich auch von Magnat in der Supreme Serie nette Standboxen (800, 1000 oder 2000). Habe ich aber noch nicht Probe gehört.

Zu deiner Frage mit der Leistung deines Receivers. Wenn dein Sony 85 Watt Dauerbelastbarkeit hat, dann passt das sogar sehr gut zu den 90 Watt der Supreme 200. Magnat gibt als empfohlene Verstärkerleistung min. 30 Watt an. Du hattest übrigens die max. Belasbarkeit der Supreme 200 mit der Dauerbelastbarkeit des Receivers verglichen.

1080p upscaling bedeutet nichts anderes dass schlechteres Videomaterial (alles was nicht mit HDMI Kabel in den AV Receiver eingespeist wird) hochgerechnet wird. 4k ist Ultra HD. Dort verhält es sich genauso. Alles was nicht 4k Material ist wird hochgerechnet. Es gibt aber zur Zeit kaum oder nicht bezahlbare 4k Fernseher.

Kryptux

Hi,

meinst du, du wuerdest zu den 200er greifen, als Front + Rear-Lautsprecher, oder nur als Frontlautsprecher?

Da ich vor hatte meine Erstausstattung vielleicht noch kleiner als 5.1 anzusetzen (ggf. mit 2.1 + AVR anfangen), denke ich, dass ich auch bereit bin fuer die Frontlautsprecher mehr zu investieren (ggf. Standlautsprecher).
Wobei ich mir nicht sicher bin, ob diese dann genau so gut mit dem Rest harmonieren, wie die Supreme 100er/200er es tun.
Desweiteren wird das alles bei mir 'ne Platzsache - werde mich die Tage mal ans genauere Ausmessen machen. Standboxen wuerden dementsprechend auch mehr Watt mitbringen und dann wuerde der Sony Verstaerker wohl nicht mehr ausreichen?! Habe auch den "Onkyo TX-NR414" ins Auge gefasst - immerhin max. 130 Watt Dauerbelastung. Allerdings habe ich schon schlechtes zu dem Verstaerker gelesen, dass der Klang mit ihm nicht so toll ist, wie bei anderen Geraeten - da muss ich also auch noch das passende suchen.
Wo finde ich heraus, was Magnat als empfohlene Verstaerkerleistung angibt?

Wo finde ich die genauen Wattzahlen der Lautsprecher? Bei vielen Datenblaettern kann ich das nicht genau rausfiltern.

Jetzt ergibt das Sinn mit dem Upscaling, danke.

Hallo,

ich bin mit den 200er als Front und 100er als Rear vollkommen zufrieden.
Wenn du natürlich den Umweg über 2.1 mit Frontlautsprechern machst - der Weg ist immer zu empfehlen, wenn dein Schwerpunkt im Musikgenuss liegt - da wirst du dann mit Standlautsprechern auch noch mehr Freude haben, als mit Regallautsprechern.
Bei dem weiteren Ausbau würde ich dir dann aber natürlich die Supreme 200 als Rear empfehlen, wenn du Standboxen als Front hast.
Aber nochmal, der Größenunterschied und Stellplatzverbrauch zwischen den Supreme 100 und 200 ist wirklich enorm.
Bei mir im Wohnzimmer würden die Supreme 200 als Rear wirklich besch... aussehen.

Wenn du den Sony Receiver schon hast, dann würde ich erstmal Probehören, bevor ich mir über zu wenig Leistung Sorgen mache.
Wenn es eh eine Neuanschaffung wird und du für die Front Standls nimmst, dann würde ich eher eine Leistungsstufe höher suchen.
Ich kenne aber beide Receiver nicht, die du vorgeschlagen hast.

Ich hatte vorher z.B. den Sony STR De497 mit 5x80 Watt und hatte ihn eine Zeit lang als Stereo Receiver mit 2 älteren Standboxen(120/180 Watt) in Gebrauch. Über zu wenig Leistung hätte ich mich nie beschwert.
Mein Grund zum Kauf eines neuen Receivers waren eher die Anschlussmöglichkeiten und Netzwerkschnittstelle zum Streamempfang.

Ich habe die Technischen Details immer über die Herstellerwebseiten gefunden. Bei Magnat z.B. hierMagnat Monitor Supreme Website
In der Übersichtseite sind für die LS immer 2 Wattzahlen angegeben. Die kleinere Zahl ist die entscheidene Dauerbelastungzahl.
Wenn du dann einen anklickst kommst du mit klick auf "Download" weiter unten bei "Datenblatt" zu den Angaben zu der Verstärkerleistung.
Du hast aber schon Recht, dass gerade Amazon z.B. manchmal mit den Technischen Daten sehr verwirrend umgeht bzw. gar nicht angibt.

Jetzt ergibt das Sinn mit dem Upscaling, danke.

Kein Problem und viel Spaß bei der Suche,
kryptux

Hi,

also ich habe noch garkeinen Receiver, ich bin quasi noch komplett ohne Ausstattung, deswegen will ich mich ja erstmal etwas austauschen. Gerade diese Erfahrungswerte interessieren mich halt. Aussehen wird das ganze bei mir auch nicht besonders schoen, aber das ist mir vorerst egal, wird irgendwann an meine optischen Beduerfnisse alles angepasst :-)
Ich mache mir dazu noch ein paar Gedanken, irgendwann werde ich mich dann wohl entscheiden muessen. Mein Geburtstag steht vor der Tuer und da haette ich gerne schon einen Verstaerker + zumindest 2 Frontboxen. Mal sehen, was daraus wird.
Wobei ich mich dann wohl eher fuer die Supreme 1000er entscheiden wuerde, sind immerhin noch 70 Euro guenstiger als die 800er.
Wobei ich nicht weiß, welche sich dabei besser anhoeren.

Edit: Ein Problemchen bei mir ist auch, dass ich die Boxen garnicht sooo laut bei mir aufdrehen kann, da unser Haus ziemlich hellhoerig ist. Ich weiß natuerlich nicht, ob sich das in ein paar Jahren mit 'ner neuen Wohnung aendern wird. Aber dennoch waere der Klang wahrscheinlich - auch bei leiser Lautstaerke - noch toller auf den 800/1000er'n als auf 100/200er'n!?
Und zum Receiver: Ich moechte halt gerne einen, der einfach einen schoenen Klang aus den Boxen bringt, damit ich bspw. die Details in Filmen schoen raushoeren kann.


Viele Grueße

Ich habe hier gerade ein neues Harman/Kardon HKTS 16 Set an einem Yamaha RX-V373 aufgebaut.
Bin damit im Grunde zufrieden, im Vergleich zum SONY "Spielzeug Komplettset" (DVD-Player&Receiver in einem + 5.1) davor klingt alles vieel klarer. Subjektiv klingt sogar Musik im Stereo Betrieb vernünftig (in Zimmerlautstärke getestet).

Was mich noch nicht 100% überzeugt ist die Sprache im 5.1 Betrieb. Diese kommt bei normalen Dialogen (bei Filmen oder normalen Fernsehsendungen) ausschließlich aus dem Center. Sub unterstützt da so gut wie gar nicht, was ja auch nicht sonderlich verwundert da das Frequenzspektrum von Sprache ja über 100Hz startet.
Klingt irgendwie immer noch relativ dünn/blechern, einfach nicht wirklich gut.

Wäre das mit der genannten Magnat Center Box besser? Ich überlege mir die Magnat LS oder ähnliche zu bestellen und zu testen. Was meint ihr?

400€ Budget für Boxen (Preis HKTS16). Hinten bin ich auf ständertaugliche kleinere LS angewiesen. Raumgröße 30qm aber ich lege keinen Wert auf hohe Lautstärke...

Moin,

@inTime: ich sehe die Stärken bei größeren Boxen manchmal gerade bei normaler Zimmerlautstärke. Die Supreme 200 haben gerade im 2.1 Stereo Musik Betrieb wesentlich mehr Spaß gemacht als mein Teufel Set. Wobei ich dir leider nicht sagen kann welche Supreme Standbox sich besser anhört...

@gandalf: Das Problem mit dem Centerls war auch mein auschlaggebender Punkt für den LSWechsel von mir. Gerade bei leisen Dialogen kommt viel mehr an. Ich habe aber trotzdem noch den Pegel meines Centerls in den Einstellungen meines Receivers leicht erhöht (0,5db), denn ich wurde sonst bei höherer Lautstärke von meinen Frontls und Subwoofer erschlagen. Der Magnat Center ist aber um einiges größer und höher. Passte bei mir nicht mehr vor den Fernseher. Musste den Fernseher jetzt extra "höherlegen". Bin aber ansonsten rundum zufrieden. Und für ca. 55€ kann man auch über den Preis nicht meckern. Wenn dir der Unterschied in der Optik und Größe egal ist, dann wäre es denke ich ein Versuch wert. Wobei ich anmerken muss, dass du für dein Budget das komplette Magnat/Mivoc Set von weiter oben sogar mit den Supreme 200 als Front drin gewesen wäre. Anstatt das H&K zu kaufen und jetzt einzelne Boxen zu tauschen.

Kryptux

Das heißt, gerade in meinem Fall (Lautstaerke kann nicht immer so aufgedreht werden) spricht einiges fuer die Stand-LS. Na da werde ich doch direkt mal suchen.
Allerdings faellt mir kein Laden hier in der Naehe ein, wo man probehoeren koennte - ausser vielleicht der "Planet", aber da sind die Berater ja bekanntlich nicht das gelbe vom Ei. Und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die da so 'ne große Auswahl in den Hörräumen haben.

Viele Grueße

Danke für deine Antwort kryptux. Ich habe nicht vor einzelne LS zu tauschen, sondern im Fall dass die Magnat LS besser sind diese zu nutzen und das HKTS 16 wieder zurück zu schicken. ~400€ ist also das Gesamtbudget für die LS.

Habe meine Frage in einen separaten Thread verschoben:
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=58370

Ich habe mich nochmal ein wenig umgeschaut, bei den Receivern.
Besonders ins Auge gefasst habe ich nun den "Pioneer VSX-922" und den "Yamaha RX-V 473", preislich bis auf den Cent gleich.
Da mir der Klang sehr wichtig ist, sodass ich besonders bei leiser Lautstaerke auch ein schoenes Klangbild erhalte und ich von Verstaerkern keine Ahnung habe, faellt mir die Entscheidung nun ziemlich schwer.
Von den Anschluessen her scheint mir der Pioneer die Nase vorn zu haben, wobei das nicht das wichtigste ist.
Als ich mir dachte, ich moechte mir ein Heimkino einrichten habe ich im Leben nicht gedacht, dass alleine die Auswahl des Receivers sich als so schwierig gestalten wird.

Edit: Bei der Planung der Lautsprecher habe ich wieder alles umgeschmissen, aufgrund des Platzes werde ich erstmal zu den 200ern für die Front greifen. Sobald ein groeßeres Zimmer zur Verfuegung steht kann man immernoch aufruesten auf 800er oder 1000er.


Viele Grueße

Hallo Community,

ich bin neu hier und auf euer Forum gestoßen, weil ich auf der Suche nach einer "Verbesserung" meiner 5.1 Anlage bin.
Derzeit habe ich ein Set von Onkyo (Onkyo HT-S3105), welches ich vor circa 5 Jahren günstig gekauft habe.
Nun möchte ich mich klanglich verbessern.
Ich würde auch gerne die obigen Boxen an meinen vorhandenen Receiver anschließen, weiß allerdings nicht ob dieser vom Anschluss her überhaupt kompatibel ist und falls er kompatibel sein sollte wirklich den guten Klang so raus bringt...(Onkyo A/V Receiver HT-R 340).
Ich bitte um eure Hilfe und eventuelle Verbesserungs-/Optimierungsvorschläge.

Vielen Dank,
mit freundlichen Grüßen

Borsti

Borsti1945 (Beitrag #40) schrieb:

Hallo Community, ich bin neu hier und auf euer Forum gestoßen, weil ich auf der Suche nach einer "Verbesserung" meiner 5.1 Anlage bin. Derzeit habe ich ein Set von Onkyo (Onkyo HT-S3105), welches ich vor circa 5 Jahren günstig gekauft habe. Nun möchte ich mich klanglich verbessern. Ich würde auch gerne die obigen Boxen an meinen vorhandenen Receiver anschließen, weiß allerdings nicht ob dieser vom Anschluss her überhaupt kompatibel ist und falls er kompatibel sein sollte wirklich den guten Klang so raus bringt...(Onkyo A/V Receiver HT-R 340). Ich bitte um eure Hilfe und eventuelle Verbesserungs-/Optimierungsvorschläge. Vielen Dank, mit freundlichen Grüßen Borsti

Also ich habe mir mittlerweile die 200er Boxen gekauftr, in Verbindung mit dem VSX-922 AV-Receiver. Bin eigentlich ganz zufrieden, wobei ich bei dem Klang irgendwann wenn ich die Zeit habe noch etwas rumprobieren muss - was mir allerdings als etwas aufwendig erscheint.

So wie es mir scheint, kannst du die Boxen auch an deinen aelteren Receiver anschließen, immerhin werden die Boxen mit Lautsprecherkabeln angeschlossen. Ich meine die Anschluesse auch auf einem Bild des angegebenen Receivers gesehen zu haben.

Selbst dieses 2.0 System hat bereits einen ganz guten Bass Wobei ich denke, dass ein Subwoofer das Ganze "angenehmer" gestalten wuerde.


Viele Grueße

wow, echt ein super thread für einsteiger!!!

ich stehe/stand vor dem ähnlichen problem.

derzeit besitze ich noch die Harman Kardon HD Stage 2, aber das ganze set wird im rahmen der garantie höchstwahrscheinlich komplett zurückgegeben (BDT 30; AVR 156 und (leider) das JBL 5.1 set).
ich spielte aber auch mit dem gedanken mir das "Teufel Consono 35" set zu bestellen. aber die bisherigen posts haben mich in der hinsicht geläutert. und ja, die magnat supreme reihe wird es bei mir auch werden.

ich bin mir nur nicht mit dem Mivoc sub so sicher. könnte man nicht einfach auch den magnat supreme sub dazunehmen, oder ist er nicht so gut?
http://www.amazon.de...oliid=I3HSTZVJ6E28W6

aber wenn ich ehrlich bin, insgeheim hätte ich ja doch schon ein Teufel sub. die bisherigen posts, welche das Consono Set mit dem hier vorgestellten Set verglichen haben, meinten ja auch, dass sie am liebsten den Teufel Bass behalten würden.

achso, betrieben sollte das ganze mit dem Yamaha RX-V575 werden. ich müßte mir ja auch einen neuen receiver dann holen, wenn das HK set zurück geht. ich hoffe mal, für den receiver spricht nichts dagegen?

aber dennoch, noch mal vieleln dank für diesen coolen thread

Hallo an alle und vielen Dank für die viele Mühe.

Wollte eigentlich auch gerade die Teufel (Consono 35 Mk3) bestellen und bin über google auf diesen Beitrag gestoßen.

Gibt es eigentlich einen nennenswerten Unterschied zwischen MK2 und MK3? oder sind die direkt vergleichbar?

War in jedem Fall etwas "traurig", dass die Magnat nach 1,5 Jahren auf Amazon noch mehr oder weniger das gleiche kosten bzw. teilweise sogar teurer sind.

hab auf eure Empfehlungen jetzt vor

2x Magnat Monitor Supreme 200
1x Magnat Monitor Supreme 250
2x Magnat Monitor Supreme 100

zu bestellen.

Damit komm ich aktuell auf EUR 232,--

Leider bin ich mir jetzt bezüglich Sub komplett unschlüssig. Sollte halt entsprechend dazu passen und zu 80% für Film und max 20% Musik reichen. Da ich in einer Wohnung wohne kann ich den Bass leider sowieso nicht so aufdrehen wie ich das will (deshalb auch bewusst die 200erter für vorne).

Was könnt ihr mir noch für einen Receiver empfehlen?

Will insgesamt nicht über EUR 500,-- kommen.

Ich hätte an den Yamaha RX-V375 gedacht:
http://www.amazon.de...&smid=A3JWKAKR8XB7XF

Irgendwie komm ich halt leider aktuell von einem ins andere - schau seit 2 Jahren auf einem LED Fernseher mit den integrierten Boxen und wollte mir eigentlich ein Sparsystem inkl. Blueray etc. um EUR 150,-- kaufen aber hab dann irgendwo mitbekommen, dass man dann zu 99% nur aus den beiden Front LS etwas hört und somit wenig Sinn dahinter steckt (außer man schaut halt DVDs). Liegt wohl daran, dass die billigen "kombiformen" das normale Soundsignal (dolby) nicht umwandeln und an 3 bzw. 5 boxen lenken können.

Wäre da für eure Hilfe auch sehr dankbar.

Eigentlich geplant war nämlich dieses Paket:
http://www.amazon.de...keywords=samsung+5.1

Sorry - jetzt wirds einigen von euch wohl den Magen umdrehn.

Würd mich über eure Unterstützung freun!

LG
Roman

Hallo

Wenn du eine passablen Sub suchst der noch halbwegs in´s Budget passt kommt eigentlich nur der Mivoc Hype 10 G2 in Frage.
Wenn dir das zu teuer ist : Kauf dir bei Ebay oder Quoka einen gebrauchten Canton AS 10 oder AS 20. Die bekommt man günstig, sind kompakt und sollten deinem Anspruch genügen.
Beim Yamaha RX-V 375 musst du dir bewusst sein, dass er nicht netzwerkfähig ist und kein HDMI-passtrough beherrscht.
Mit einem 475 bist du für die Zukunft nmM wesentlich besser aufgestellt.

Hallo und Danke für die schnelle Antwort.
Gibt es noch Zweitmeinungen dazu?

Bezüglich RX-V 375:
blöde Frage, aber wenn mein Fernseher zB im Netzwerk hängt, dann kann ich doch über ihn alles streamen+internet etc. und brauch das Netzwerk für den Receiver nicht wirklich oder? bzw. wofür?
Was genau bringt mir das HDMI-passtrough? Im Internet hab ich da nur gefunden, dass es eher schlecht sein soll, weil es im Standby so viel Strom zieht?!

Ich hab jetzt überall gesucht und gesucht aber hätte nirgendwo gefunden, dass er zB Dolby Pro Logic unterstützt - aber der einzige Grund warum ich von den billigen LG oder Samsung 5.1 Systemen zu einem "richtigen" System mit Receiver gewechselt habe war der Grund, dass ich auch bei Dolby Signal aus dem Fernseher alle 5 Boxen nutzen möchte.

Kann der 375 das nicht oder überseh ich da was?

Danke
LG
Roman

Keiner der mir da helfen kann?

Sorry, bin kein Experte.

Lg
Roman

Jeder aktuelle Receiver hat Dolby Prologic II, auch der RX-V 375.

HDMI Standby Passtrough : Der AVR kann das Signal von einem externen Gerät (Sat-Receiver, Mediaplayer, etc.) durchschleifen. So kann man den AVR ausgeschaltet lassen, der Ton läuft dann automatisch über die TV-Lautsprecher. Ich benutze das recht häufig, für die Tagesschau oder eine Doku mach ich nicht die ganze Anlage an. Der RX-V 475 benötigt im Passtrough zwar 2-3W, aber das ist immer noch viel weniger als wenn er eingeschaltet ist.

Wenn der AVR selbst netzwerkfähig ist musst du nicht immer den TV laufen lassen, z.B. um Netradio zu hören. Weiterhin kann man einen netzwerkfähigen AVR per App vom Smartphone aus steuern.

Auch wenn die Beiträge schon etwas älter sind, sie haben mir sehr geholfen. Vielen Dank für eure Erfahrungen!
ich hab mir gedacht das meine Erfahrungen vielleicht auch noch jemand interessieren, also nur für alle die, die immer noch auf der Suche sind nach ein paar LS und so wie ich als Neuling auf diese interessanten Beiträge stoßen.
Nachdem ich ein paar Euros übrig hatte und ich endlich mal wieder geilen Sound hören wollte aber ich auch gleich nicht wieder ein Vermögen ausgeben wollte fing ich an zu recherchieren.
Es gibt im Netz ja überall Empfehlungen, hat man dann was gefunden gibt es natürlich dann doch noch was besseres. Also hab ich mir ein Limit gesetzt. Also erst den AVR gesucht. Wollte Zukunftssicherheit, also mit 4k und allem Pipapo. Bin auch ganz zufrieden mit meinem Onkyo TX-NR636. Einziges Manko für mich bis jetzt, das man den Klang nicht gut nachjustieren kann, nur Höhen und Bass, einfach schade aber ich glaube das machen die wenigsten in der Preislage. Wenigstens funktionieren alle Netzwerkanwendungen bis jetzt tadellos. Hört sich auch gut an, nachdem ich jetzt meine LS Kombi gefunden habe.
Und da sind wir schon bei Teufel Consono und Magnat Supreme.
Hatte mir mit Rabatten die Consono MK3 zugelegt weil ich 5.1 wollte und keine riesen Lautsprecher, hatte auch gute Bewertungen und vom Preis her interessant.
Ausgepackt, angeschlossen, eingemessen, erster Eindruck echt ganz gut! Super Bass wirklich klare Höhen, klingt echt wertig. natürlich weitergetestet mit unterschiedlichen Musikstilen und Stimmen. Jetzt kam dann mit der Zeit leider die Ernüchterung! Die Consono ist zwar wirklich gut, aber irgendwie auch nicht? Irgendwas fehlt da!
Meine Verunsicherung führte mich auch dann zu diesem Beitrag.
Da man ja 8 Wochen probehören darf bei Teufel bestellte ich mir Aufgrund dieses Beitrags noch schnell ein Set aus Magnat Monitor Supreme 2x1000, 2x200 und den 250 Center. Dachte das die 1000er mir evtl. Den Bass ersetzten. Ausgepackt, von der Größe erschlagen, angeschlossen, eingemessen. So, das was mir fehlte war da, endlich. Dann das weitere Prozedere, Problemmusik gehört. Ja, die Magnat sind ok, aber man merkt den Preis. Ich muss sagen, die Teufel wären besser, wenn nicht was fehlen würde. Jetzt kam mir eine Idee, mischen!
Teufel Front LS weg und die Supreme 200 dran. Ich glaub die sind die besten im Set. Und Wunder, geile Bässe vom Teufel Downfire Bass, geile Höhen von Teufel Sourround und Center und endlich Ausgewogenheit mit den Front LS von Magnat. Jetzt kann man endlich alles anhören ohne zu denken, "da fehlt was" oder "war ja nicht so teuer". Da das paar Supreme 200 wirklich günstig ist werde ich es behalten und mache aus den übrigen Teufelchen noch ein 7.1, kann ja der Onkyo. Und was ich nicht verstehe, warum macht Teufel sowas. Die Sateliten sind ja gut, aber Frequenzbereich fängt erst bei 150Hz an. Der Bass kann nicht bis dort arbeiten. Die Supreme 200 fangen bei 40Hz an und sind die ideale Ergänzung.
Natürlich weiss ich das es besseres gibt, habe ja auch nicht viel anderes gehört. Meine Empfehlung ist für ein Budget von ca. 400 für die LS, natürlich kann man mehr ausgeben. Meine Kombi macht mir allerdings genug Spaß.
Ups echt lang, mein Beitrag, mach sowas normal nicht. Tschuldigung.

Hallo allerseits,

da ich gerade kurz davor war mir ein Teufel Consono 35 MK3 Setz zu bestellen, aktuell ca. 338,- € inkl. Versand, bin ich jetzt bei meinen Recherchen hier gelandet. Vieleicht könnt Ihr mir ja aktuelle Tipps geben welche günstige Kombi an Lautsprechern aktuell zu emfpehlen wäre. Das Budget sollte in diesem Rahmen bleiben aber wenn es wirklich Sinn macht muss da nicht Ende sein. Wichtig ist mir aufgrund der aktuellen Platz/Optik Situation das die Lautsprecher nicht zu groß/globig sind, der Bass käme direkt unterhalb des Fernsehers auf den Boden und darüber der Verstärker (hier ist also Platz vorhanden). Hätte ich nicht die Platz Probleme kämen auch 3 Wege Bassreflexboxen oder sowas im Forntbereich zum Einsatz, aber aktuell nicht möglich.

Bisher verwende ich als Verstärker einen im letzten Jahr zugelegten SONY STR-DN 840 und eines der ersten Teufel Concept E 5.1 Sets welches ich vor 11 Jahren für ca. 150,- € gekauft. Seit 2 Tagen verwende ich als Frontlautsprecher Testweise mal Teufel T130R Boxen welche ein Bekannter noch rumfliegen hatte.

Die Magnat Monitor Supreme 100 gibt es aktuell ja noch das Paar für 70,- €
http://www.amazon.de...&smid=A119BTDX0RT8N7

Den Magnat Monitor Supreme Center 250 für 55,- €
http://www.amazon.de...&smid=A3JWKAKR8XB7XF

und als Bass den Canton AS 85.2 SC für 219,- €
http://www.amazon.de...&smid=A3JWKAKR8XB7XF

oder den Mivoc SW1100A für nur 140,- €
http://www.amazon.de...&smid=A2XLJOJOBBUCQE

Somit wäre ich bei 414,- € mit Canton SUB oder 335,- € mit dem Mivoc.

Für Meinungen, Anregungen, Vorschläge bedanke ich mich schon jetzt

Hallo,

Leider können wir dir ohne weitere infos ( Raum, Hörgewohnheiten, Gerätepark usw. ) wohl nicht helfen.
Ein wenig mehr Input würde helfen.

Kannst ja mal hier rein schauen....

AV-Wiki

Gruß
Jojo